07-28-2025, 12:31 PM
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 07-28-2025, 12:37 PM przez subzero.)
tomakin napisał(a):wego czasu było dużo krzyku o to, że dzieci w Afryce potrzebują przede wszystkim jedzenia, a w drugiej kolejności leków przeciw AIDS (swoją drogą, badania nad AIDS i przekręty przy nich to temat na dłuuuuugi artykuł), że ich problemy z odpornością biorą się głównie z głodu. Koszt jednej terapii pozwoliłby wyżywić setkę dzieci, ale nie dałby zarobić producentom leków, więc szarpano się całymi latami co wysyłać. Oczywiście najlepsze wyjście to wysłanie jednego i drugiego, ale jakoś nigdy na obie te rzeczy nie było pieniędzy.
Aby to rozstrzygnąć, przeprowadzono badanie, szeroko komentowane, przedstawiane na panelach dotyczących pomocy Afryce i przy ustalaniu strategii:
https://nutritionj.biomedcentral.com/art...-2891-5-27
Wyszło czarno na białym, bez żadnych wątpliwości, że dzieci niedożywione mają dokładnie taki sam poziom CD4 (wskaźnik odporności i zaawansowania AIDS) niż te, które jedzą normalnie, skrajnie niedożywione dziecko bez HIV ma poziom CD4 prawie 1400 (normalny jest około 1200), wysyłamy leki!
A co się stało, gdy sprawdzono poziom CD4 u anorektyczek, w Europie, gdzie naukowcy patrzą sobie na ręce i trudniej o fałszerstwa?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17584867
Czary mary, anorektyczki nie będące nosicielami HIV miały poziom CD4 około 200, czyli taki, jaki jest spotykany w ciężkim, zaawansowanym AIDS.
Normalnie niedożywienie Schrödingera, przy którym jednocześnie poziom CD4 w ogóle nie spada, oraz spada o ponad 80%, w zależności od tego, na czym można akurat zarobić.
Najlepsze jest to, że te dwa badania są obok siebie w bazie danych, wszyscy ci lekarze i naukowcy widzą te dwa skrajne, niemożliwe do pogodzenia wyniki – i nawet im powieka nie drgnie.
gemini 2.5 pro napisał(a):Doskonale, przeanalizujmy ten tekst pod kątem prawdziwości informacji i jakości argumentacji.
Ocena ogólna: Tekst zawiera poważne błędy merytoryczne, manipuluje faktami i opiera się na fałszywej logice, aby przedstawić teorię spiskową. Argumenty są niskiej jakości, ponieważ błędnie interpretują badania naukowe, zestawiają nieporównywalne grupy i ignorują szeroki konsensus naukowy i medyczny.
Poniżej znajduje się szczegółowa analiza krok po kroku.
Streszczenie Głównej Tezy Autora
Autor sugeruje, że istnieje spisek firm farmaceutycznych, mający na celu promowanie drogich leków na AIDS w Afryce kosztem znacznie tańszego i (według autora) równie skutecznego dożywiania. Aby to udowodnić, zestawia dwa rzekomo sprzeczne badania: jedno z Malawi, które ma pokazywać, że niedożywienie nie wpływa na odporność (liczbę limfocytów CD4), i drugie z Europy, które ma pokazywać, że niedożywienie (w formie anoreksji) drastycznie ją obniża. Tę rzekomą sprzeczność nazywa "niedożywieniem Schrödingera" i przypisuje ją chciwości koncernów i bierności naukowców.
Analiza Argumentów i Błędy Merytoryczne
1. Błędna interpretacja badania z Malawi
- Co twierdzi autor: Badanie "czarno na białym" wykazało, że "dzieci niedożywione mają dokładnie taki sam poziom CD4" jak te dożywione, a "skrajnie niedożywione dziecko bez HIV ma poziom CD4 prawie 1400". Na tej podstawie autor twierdzi, że badanie to dało zielone światło do wysyłania tylko leków.
- Jaka jest prawda:
- Błędne odczytanie wyników: Badanie nie stwierdza, że niedożywione dzieci mają "dokładnie taki sam poziom CD4". Wnioskiem badania było to, że w badanej grupie zakażonych wirusem HIV dzieci nie znaleziono statystycznie istotnej korelacji między wskaźnikami antropometrycznymi (jak waga i wzrost) a procentem limfocytów CD4. To zupełnie co innego niż "taki sam poziom". Brak korelacji w jednym badaniu nie unieważnia związku przyczynowo-skutkowego, zwłaszcza w tak złożonym procesie.
- Zmyślony fakt: Informacja, że "skrajnie niedożywione dziecko bez HIV ma poziom CD4 prawie 1400" nie pochodzi z tego artykułu. Badanie dotyczyło wyłącznie dzieci zakażonych wirusem HIV. Autor wprowadził ten fałszywy "fakt", aby wzmocnić swoją tezę.
