Obłączki

[tomakin]

chyba lepiej pić olej, niż łykać np 25 tabletek dziennie, bo pewnie tyle tego by wyszło. No i koszty, póki nie zaczniesz dostawać tych 150 zł netto za godzinę to raczej będą za wysokie.

[tomakin]

Matka oddała dziś 2 opakowania cysteiny, które jej kupiłem, w ogóle tego nie żarła. Wcześniej oddał mi ziom, któremu to było naprawdę mocno potrzebne, no ale wziął może 2 razy. Razem z moją mam już 4 opakowania.

...chyba jednak powinienem zacząć to regularnie żreć.

[tomakin]

Kurde ale ten stront drogi, jakby to brać cały czas. Patrzę teraz na allegro i nawet te na wagę są dość koszmarkowe, 800 zł za kilogram? A może wodorotlenek kupić i przerobić na jakąś sól?

Jedna z nielicznych sytuacji, gdy tabletki nie są specjalnie droższe od proszków. Zostało mi go na 2 -3 razy. I znowu wydatek na suple, ile to już tysięcy poszło...

Samopoczucie mocno zjechało, czuję się jak rok temu, gdy skończył się okres bezsenności, wtedy przez tydzień chodziłem półprzytomny. I tak zastanawiam się, czy to reakcja na żelazo, wtedy też je brałem. Ono zalewa cały organizm wolnymi rodnikami, wtedy też je brałem. Myślałem, że to po cynku, ale on tylko przez parę godzin tak działa, potem powinno wrócić do normy. Moja ex ma ciągle jazdy na psychice, że suple żelaza jej niszczą organizm i przyspieszają starzenie - bo tak to działa, gdy bierze się duże dawki, na tyle wysokie, by pojawiło się sporo wolnych rodników.

Może wypadałoby przejrzeć bloga, czy przypadkiem po rozpoczęciu suplementacji żelazem nie miewałem takich zjazdów. Jak zawsze reddit przychodzi z pomocą, sporo osób ma taki problem, zjazdy po żelazie

https://www.reddit.com/r/Anemic/comments...exhausted/

https://www.reddit.com/r/Anemic/comments..._make_you/

https://www.reddit.com/r/Anemic/comments...g_fatigue/

Ktoś tam sugeruje, że to właśnie wolne żelazo i żeby to zwalczać witaminą C, która wymiecie to z krwiobiegu, ale przeczy temu to, że zazwyczaj objawy mijają po iluś dniach suplementacji, gdyby to była sprawa wolnych rodników, to wręcz by się pogarszały. Może być tak, że żelazo zużywa różne inne rzeczy, chociażby potas.

No ale przynajmniej po bezsenności nie ma śladu.

[tomakin]

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18408148/

o, o 40% MDA skoczyło po suplementacji żelazem.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/10702595/

a tu po prostu stwierdzili, że zarówno niedobór, jak i suplementy zwiększają utlenianie

https://link.springer.com/article/10.138...96:1-3:117

tu wyszło, że MDA spadło i to mocno. Szkoda, że nie podali, jakie były stosowane dawki. Wygląda na to, że przy silnej anemii MDA rośnie bardzo mocno, a suplementy co prawda powodują dalsze utlenianie, ale uzupełnienie niedoboru ma mimo to większy efekt i w rezultacie utlenianie spada.

Mimo wszystko... 6 tygodni dawek 100 mg dziennie i wzrost MDA tylko o 40%? To nie powinno tłumaczyć tego, co czuły te osoby na reddicie. No chyba że wolne żelazo działa inaczej, np blokuje receptory nie wiem... serotoniny? czegoś innego? Albo zaburza gospodarkę cukrem, czy cokolwiek, nie związanego z utlenianiem. Albo wysysa inne rzeczy. Albo po prostu organizm odbudowuje się i potrzebuje odpoczynku.

Ciekawa sprawa, ale nie dojdę jaki stoi za tym mechanizm.

[subzero]

A żelazo niehemowe nie grozi krążeniem wolnego żelaza?

