Niskie Neutrofile na diecie wegetariańskiej

[tomakin]

Poziom miedzi we krwi rośnie, gdy spada poziom cynku, więc to raczej było tak, że po prostu skończył się cynk, więc mieć we krwi automatycznie skoczyła w górę. W organizmie raczej było jej mniej, ale nie wiem, może też być tak, że przy spadku poziomu żelaza organizm odpala mechanizmy odpowiedzialne za mocniejsze wchłanianie wielu pierwiastków, w tym miedzi, to jest tak, że często za wszystko odpowiada za jeden mechanizm. I wciąga co prawda żelazo, ale też wciąga miedź i wtedy byłoby jej w całym organizmie za dużo.

[Nawaphon]

@Neko
Pewnie masz rację - z drugiej strony Ja sam zastanawiam się, na ile wartościowe jest też w ogóle patrzenie na zapotrzebowanie ustalone przez "ekspertów".. Na pewno nie każdy organizm tak samo przyswaja w systemie pokarmowym składniki odżywcze, jest też wiele różnych innych zmiennych - może popełniam błąd, ale dlatego teraz staram się patrzeć na to jak organizm reaguje w praktyce na różne zmiany, dietę czy suplementy - raczej niż na teorię tego jak to powinno wyglądać.

@Tomakin
Dzięki. Kupiłem suplement z miedzią i cynkiem razem i to biorę od paru dni, może będzie zahamowane wchłanianie - ale mam nadzieję, że uniknę dzięki temu skutków ubocznych suplementacji samą miedzią - a tyle ile będzie trzeba i tak zostanie "przyjęte".

[Nawaphon]

Zrobiłem kolejne badanie - i Neutrocyty, jak zawsze już od ponad 10 lat, są niskie. Przy tym nawet nie blisko dolnej granicy (Poziom 1,03 przy normie 2,5-5).
Poczytałem też o neutrofilii, czyli obniżonym poziomie neutrocytów - i dowiedziałem się, że najczęstszym problemem, na który narzekają ludzie z tą dolegliwością są problemy z dziąsłami....
Ja właśnie mam problem cofających się dziąseł. Niby się zatrzymało od paru lat, miałem też wypełnienia zrobione na odsłoniętych szyjkach więc już o tym nie myślę, ale to by pasowało. Poza tym, ludzie z neutrofilią częściej mają problemy z różnymi infekcjami, tutaj już u mnie problemy nie ma. Bardzo rzadko choruję, przynajmniej objawowo.

Jak by nie było, postanowiłem podejść do tego bardziej poważnie i zobaczyć, czy uda mi się coś z tym zrobić.
* Przez lata regularnie brałem cynk, przy tym oddawałem krew więc zawsze później też żelazo, więc pierwsza rzecz to coś, na co już 2 lata temu zwrócił uwagę Tomakin - miedź. Zamawiam i będę brać regularnie, bez cynku.

* Zamówię też tokotrienole. I tak chciałem spróbować, czy będę miał takie same skutki uboczne jak przy Tokoferolach, a podobno witamia E w badaniach podnosiła poziom neutrofili.

* Chcę jeszcze spróbować z Omega 3... kupię małą butelkę oleju lnianego i będę używał zamiast Oliwy z Oliwek, zobaczymy jak się będę czuł.

* Dorzucę też czosnek, świeży.

* Zaczynam "projekt" od 3 dniowego postu (Przynajmniej taki jest plan, ale nie jem od rana więc na razie dobrze idzie), dla "odświeżenia" systemu odpornościowego.

Zrobię morfologię za 2-3 miesiące i dam znać o wynikach.

Aha - jeszcze jedno zapiszę. Miałem teorię, że może to być związane ze spożyciem czekolady, ale robiłem badania po 11 dniach "odwyku", więc nie ma to wpływu.

[neko1witek]

Aha - jeszcze jedno zapiszę. Miałem teorię, że może to być związane ze spożyciem czekolady, ale robiłem badania po 11 dniach "odwyku", więc nie ma to wpływu.

