Obłączki

[tomakin]

Ciało mężczyzny zawiera około 140 gramów potasu. Ile można go stracić na skutek, powiedzmy, wieloletniego niedoboru magnezu? Popatrzmy

https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1...7509095788

Zdarzały się przypadki, gdy brakowało aż 60 gramów potasu u pacjenta, ale to były naprawdę skrajnie ciężkie choroby. Średnio pacjentom brakowało jakoś 25 gramów potasu, przy czym mowa tu o ludziach ciężko chorych. Potas przyswaja się w jelitach niemal w całości, więc uzupełnienie 25 gramów powinno być banałem. Zakładając, że dziennie zje się 2 gramy powyżej zapotrzebowania, to zajmie to niecałe 2 tygodnie, w przypadku lekkich niedoborów, takich jak właśnie wywołane niedoborem magnezu, po tygodniu powinno być wszystko OK, a po kilku dniach bardzo duża poprawa. Przy założeniu, że ten potas naprawdę się przyswaja na poziomie komórki, z czym w niedoborze magnezu mogą być problemy.

Nie, nie widzę za bardzo opcji, żeby to potas odpowiadał za te fikołki, jakie robi mózg po suplementacji magnezem. Będę go oczywiście brał, bo to ogólnie zdrowa rzecz jest no i jeśli badania ze szczurów przełożą się na ludzi, może on uratować przed nadmiarem wapnia w moczu.

A przejrzę jeszcze forum tych czubków od jedzenia surowego mięsa plus worka suplementów, oni tam często na sobie testują różne kombinacje.

[tomakin]

No i kopalnia złota

" Magnesium is NMDA antagonist and GABA agonist, and both neurotransmitters are important for the modulation of sleep"

"Once I upped my dose to 800mg it made my heart race, feel anxious, fatigued, depressed, gave me constipation, tense muscles, frequent urination. This feels identical to a calcium overdose which I experienced before with calcium and vitamin D supplements. Even though I've been off magnesium for one week, I'm still not able to take more than 50mg without the adverse side effects coming back. I wonder how long it stays in the body.

From what I read, excess magnesium will lower the level of calcium and may lead to a calcium deficiency with some symptoms similar to calcium excess. Deficiency of calcium leads to insomnia, anxiety, palpitations, weak immune system, fatigue, low blood pressure, difficulty swallowing. You can try taking calcium and see if it solves your magnesium insomnia. For me it made me calm at first then it exacerbated the symptoms. The magnesium-calcium balance is very delicate and can offset the balance of electrolytes. Magnesium affects potassium levels too."

"When I first started taking magnesium citrate I got very good results but after a while I started getting the paradoxical reaction described above. I tried taking a balanced multimineral supplement which (among other things) contains both magnesium and calcium. This was calming and sleep-inducing. As I eat very little dairy, I might have needed a bit of calcium to balance the magnesium."

"Supplementing magnesium when calcium is high but bio-unavailable can cause the calcium to be released into the bloodstream, leading to high calcium symptoms. Balancing it out can be tricky, but not impossible. Take a day or two off supplements each week to give it time and see how you're feeling.

I had some MAJORLY tense muscles recently after over-supplementing MG in an abundance of "this is the answer to my problems" enthusiasm. Once I began supplementing calcium again after a few weeks of Mg, the muscles relaxed."

Jest sugestia, że magnez może zwiększać produkcję serotoniny w jelitach. I to też bardzo dobry trop, jeśli ktoś ma nadmiar serotoniny z jakiegoś powodu, a magnez naprawdę ją jeszcze podniesie, to może i tak być. Po tryptofanie miałem zbliżone objawy.

[Nawaphon]

Latem też Witaminę D suplementujesz?
Po większych dawkach też mi ciężko spać - dlatego biorę nie więcej niż 2000 - 4000 jednostki dziennie, rano - i tylko poza sezonem. A tak się staram po prostu łapać słońce.
W ogóle sen - to jeden aspekt zdrowia, gdzie poprawę zauważałem tylko po odstawieniu suplementów - nigdy żaden suplement mi tutaj nie pomógł. Ostatnio Cysteina... a wystarczyło odstawić na 2 dni i śpię znowu normalnie.

[tomakin]

No suplementy ogólnie pomagają wtedy, gdy ma się czegoś niedobory. Wyjątkiem są substancje, mające redukować np ryzyko zawału, udaru czy nowotworu, zazwyczaj nie wiesz, że pomagają, dopóki nie dowiesz się, że jednak warto było brać, ale wtedy jest za późno

D3 biorę jakoś jak mi się przypomni, czyli bardzo różnie.

