+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
RE: Obłączki - tomakin - 01-30-2024
No, trzeba nowy piracetam zamówić.
Apteka, z której poprzednio zamawiałem, zamknięta do odwołania, biorę z nowej, lekizczech peel, a że oczywiście nie mam pewności czy są uczciwi, to biorę 1 opakowanie. Jak przyjedzie, to zamówię więcej, żeby już na zapas było.
No i zdecydowałem się na duże dawki karnityny, żeby już raz na zawsze wykluczyć tarczycę. Wszystkie objawy na nią wskazują, robiłem parę razy badania i wychodziło OK, nawet USG wyszło dobrze, raz tylko TSH było poniżej normy (i raz delikatnie powyżej). Ale są przypadki, gdy poziom hormonów we krwi jest OK, ale na poziomie komórki robią się hocki klocki, nadwrażliwość receptorów czy inne tego typu. Karnityna działa nawet w takich przypadkach. Trzeba pamiętać, że efekty w badaniach klinicznych pojawiały się po kilku tygodniach, a nie od razu, trzeba być cierpliwym... no, to najgorsze, cierpliwość.
Wczoraj 3 godziny jeździłem z ziomem samochodem, jako pasażer. Przed samym wyjściem stan lękowy, ale niezbyt silny, w trasie już zero problemów.
RE: Obłączki - tomakin - 01-30-2024
W ogóle warto obejrzeć tutaj obrazki, widać efekty wyciszenia nadczynnej tarczycy za pomocą karnityny
https://academic.oup.com/jcem/article/86/8/3579/2848640?login=false
Nie zawsze to działało (zastanawiam się, na ile przyczyną jest fakt, że karnityna u niektórych osób po prostu się nie przyswaja, z uwagi na florę jelitową która ją zeżre zanim zdąży się to wchłonąć), ale bezsenność w grupie A4 wyszła naprawdę dobrze. Z poziomu niemal równo 1, skoczyło na 2 po tym, jak ludzie dostali syntetyczne hormony tarczycy, wbijające ich w lekką nadczynność. Po miesiącu suplementacji spadło do 1,5, po kolejnym do 1,1. Nerwowość (czyli w praktyce stany lękowe) spadała z 3 na 2. Wartości nieco mylące, bo podstawa (całkowity brak objawów) to 1, a nie 0, więc spadek z 2 do 1 to nie o połowę, tylko całkowity zanik, zaś spadek z 3 do 2 to właśnie spadek o połowę. Ogólnie w prawie każdym przypadku objawy nerwicowe spadały o ponad połowę, a bezsenność niekiedy znikała całkowicie.
RE: Obłączki - tomakin - 01-30-2024
No, jakbym się codziennie czuł tak jak dziś, to nie miałbym prawa narzekać, że coś jest nie tak ze zdrowiem. Bardzo dobre samopoczucie. Coś robię dobrze, może jakaś kombinacja kilku rzeczy działa, tylko co konkretnie...
Obserwować. Nie przerywać tego, co robię.
No i jeszcze jedna rzecz, która może być istotna. Jeden z mechanizmów, poprzez które tarczyca wywołuje stany lękowe, to zaburzenia metabolizmu wapnia i magnezu.
RE: Obłączki - subzero - 01-30-2024
Szkoda, że dokładnie nie zbadałeś tarczycy, może lek albo promieniowanie jodem by pomogło.
(01-29-2024, 04:11 AM)tomakin napisał(a): I co zrozumiałeś z tego badania?
No właśnie nie ogarniam, trwalszy efekt wywołało to co działanie ma nieistotne statystycznie (omega 3), za to nietrwały efekt wywołała witamina D3 mimo to, że istotny statystycznie? Dziwne.
Amantadyna jednak działą?
https://www.nature.com/articles/s41598-024-51904-z
RE: Obłączki - tomakin - 01-31-2024
Chyba 4 razy ją badałem, no bez przesady. Jedyna opcja jest taka, że wyniki mogły być zafałszowane jodem. Wtedy badałem, żeby sprawdzić, czy jod mi za dużo nie namieszał, sporo go brałem, on mógł namieszać. Ale to naprawdę byłoby bardzo... no, bardzo zastanawiające, że za każdym razem, jak badałem tarczycę, na przestrzeni paru lat, to wyniki były zafałszowane akurat w jedną stronę i akurat w tym samym stopniu. Na granicy ingerencji sił nadprzyrodzonych. Prędzej coś medycznego, typu nadwrażliwość receptorów na poziomie komórki, gdy normalny poziom hormonów we krwi sprawia, że pojawiają się objawy nadczynności. Tu można uzyskać wynik nie wprost, sprawdzając reakcję na karnitynę. Ona zawsze działa, w każdym przypadku powinny zniknąć objawy nadczynności, nawet jeśli to jest coś super hiper egzotycznego.