A ile tej czekolady jadłeś?
Ja jem około 15 gramów czarnej 80% dziennie.

[Nawaphon]

U mnie to kiedyś było w ogóle poza kontrolą, jadałem po dwie tabliczki gorzkiej czekolady (70%) dziennie, albo nawet 400-500 gram mlecznej różnego rodzaju, zazwyczaj z orzechami. Nie słyszałem nigdy, żeby ktoś inny potrafił takie ilości konsumować - i jak można się spodziewać, wiązało się to z wieloma nieprzyjemnymi skutkami(Chociaż co jeszcze ciekawsze, nigdy nie przytyłem).

Później ograniczyłem do 1 tabliczki 70%, a w końcu - przez ostanie 2 miesiące, do 50 gram czekolady 85%. Teraz pewnie wrócę do tego, bo to moja ostatnia mała słabość - ale zawsze się czuję dużo lepiej gdy zrobię przerwę raz na jakiś czas. Ludzie robią przerwę od kawy i kofeiny na podobnej zasadzie.

[tomakin]

Neutrofilia to podwyższony, nie obniżony poziom, jak po takim haśle szukałeś to wyszukałeś jakieś bzdurki.

Zobacz, jak będzie po miedzi, nie bierz cynku, żelaza i witaminy C przez miesiąc, a wapń bierz w odstępie 2-3 godzin od miedzi. I bierz bo, go wspomaga jej przyswajanie.

Czyli rano miedź 2 mg, w południe wapń 500-800 mg, wieczorem miedź 2 mg, albo jakoś tak. Zobacz, czy po miedzi branej wieczorem nie będzie bezsenności.

[Nawaphon]

Ha, tak - Neutropenia. Szukałem pod dobrym hasłem, tutaj pomieszałem.

Dzięki, jakoś tak postaram się to rozłożyć - chociaż faktycznie trochę się boję brać miedź na noc. I żelazo też pasowałoby mi brać jeszcze jakiś czas, bo nie tak
dawno oddawałem krew i poziom ferrytyny ciągle mam niższy, niż ten przy którym czuję się optymalnie (Teraz 38,9, lepiej czułem się przy 50-60 i w ten poziom celuję).
Chyba przez jakiś czas będę brał naprzemiennie, jeden dzień żelazo (które i tak biorę co drugi dzień), drugi dzień miedź.

Witamina C też przeszkadza? Nie wystarczy nie brać razem?


Też czytam, że kakao zawiera wystarczająco miedzi, żeby z powodzeniem stosować je w uzupełnianiu tego pierwiastka.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/10917028/

Co też sprawia, że się zastanawiam, jak mogłem się dorobić niedoborów przy mojej konsumpcji czekolady... Może faktycznie powinienem całkiem zostawić żelazo(i cynk) na jakiś czas, a może ma to u mnie jakieś podłoże genetyczne?
No, zobaczymy - trzeba próbować.

[tomakin]

Najpierw tylko miedź próbuj, żeby sprawdzić, czy neutropenia jest od tego czy nie. Żelazo odstaw, bo blokuje jej przyswajanie, tak samo odstaw witaminę C. Sprawdzaj jedną rzecz naraz, powoli, spokojnie.

[Nawaphon]

Ponad tydzień miedzi suplementacji miedzi (10 dni chyba). Nie mam żadnych skutków ubocznych, które kiedyś z miedzią łączyłem. Poza tym czuję się naprawdę świetnie - i fizycznie i intelektualnie.
Inne rzeczy które robiłem:
- 16 dni bez czekolady gorzkiej/kofeiny + 2 dniowy post na wodzie (To na pewno pomogło).
- Zamieniłem oliwę z oliwek na olej lniany (Podejrzewam, że to może być główny powód)
- Tokotrienole dostałem, ale wziąłem dwa razy więc nie wierzę, że mogło mieć większy wpływ.

[tomakin]

Samopoczucie to jedno, ważne, żeby wyniki wróciły do normy, wtedy będzie wiadomo, czy coś pomogło. Lepiej można czuć się z tysiąca powodów, łącznie z lepszą pogodą.