This forum uses cookies
This forum makes use of cookies to store your login information if you are registered, and your last visit if you are not. Cookies are small text documents stored on your computer; the cookies set by this forum can only be used on this website and pose no security risk. Cookies on this forum also track the specific topics you have read and when you last read them. Please confirm whether you accept or reject these cookies being set.

A cookie will be stored in your browser regardless of choice to prevent you being asked this question again. You will be able to change your cookie settings at any time using the link in the footer.

Ocena wątku:
  • 2 głosów - średnia: 2.5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Obłączki
Aaaa, zakwasy mam po tym pseudotreningu Big Grin I to całkiem mocne.

W suplementacji żelaza najgorsze jest, że po wzięciu tabletek trzeba 2 godziny czekać, zanim będzie można wypić kawę. No i to, że zasypiam na stojąco...

Żelazo to akurat coś, co trzeba uzupełniać długo i cierpliwie, organizm z niewiadomych powodów potrafi się bronić przed podniesieniem ferrytyny. Są kobiety, które całymi latami biorą suple i im nie rośnie. Nigdy nie udało mi się do końca znaleźć przyczyny, wiadomo, jest kilka opisanych czynników, np niski poziom hormonów tarczycy, albo niewłaściwy sposób suplementacji, picie kawy nawet godzinę przed czy po, branie codziennie zamiast co drugi dzień etc. Ale są przypadki, gdy kobieta niby wszystko robi dobrze, a ferrytyna stoi jak zaklęta.

Są też choroby, gdy żelazo jest niewłaściwie wykorzystywane wewnątrz organizmu, czasem z niezłymi konsekwencjami, np w stwardnieniu rozsianym odkłada się ono w mózgu w postaci osadu, co powoduje zatrucie, a jednocześnie jest jego niedobór w komórkach.

No i wreszcie mamy zespół niespokojnych nóg, który ostatnio mi nie dokucza, ale ciągle co jakiś czas miewam ataki. To jest już wprost objaw niedoboru, tyle że znowu poprzez brak wykorzystania, a nie zwykły brak w diecie czy w organizmie. Niemniej według badań, suplementacja pomaga. Czyli jest to jakieś połączenie zbyt niskiego poziomu w diecie, oraz zbyt słabego wykorzystania gdy już znajdzie się w organizmie.

No i tu można zacząć się zastanawiać, co mógłbym zrobić, by to żelazo było lepiej wykorzystane. Takie oczywiste rozwiązania to korekta wszystkiego, co współwystępuje w zespole niespokojnych nóg, tylko że tego nie ma dużo. Jedyne, co faktycznie wyszło w badaniach, to niski poziom aktywnych form omega 6, GLA i DGLA.

Kurcze, żeby jakieś konkretne badania były, gdzie sprawdzono poziom wszystkiego, co tylko się da, pierwiastków, witamin, no wszystkiego. To mogłoby być odpowiedzią na dwa pytania, jedno dotyczy mnie, czemu osoby z zespołem muszą brać dodatkowe żelazo. A drugie, może znalazłoby się rozwiązanie, które pomoże tym wszystkim kobietom, może problem jest ten sam w obu przypadkach?

Jest jedno takie badanie, ale tam raczej badali pośrednie metabolity, za to zbadali ich kilkaset. Zaraz to odkopię i spróbuję znaleźć jakieś zależności.

Faktem jest, że po żelazie zazwyczaj miałem mocną poprawę wielu aspektów zdrowia, lepszy sen, mocniejsze włosy. Ale też pojawiały się dość silne efekty uboczne, no niestety, żelazo jest z nich znane.
Odpowiedz
O, znalazłem. No to po kolei, jednocześnie sprawdzając, czy obniżony / podwyższony poziom jest też w chorobie Parkinsona, gdzie powinienem mocno zwracać uwagę na czynniki ryzyka.

Angielskie nazwy, bez tłumaczeń.

aspartate - obniżony trzykrotnie, w PD obniżony dwukrotnie
threonate - podniesiony czterokrotnie, w pd podniesiony trzykrotnie
leucylleucine - obniżony dwukrotnie, w pd obniżony dwukrotnie
cysteine - podniesiony trzykrotnie, w pd podniesiony trzykrotnie
phenylalanylphenylalanine - w obu obniżony dwukrotnie
dihomo-linolenate (20:3n3 or n6) - lekko obniżony, w pd mocniej, o jakieś 40%
eicosapentaenoate (EPA, 20:5n3) - jak wyżej, w zespole delikatnie obniżone, w pd o jakieś 25%
ADpSGEGDFXAEGGGVR* - w obu przypadkach podniesione dziesięciokrotnie
ADSGEGDFXAEGGGVR* - w obu przypadkach podniesione 4-5 razy
DSGEGDFXAEGGGVR* - podniesione kilkadziesiąt razy w obu
(co to w ogóle jest ten ciąg znaczków...)
choline - w obu przypadkach obniżony o jakieś 30-35%
glycerophosphorylcholine (GPC) - jak wyżej, ale jakieś 25-30%
glycerate - obniżone około dwukrotnie w obu
bilirubin (Z,Z) - mocno podniesione, czterokrotnie. Dla porównania
bilirubin (E,E)* bardzo delikatnie obniżone
bilirubin (E,Z or Z,E)* około dwukrotnie obniżone
heme* - dwukrotnie obniżony w obu, potem sprawdzę co ten asterix oznacza
arachidonate (20:4n6) - obniżone jakieś 25% w obu
3-methoxytyrosine - w pd podniesione ponad 100 razy, w zespole niecałe 10
phenylalanine - w obu delikatnie obniżone
HWESASXX* - obniżone 4-5 razy w obu
N1-methyladenosine - podniesione o jakieś 30% w obu
arginine - obniżone w obu, jakieś 35-40%