[Nawaphon]

Tomakin, może chcesz wymianę zrobić - Witamina E (Tocopherol Mix) + enteric coated Peppermint Oil - tak po 3/4 opakowania, od NOW - wymienię chętnie na Cysteinę . Ważne jeszcze do 2025 i 2026. Mogę jeszcze dorzucić AHA - BHA - PHA 30 days Miracle serum, do skóry twarzy - bo kiedyś kupiłem, ale nie używam.

"a tu po prostu stwierdzili, że zarówno niedobór, jak i suplementy zwiększają utlenianie"
To by się zgadzało z moim doświadczeniem - zarówno przy niedoborze, jak i przy suplementacji żelazem, mam dużo bardziej zmęczone oczy, czy nawet coś pod zespół suchego oka.

[tomakin]

Myślę, że więcej wydalibyśmy na wysyłki i nerwy, czy ktoś nie dosypał do opakowania jakiegoś syfu, niż to by było tego warte

Nie wiadomo, czy te objawy miałeś od akurat wolnych rodników, efekt zarówno nadmiaru, jak i niedoboru nie jest jakoś specjalnie duży. Ba, to mogło w ogóle nie mieć nic wspólnego z żelazem.

Subzero, właśnie o tym pisałem, że u ludzi krąży wolne żelazo i to może być przyczyną tego zmęczenia.

I tak sobie myślę, że to chyba dobry trop, może ktoś opisał, czemu po wlewach żelaza, gdy krąży go o wiele więcej, ludzie są tak potwornie zmęczeni.

Przy okazji takie coś znalazłem

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7449957/

podniesienie poziomu ferrytyny nie poprawiło parametrów zmęczenia czy nastroju.

https://casereports.bmj.com/content/2017...016-219160

tutaj opisali przypadek, gdzie duże dawki żelaza wywołały bardzo silny spadek fosforu we krwi, na co pomogły suplementy witaminy D3. Już po dwóch DNIACH dawki zaledwie 2000 IU na dzień pacjentka odczuła bardzo dużą poprawę samopoczucia. Ogólnie spadek poziomu fosforu we krwi dotyczy około połowy pacjentek dostających dożylne żelazo.

https://jamanetwork.com/journals/jama/fu...le/2760391

tutaj jednak twierdzą, że to kwestia konkretnego typu żelaza, nie suplementu jako takiego.

https://bmcgastroenterol.biomedcentral.c...20-01298-9

tu z kolei wykazali, że poziom witaminy D3 nie ma wpływu na zjawisko spadku fosforu.

No nie, to nie fosfor. Kurcze, szkoda, że nie opisali tego nigdzie, czemu tabletki z żelazem czasem powodują zmęczenie, bo to jest bardzo podobny typ zmęczenia do tego, które ogólnie jest moim problemem. Może mechanizm jest ten sam?

/edit

https://www.reddit.com/r/Anemic/comments..._symptoms/

"See my comment. I solved these issues by taking b12 and folate, which I was low on in a blood test. All side effects gone!"

Czyli dobrze podejrzewałem, zakładając oczywiście, że faktycznie ten mechanizm u niej zadziałał.

[subzero]

Subzero, właśnie o tym pisałem, że u ludzi krąży wolne żelazo i to może być przyczyną tego zmęczenia.

Miałem na myśli to, że może żelazo niehemowe (roślinne) nie powoduje tych efektów w przeciwieństwie do żelaza hemowego (w mięsie). Nie wiem, czy nie pomyliłem typów żelaza.

[tomakin]

to jest żelazo tabletkowe. Jeśli nie spowoduje wzrostu poziomu żelaza we krwi, to znaczy, że się nie przyswoiło, czyli nie spełniło swojej roli.

[Nawaphon]

Myślę, że więcej wydalibyśmy na wysyłki i nerwy, czy ktoś nie dosypał do opakowania jakiegoś syfu, niż to by było tego warte

 Ha, z mojej strony Ja bym się bardziej martwił zamawiając na allegro od kogoś o kim nic nie wiem, niż dostając coś od Ciebie - a dosypanie czegoś do kapsułek powlekanych to wyższa szkoła jazdy.
 W każdym razie daj znać jakby Co, oferta powinna być ważna do końca 2024 roku  .