Może być nawet tak, że poziom samych hormonów tarczycy jest OK, wrażliwość komórek i cała reszta też jest OK, ale podwyższone jest coś innego, co jest też podwyższone w nadczynności i przez to objawy są bardzo podobne. Powiedzmy (z bani, nie wiem, czy taki mechanizm jest) że w nadczynności mocno rośnie poziom serotoniny / rośnie wrażliwość na nią na poziomie komórki. Wtedy duża część objawów, jakie dręczą ludzi z chorą tarczycą, będzie wynikać z nadmiaru serotoniny. Jeśli ktoś ma nadmiar serotoniny we krwi, ale normalną tarczycę, to będzie miał objawy zbliżone do nadczynności, co więcej, wyciszenie tarczycy sprawi, że poczuje się lepiej, bo spadnie poziom serotoniny / spadnie wrażliwość na nią. Tu karnityna raczej nie zadziała, bo ona chroni tylko przed nadmiarem hormonów, to nie jest tak, że jej duże dawki wywołają niedoczynność. No ale to do rozważenia na potem.
Spróbuję przez miesiąc brać, regularnie codziennie po 3 tabletki winianu i 1 czystej l-karnityny, mam zapas że na tyle starczy. Jeśli to tarczyca, powinien zniknąć objaw Terry'ego, prążki na paznokciach, które w literaturze są łączone właśnie z tarczycą, oraz znacznie zmniejszyć się drżenie mięśni. Przy kilku specyficznych ruchach bardzo mocno mi drżą, ale pojęcia nie mam, czy to akurat nie jest wrodzone, czy moje problemy z czystym pismem odręcznym i rysunkiem nie biorą się właśnie z tego drżenia. Jak w tych aspektach będzie poprawa, trzeba będzie wrzucić większą kasę w dokładną diagnostykę tarczycy.
Dodatkowo trzeba równolegle uzupełnić to, co przy nadczynności tarczycy spada, bo samo zablokowanie hormonów karnityną to może być nieco za mało, by w ciągu miesiąca cofnęły się np zmiany w wyglądzie paznokci. Może być tak, że są to rzeczy, które już testowałem, ale te testy nic nie dawały, jeśli nie było równolegle prowadzonego blokowania hormonów. No i na pewno trzeba selen, który sam z siebie potrafi to wszystko wyregulować i wyciszyć.
Z badania które wkleiłeś najważniejsza informacja to to, że zarówno jedna, jak i druga ingerencja chroni przed chorobami autoimmunologicznymi. I oczywistym jest, że omega 3 działa długo, tu zero zaskoczenia, w jednym z badań nawet po 20 latach od zaprzestania suplementacji dalej były pozytywne efekty.
RE: Obłączki - subzero - 01-31-2024
tomakin napisał(a):Prędzej coś medycznego, typu nadwrażliwość receptorów na poziomie komórki, gdy normalny poziom hormonów we krwi sprawia, że pojawiają się objawy nadczynności.A jest to możliwe, że alkohol mi zlikwidował tę nadwrażliwość?
RE: Obłączki - tomakin - 01-31-2024
Jaką znowu nadwrażliwość
RE: Obłączki - subzero - 01-31-2024
Nadwrażliwość receptorów na hormony tarczycy
RE: Obłączki - tomakin - 01-31-2024
Co z nią?
Lepsze pytanie, gdzie można dostać owoce głogu? Nie licząc internetów, gdzieś lokalnie bym kupił, bo już bez przesady, to 5-10 zł kosztuje, nie będę tego zamawiał i płacił za wysyłkę. To naturalny beta bloker, czyli powinien w jakimś stopniu cofnąć zmiany w układzie krążenia, jeśli są wywołane mechanizmem zbliżonym do nadczynności.
RE: Obłączki - tomakin - 01-31-2024
...albo załatwię sobie parę tabletek beta blokerów, tylko nie bardzo mi się uśmiecha takie eksperymenty robić, te leki to nie zabawki. Ale jeśli to jest nadwrażliwość receptorów noradrenaliny, albo po prostu nadmiar noradrenaliny w organizmie, to poprawa po beta blokerze powinna być błyskawiczna, w kilka dni powinny zniknąć niektóre objawy.
Byłaby pewność, że to albo napompowanie organizmu noradrenaliną, z jakiegoś powodu, albo nadwrażliwość na nią. W przypadku czystej nerwicy po prostu noradrenaliny jest za dużo we krwi, przy nadczynności tarczycy poziom jest OK, ale wrażliwość jest znacznie podniesiona.
Patrzę na ten głóg, bardzo ładnie wychodzi w badaniach, ale używano tam konkretnego ekstraktu, standaryzowanego do zawartości składnika aktywnego. I ni cholery nie mogę odnaleźć info, ile tam było owoców na 1 tabletkę.