No i tyle, potem są jeszcze jakieś pomiary, bez opisów co i jak badali, bez znaczenia.

Co zwraca uwagę, w obu przypadkach wszystkie wskaźniki się pokrywają, różnią się jedynie intensywnością. Co w praktyce oznacza, że zarówno zespół, jak i parkinsonizm mają podobne przyczyny, a różni je właśnie intensywność. Zakładam tutaj, że zmiany w parametrach krwi są przyczyną, a nie skutkiem choroby, ale to bardzo bezpieczne założenie, jako że obumarcie kilku komórek w mózgu nie może wpłynąć na poziom kwasów tłuszczowych w każdej jednej komórce organizmu, za to odwrotna zależność jest jak najbardziej prawdopodobna.

No to na spokojnie popatrzmy, czy coś można z tego wyciągnąć.
Odpowiedz
Aspartate - podniesiony w marskości wątroby, od razu sprawdzam, czy niski poziom może mieć związek z objawem terry'ego. Znalezienie czegoś graniczy z cudem, bo suplementy żelaza są często solami tego kwasu, przez co wszystkie wyniki są tym zapaćkane.
threonate - nic kompletnie.
cysteine - nie mam pojęcia, jakie wnioski wyciągać, wychodzi na to, że gdzieś musi być blok, przez co poziom we krwi rośnie. Albo jest nadmiernie produkowana, albo nie jest wykorzystywana.

DSGEGDFXAEGGGVR - znalazłem, że po złamaniu kostki jego poziom w mózgu rośnie kilkadziesiąt razy. I tyle.

Hmm... no dobra, to jest jakoś połączone z niektórymi stanami zapalnymi, a także obecnością zakrzepów, nawet mikrozakrzepów.

HWESASXX - jego obniżenie jest bez sensu, spada gdy jest wysoki poziom D3, a raczej rośnie przy niedoborze, ogólnie wiąże się ze stanami zapalnymi.

No i na koniec badania z 2026

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/42512854/

poziom argininy był... podniesiony. I to bardzo mocno, zarówno w parkinsonizmie, jaki w zespole. Czyli dokładnie odwrotnie, niż wyżej.

Za to obniżony był poziom ornityny.

No i jak już zakopujemy się w króliczą norę

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36139485/

asparaginian ornityny naprawił metaoblizm komórek w modelu choroby parkinsona, czyli wyleczył zwierzęta. Mała wartość, bo modele zwierzęce bardzo mocno różnią się od ludzkich, ALE

Ornityna to lek na marskość wątroby, bardzo skuteczny. Kto wie, co tu się może dziać.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24193027/

tutaj asparaginian ornityny w marskości z zaburzeniami krążenia całkowicie niemal zredukował widoczne objawy tego zaburzenia krążenia.

No, to jest BARDZO obiecujące, szczególnie że w przeszłości często brałem ornitynę, nie zapisując tego.
Odpowiedz
No, znowu jest, pojawił się ten efekt "lekkości". Mamy 5 możliwości

1. w końcu zadziałała kreatyna, jako że po niej mam ciągłą poprawę od paru dni
2. efekt wczorajszego treningu, wzmacniałem zarówno przywodzące uda, jak i zginacze biodra, dodatkowo pośladkowe i w mniejszym stopniu czworogłowe. One wszystkie odpowiadają za chodzenie, po wczorajszym treningu mam prawo czuć tę "lekkość", na zasadzie banalnej superkompensacji
3. żelazo, minęło wystarczająco dużo godzin między suplem a spacerem
4. piłem wczoraj dużo męczennicy, ona mocno wpływa na niektóre funkcje mózgu, na tyle mocno, że może nawet wywołać poprawę w sile odpalania synaps
5. już całkowicie fantazjuję, ale niczego nie można na 100% wykluczyć, jadłem na obiad ryż z sosem chińskim.

I tyle, nic w mojej diecie nie zmieniło się przez ostatnie dni, żadnego supla nie brałem, naltrekson brałem ostatnio kilka dni temu, przerwałem przez problemy ze snem, muszę za pamięci rozrobić kiedyś tabletkę, ale rano, nie wieczorem. Wczoraj wziąłem też kurkuminę i astaksantynę, ale to było pierwszy raz od dawna, a miałem okresy gdy brałem to codziennie przez kilka dni, bez tego efektu.

Trzy najbardziej realne rzeczy to siłownia, kreatyna i żelazo. No zobaczymy, jak będzie dalej.
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 57 gości