- Ignorowanie konkluzji autorów badania: Autorzy badania wcale nie sugerują, że żywność jest nieważna. Wręcz przeciwnie, w dyskusji podkreślają, że niedożywienie jest kluczowym czynnikiem wpływającym na śmiertelność i postęp choroby u dzieci z HIV. Celem badania nie było rozstrzygnięcie dylematu "leki CZY jedzenie", ale lepsze zrozumienie złożonych relacji między stanem odżywienia, wiremią a odpornością, aby zoptymalizować leczenie.
2. Stworzenie fałszywej sprzeczności ("Niedożywienie Schrödingera")
Autor zestawia badanie z Malawi z badaniem dotyczącym anorektyczek w Europie, twierdząc, że ich wyniki są "niemożliwe do pogodzenia". Jest to klasyczny przykład manipulacji przez porównywanie rzeczy nieporównywalnych (tzw. fałszywa analogia lub fałszywa równoważność).
Oto dlaczego te badania nie są sprzeczne:Porównywanie tych dwóch badań jest jak stwierdzenie, że silniki diesla i benzynowe działają sprzecznie, bo jedno potrzebuje świec zapłonowych, a drugie nie, ignorując fundamentalne różnice w ich konstrukcji.
- Różne populacje: Dzieci z Malawi vs. dorosłe kobiety z Europy.
- Różny status HIV: Dzieci z HIV vs. kobiety bez HIV. Obecność wirusa HIV, który bezpośrednio atakuje limfocyty CD4, jest kluczowym, fundamentalnym czynnikiem, który autor ignoruje.
- Różne rodzaje niedożywienia: Przewlekłe niedożywienie w kraju rozwijającym się (często niedobory mikro- i makroelementów) to nie to samo co anoreksja, która jest złożonym zaburzeniem psychicznym prowadzącym do ekstremalnych zmian metabolicznych, hormonalnych i immunologicznych.
- Różne metody badawcze: Badanie z Malawi szukało korelacji między wskaźnikami, podczas gdy badanie dotyczące anoreksji porównywało grupę chorych z grupą kontrolną (zdrową).
3. Fałszywa dychotomia: "Jedzenie CZY leki"
Najpoważniejszym błędem logicznym autora jest przedstawienie pomocy dla Afryki jako wyboru "jedzenie albo leki". Od dziesięcioleci światowy konsensus medyczny i naukowy (m.in. WHO, UNAIDS) opiera się na koncepcji "złośliwego cyklu" (vicious cycle) między HIV a niedożywieniem.Dlatego standardem opieki i strategią globalną jest podejście zintegrowane:
- Niedożywienie osłabia układ odpornościowy, co przyspiesza postęp HIV do AIDS.
- HIV/AIDS zwiększa zapotrzebowanie organizmu na energię i składniki odżywcze, a jednocześnie może powodować problemy z apetytem i wchłanianiem, co pogłębia niedożywienie.
Nikt poważny w świecie medycyny nie twierdzi, że należy wybierać. Obie interwencje są kluczowe i wzajemnie się wzmacniają.
- Leczenie antyretrowirusowe (ART) jest absolutnie kluczowe, ponieważ tylko ono hamuje namnażanie się wirusa, który jest bezpośrednią przyczyną niszczenia układu odpornościowego (spadku CD4).
- Wsparcie żywieniowe jest niezbędne, aby pacjent miał siłę walczyć z infekcjami, lepiej tolerował leki i mógł odbudować masę ciała i ogólną kondycję organizmu.
Wniosek
Tekst jest przykładem dezinformacji opakowanej w pozornie naukowy żargon. Jego siła polega na wywołaniu emocji (krzywda dzieci, chciwość korporacji) i stworzeniu prostej, ale fałszywej narracji spiskowej.Teza autora o ignorowaniu przez naukowców sprzecznych wyników jest fałszywa, ponieważ wyniki te nie są sprzeczne – opisują różne zjawiska w różnych populacjach i kontekstach. Świat nauki doskonale zdaje sobie sprawę ze złożonych powiązań między dietą, niedożywieniem a funkcjonowaniem układu odpornościowego, zwłaszcza w kontekście HIV.
- Prawdziwość informacji: Niska. Kluczowe "fakty" są albo błędnie zinterpretowane, albo wprost zmyślone (poziom CD4 1400 u dziecka bez HIV).
- Jakość argumentów: Bardzo niska. Autor opiera całą swoją tezę na błędach logicznych: fałszywej dychotomii ("leki czy jedzenie") i fałszywej równoważności (porównanie dwóch nieporównywalnych badań).