A co do reakcji na magnez, przychylam się do hipotezy, że to wapń. Niski poziom magnezu w komórkach sprawia, że wapń nie może być wykorzystany. Zalanie organizmu magnezem nie pomaga, bo w komórkach dalej go nie ma, ale za to powoduje spadek dostępności wapnia, dając objawy jego niedoboru. I to cała zagadka. Przy suplementacji D3 z kolei spada poziom magnezu we krwi, rośnie poziom wapnia i pojawiają się objawy hiperkalcemii, jego nadmiaru we krwi, ale jako że magnez tak mocno spada, to wapń nie może też być do końca wykorzystany przez komórki, pomimo jego nadmiaru we krwi. Pojawiają się też więc objawy jego niedoboru.

Wygląda na to, że trzeba trzymać w miarę wysoki poziom wapnia, być może nawet z witaminą D3, pod osłoną większych dawek potasu, by nie ryzykować jego nadmiaru w moczu. Jak ten poziom będzie przez jakiś czas utrzymany, co pozwoli wysycić komórki wapniem i zapewnić jego zapasy w miejscach, skąd organizm może go w razie czego szybko przenieść do komórek nerwowych, wtedy dopiero próbować z magnezem.

Tylko czemu takich reakcji nie opisano w prasie medycznej, przy próbach uzupełniania silnego niedoboru magnezu?

Jutro przyjdzie bakopa, sprawdzę czy acetylocholina działa na mikrokrążenie, a przy okazji czy jakoś pomaga na te problemy z suplementacją.

[tomakin]

Jeszcze jedna hipoteza, glukoza i insulina. Wybudzanie się w środku nocy często ma związek z początkami cukrzycy, może być tak, że nadmiar magnezu (albo po prostu jego uzupełnienie w stanach głębokiego niedoboru) potęguje jakieś procesy związane z insulinoopornością, na przykład rozregulowuje pracę nadnerczy.

[tomakin]

W sumie, błąd zrobiłem, że nie zbadałem sobie cukru w czasie gdy mnie tak wybudzało, przynajmniej ta jedna rzecz byłaby pewna, aparat do pomiaru cukru mam w domu, nic innego sam nie zmierzę, może ciśnienie ale to mało mówi.

Ktoś czyta wątek, kto ma taką samą reakcję na magnez? Przy reakcji na D3 wiadomo, że magnez spada, to przynajmniej wyszło kumplowi który zrobił badania, ale co leci przy reakcji na magnez? Można by zbadać:

- sód, potas, chlorki
- wapń, najlepiej też wapń zjonizowany i może magnez
- cukier z krwi, jak ktoś nie ma w domu glukometru

I to chyba wszystko, co można w miarę tanio zrobić, żeby wyszły w miarę wiarygodne wyniki? Serotonina jest chyba mało wiarygodna, do tego dość droga, podobnie noradrenalina. Najbardziej by mnie potas i wapń interesował, skoro po magnezie rośnie poziom wapnia w moczu, to może i rośnie we krwi? Skoro potas chroni przed tym wzrostem w moczu, to może chroni też przed wzrostem w krwi?

Jest bakopa, biorę ją, biorę cytrynian choliny i czekam na jakiś cud związany z acetylocholiną.

[tomakin]

Z tą nałęczowianką to raczej chodziło o to, że miałeś mało potasu w diecie, a dużo piłeś, przez co więcej sikałeś i się pociłeś, pewnie jeszcze do tego gazowana była. W sumie u mnie też wszystko zaczęło się po tym, jak zacząłem pić bardzo dużo wody mineralnej, może bardziej właśnie o ten gaz chodzi, dwutlenek węgla, który może zakwaszać organizm?

Wapń raczej nie powinien być problemem, bo masz go naprawdę dużo w kościach, cały kilogram. W razie czego może być zmobilizowany, więc jeśli już są problemy, to zazwyczaj wynikają z nawarstwienia czynników, np właśnie z powodu niskiego magnezu, który jest konieczny do wykorzystania wapnia, albo z długotrwałej niskiej podaży, przez co organizm zaczyna go oszczędzać. No tak czy tak, nie jest to proste.

Zobaczymy, na razie jest dobrze, budzę się kilka razy, ale koniec końców jestem wyspany.

[subzero]

Jeśli chodzi o dwutlenek węgla mam dziwną obserwację. Kiedyś bywało mi niedobrze nawet po niewielkiej ilości alkoholu i największy tego typu efekt był jak wypijałem piwo mocno nagazowane albo jak jadłem w trakcie picia. Paradoksalnie, niekiedy po wódce nie było niedobrze, a po gazowanym piwie tak.

[tomakin]

spróbuj gazowanej wódki i porównaj z odgazowanym piwem

[subzero]

Piwa mniej nagazowane wchodziły mi łagodniej. Całkowicie odgazowanego nie próbowałem.