This forum uses cookies
This forum makes use of cookies to store your login information if you are registered, and your last visit if you are not. Cookies are small text documents stored on your computer; the cookies set by this forum can only be used on this website and pose no security risk. Cookies on this forum also track the specific topics you have read and when you last read them. Please confirm whether you accept or reject these cookies being set.

A cookie will be stored in your browser regardless of choice to prevent you being asked this question again. You will be able to change your cookie settings at any time using the link in the footer.

Ocena wątku:
  • 2 głosów - średnia: 2.5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Obłączki
Jak kilka lat temu zacząłem suplementację magnezu to zaczęły się biegunki, bóle żołądka, a potem miałęm czarne stolce, które się okazały efektem krwawienai z pękniętego wrzodu dwunastnicy. Może przypadek, a może rzeczywiście magnez ma z tym coś wspólnego?
Odpowiedz
Kilkanaście* pamiętam to, dostałeś bana na infolinii producenta tego preparatu. Magnez redukuje ryzyko wrzodów, a nie zwiększa.
Odpowiedz
https://www.reddit.com/r/covidlonghauler...s_symptom/

Wklejam bo to powszechne w Long covid, może Cię zaciekawi może nie
Odpowiedz
...i wracamy do stresu oksydacyjnego, przyjrzyjmy się jeszcze raz wszystkim chorobom, w których zanikają obłączki

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19264746/

MDA rośnie w niewydolności nerek, wprost proporcjonalnie do stopnia zaawansowania choroby

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/ar...MC5040049/

tutaj mierzyli MDA u osób z niedoczynnością tarczycy, Przed terapią hormonami poziom był zbliżony do tego, jaki występuje w niewydolności nerek tak silnej, że wymagającej dializ.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/ar...MC4565280/

Tu rośnie wprost proporcjonalnie do stopnia zaawansowania marskości wątroby

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/ar...MC3615290/

tu z kolei poziom MDA w HIV/AIDS był tak znaczący, że według prowadzących badanie naukowców można go używać jako wskaźnika zaawansowania choroby obok testu CD.

depresja

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/ar...MC5946642/

tu również poziom stresu oksydacyjnego, mierzonego poziomem MDA, był zbliżony do tego, jaki mają pacjenci ze skrajną niewydolnością nerek.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26843105/

a tu przy niedoborze B12 poziom MDA też dość mocno leciał w górę, sporo osób po terapii B12 miało wzrost obłączków, inni nie mieli.

Hipotezę stresu oksydacyjnego rozważałem i nawet sprawdzałem wielokrotnie, ale z tym jest taki myk, że być może trzeba trafić w jeden, konkretny mechanizm, który wywołuje ten stres, a nie po prostu ładować na pałę antyoksydanty. Przykładowo, możliwe, że przy niedoczynności tarczycy witamina E niewiele pomoże, jeśli nie poprawi się równocześnie poziomu hormonów.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/13677631/

tu na przykład niedobór magnezu sprawił, że u szczurów podniósł się poziom MDA, nie mam niestety dostępu do pełnego artykułu i nie wiadomo, jak mocno się podniósł

http://www.magnesium-ges.de/jdownloads/L...nt_578.pdf

ale tu jest ciekawostka. Niedobór magnezu zbił poziom witaminy E, czyli to działa w dwie strony - bez niej nie przyswoi się magnez, bez magnezu nie przyswoi się E. Podali też wartości dla MDA, szkoda że nie z krwi, ale w tkankach poziom skoczył prawie dwukrotnie.

Do tego wszystkiego mamy opisane przypadki "yellow nail syndrome", gdzie na skutek mega silnego stresu oksydacyjnego paznokcie robią się żółte i zanikają obłączki, a po podaniu bardzo wysokich dawek witaminy E, stres zanika i obłączki odrastają.

No nie, to MUSI być to. Za dużo już danych na to wskazuje, w zasadzie wskazuje na to WSZYSTKO. Każda, ale to dosłownie każda choroba w której zanikają obłączki ma również skok MDA, nawet tak odległe od siebie jak niedobór witaminy B12 i marskość wątroby.

Problem leży tylko w tym, że co zbije stres u jednej osoby, w ogóle nie wpłynie na inną. Przy niedoborze B12 pomogą zastrzyki, ale jak ktoś ma ją wywołaną niedoczynnością tarczycy, to może sobie nawet kroplówkę podłączyć z witaminą i nic, ale to kompletnie nic mu to nie da. Z kolei u kogoś bez niedoczynności, dodatkowy poziom hormonów doprowadzi do skoku MDA zamiast do spadku.
Odpowiedz
@nice oczywiście, że widziałem to już milion razy jak wpisywałem obłączki w google, ale to nie ma wiele wspólnego z ich wzrostem, ot, zaburzenie krążenia.
Odpowiedz
(na nową stronę wpis wywaliło, jak ktoś śledzi wątek nie przegapcie tego na poprzedniej, jestem na 99% pewien, że zagadka zaniku obłączków została w końcu rozwiązana)
Odpowiedz
Pakowałem w siebie NAC, żeby pozbyć się stresu oksydacyjnego, a tu efekty 3 miesięcy suplementacji:

https://rbej.biomedcentral.com/articles/...019-0468-9

spadek o chyba mniej niż 10%, tyle co nic. To już witamina C miała lepszy efekt:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/ar...MC4352897/

ale dalej dość odległy od tego, jaki daje wyleczenie danej choroby.

W RZS niby jest mega stres oksydacyjny, tak na logikę, bo tam aż "płoną" stawy, ale jak patrzę

https://www.mdpi.com/1420-3049/25/17/3855/htm

to jednak jego tam po prostu nie ma. I pacjenci mają wszystkie obłączki jak należy.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23105891/

karnozyna zbijała poziom, czyli z beta alaniny nie rezygnować.

W 2010 wziąłem gigadawki witaminy C i podobnie wysokie witaminy E, co dało efekt zbicia MDA? Potem przestałem w witaminę C wierzyć, a w 2020 połączyłem chyba ze 4 różne suplementy, które też zbijają jego poziom? Może też coś zrobiłem z np tarczycą, albo właśnie z olejem z ogórecznika?
Odpowiedz
Gratulacje, w nadchodzącym roku pewnie rozwiążesz te zagadkę
Odpowiedz
Myślę, że już rozwiązałem. Stres oksydacyjny, konkretny mechanizm w jaki to wpływa na obłączek nie gra roli. Zbyt dużo jest chorób, w których ten stres rośnie z kompletnie różnych powodów, a efekt jest ten sam, żeby mogło być inaczej. Już chociażby to, że przy niedoborze B12 zanikają, po zastrzyku rosną, podobnie zanikają przy niedoborze hormonów tarczycy i rosną po ich podaniu jest wyraźną wskazówką. Dwa kompletnie różne mechanizmy, mające jedną rzecz wspólną, wysoki poziom MDA, efekt końcowy identyczny.

Natomiast może być zagadką to, co U MNIE konkretnie ten stres wywołuje. Ale tu stawiam, że po prostu fatalna dieta i może spadek poziomu kwasów tłuszczowych produkowanych przy wysokim poziomie magnezu, może trochę tarczyca, a na pewno to, ile cukru żarłem. A może jakaś choroba. No ale skoro w przeszłości kombinacja supli redukujących stres przywracała obłączki, to może i teraz tak będzie. Byle trafić w te konkretne.

Zamówiłem taką samą luteinę, jaką brałem w 2020, była akurat u jednego sprzedawcy z tanim magnezem.
Odpowiedz
To przebadaj się dokładnie
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości