+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
RE: Obłączki - tomakin - 01-29-2022
Masz bardzo duże zapasy w kościach i raczej wapnia "w organizmie" nie zabraknie, ale tu bardziej chodzi o mechanizmy regulujące jego poziom we krwi, one mogą być totalnie wywalone w kosmos. Tu może właśnie grać rolę witamina A, której niedobór może powodować taki skok wapnia. Prawie każdy "nerwicowiec" na forum jak wrzuca wyniki wapnia, to ma go pod kreską albo nawet lekko powyżej normy, a badania wykazały, że nerwicowcy mają bardzo duże niedobory witaminy A.
Jeśli go jednak brakuje w pożywieniu, organizm odpala szereg mechanizmów mających zwiększyć przyswajanie, pomimo tego, że masz go dużo we krwi. Co więcej, te mechanizmy mogą też podnosić poziom we krwi. Coś tu jest na rzeczy z tą równowagą wapnia i magnezu w nerwicach lękowych, ale to są cholernie skomplikowane zagadnienia, dziesiątki hormonów, witamin i innych pierdół, z których każda w jakiś sposób zależy od wszystkich pozostałych. Ja po prostu nie mam wystarczającej wiedzy, żeby to rozwikłać, opieram się trochę na zdrowym rozsądku, trochę na próbie wyciągnięcia ogólnych wniosków z setek przesłanek rozsianych po różnych badaniach, które czytam.
Ale można też całe te wywody pominąć i skupić się na jednym: osoby z nerwicą lękową i atakami paniki mają dużo niższy poziom witaminy A. I to wystarczy, żeby zdecydować się na suplementację taką dawką, która w badaniach klinicznych korygowała niedobór.
Jeszcze wracając do wapnia, jak go nie będziesz w ogóle jadł, stopniowo będzie się pogłębiać osteoporoza i za naście lat będziesz kaleką.
A wracając do mnie, głównym problemem w moim konkretnie przypadku jest to, że mam ten cholerny objaw Terry'ego który nie pojawił się znikąd, coś go wywołało i to "coś" dalej jest, może jakieś zaburzenie hormonalne, może coś innego.
RE: Obłączki - piotrdr86@gmail.com - 01-29-2022
A może z tym objawem terry'ego to kwestia wątroby? Może warto dorzucić jakiś ostropest. Tym bardziej, że witamina A w dużych dawkach może wpływać na wątrobę?
RE: Obłączki - tomakin - 01-29-2022
Wątrobę badałem na wszystkie możliwe sposoby kilkanaście lat temu, gdy ten objaw miałem bardzo wyraźny i ciągłą gorączkę. Wszystkie wyniki perfekcyjne, nawet USG robiłem. Na leki na wątrobę, typu asparaginian ornityny, też nie reagowałem. Nerki też zdrowe, z cukrem nie było wtedy problemów. Tarczycę powinienem jeszcze raz zbadać no i zrobić te badania w kierunku nadmiaru serotoniny, to się chyba jakoś w moczu bada, setki razy więcej jest wtedy jakiegoś metabolitu. No ale to nie w czasie fali. (edit - to się dobową zbiórkę moczu robi i nie zrobią mi tego tak o, bo mam taką fantazję, no trudno)
RE: Obłączki - piotrdr86@gmail.com - 01-29-2022
(01-29-2022, 08:09 AM)tomakin napisał(a): Wątrobę badałem na wszystkie możliwe sposoby kilkanaście lat temu, gdy ten objaw miałem bardzo wyraźny i ciągłą gorączkę. Wszystkie wyniki perfekcyjne, nawet USG robiłem. Na leki na wątrobę, typu asparaginian ornityny, też nie reagowałem. Nerki też zdrowe, z cukrem nie było wtedy problemów. Tarczycę powinienem jeszcze raz zbadać no i zrobić te badania w kierunku nadmiaru serotoniny, to się chyba jakoś w moczu bada, setki razy więcej jest wtedy jakiegoś metabolitu. No ale to nie w czasie fali. (edit - to się dobową zbiórkę moczu robi i nie zrobią mi tego tak o, bo mam taką fantazję, no trudno)No u Mnie w diag koszt takiego badania 100 zł. Serotonina z DZM sporo, ale jeżeli miałoby coś wyjaśnić.
No wszystko zależy od przychodni ja nie potrzebuje, ale mam taką przychodnie że jakbym się uparł to pewnie bym wyłudził skierowanie
RE: Obłączki - tomakin - 01-29-2022
Tzn na wszelki wypadek napiszę, żebyś tego nie robił, bo to absolutnie nie dotyczy Ciebie. To konkretnie mój przypadek i zagadka tego, co mi kilkanaście lat temu dolegało i co jest w dużo mniejszym natężeniu obecne do dnia dzisiejszego. Nie no, stanowczo nie będzie mi się chciało robić dobowej zbiórki, zwłaszcza że nie miałem części objawów, które powinny towarzyszyć takiemu czemuś.
Dwa razy miałem dużą poprawę zdrowia, przypuszczam więc, że to jest coś, co można jakoś wyregulować bez ingerencji stricte medycznej. Może po prostu coś w interakcjach pomiędzy wapniem, magnezem i witaminami A i E?
RE: Obłączki - piotrdr86@gmail.com - 01-29-2022
(01-29-2022, 07:56 PM)tomakin napisał(a): Tzn na wszelki wypadek napiszę, żebyś tego nie robił, bo to absolutnie nie dotyczy Ciebie. To konkretnie mój przypadek i zagadka tego, co mi kilkanaście lat temu dolegało i co jest w dużo mniejszym natężeniu obecne do dnia dzisiejszego. Nie no, stanowczo nie będzie mi się chciało robić dobowej zbiórki, zwłaszcza że nie miałem części objawów, które powinny towarzyszyć takiemu czemuś.Nie nie nie zamierzałem, bo mi to nie potrzebne. Z czystej ciekawości sprawdzałem jaki jest koszt takiego badania
Dwa razy miałem dużą poprawę zdrowia, przypuszczam więc, że to jest coś, co można jakoś wyregulować bez ingerencji stricte medycznej. Może po prostu coś w interakcjach pomiędzy wapniem, magnezem i witaminami A i E?
na 90% jest to ukryte w tych interakcjach.
RE: Obłączki - tomakin - 01-29-2022
No dla "zwykłych" przypadków nerwicy lękowej owszem, jestem przekonany, że problem leży właśnie w tym miejscu. W moim przypadku może być inaczej, no ale liczę na to, że powtórzy się sytuacja sprzed roku i sprzed 10 lat.
Na razie nie ma negatywnej reakcji na wapń, teraz byle do przodu.
RE: Obłączki - tomakin - 01-30-2022
No nie, jednak reaguję na wapń, znowu ciśnienie poszło w górę. ALE tak teraz myślę, czy to nie jest aby przypadkiem tak, że po prostu żarłem dużo za dużo sodu, dużo za mało potasu, co w efekcie dało właśnie między innymi nadciśnienie? Dziś zeżarłem tego sodu całkiem sporo i może to od tego, a nie od wapnia. Któraś witamina, a żarłem je w naprawdę dużych dawkach, mogła zwiększyć zapotrzebowanie na potas, zużyć go do jakiegoś procesu metabolicznego albo coś. Od dawna miałem paskudną dietę, jeśli chodzi o równowagę tych dwóch pierwiastków. Powinienem w sumie kupić w końcu ten cytrynian potasu i zacząć brać jakieś rozsądne dawki, bo póki co biorę chlorek, który nie jest specjalnie zdrowy, na dodatek w takich dawkach, że razem z tym, co mam w diecie pewnie nie osiągam nawet rekomendowanego dziennego spożycia.
Trochę o tym może świadczyć to, że znowu miałem objaw "zespołu niespokojnych nóg", który zanikł, gdy jakiś czas temu zrobiłem solidną suplementację potasem. Podejrzewałem, że to coś z dopaminą, ale może rozwiązanie jest banalne, może to po prostu zwykły, głupi potas.
Zabawa z dużymi dawkami suplementów to jednak nie jest taka zupełnie bezpieczna sprawa, naprawia się jedną rzecz, psuje się pięć innych. Każda witamina, każdy minerał jeśli jest dostarczany w zbyt dużej dawce, zaburza jakoś równowagę organizmu. To zresztą nie jest zazwyczaj problemem, o ile organizm nie jest już wcześniej w jakimś stopniu zaburzony i te witaminy popchną go nie w tę stronę, co powinny.
RE: Obłączki - tomakin - 01-30-2022
A na blogu machnąłem wpis nawiązujący do tego, co krok po kroku odkrywałem w tym wątku, przeglądając badania
https://naturalneleczenie.com.pl/2022/01/30/witamina-a-w-nerwicy-lekowej-i-atakach-paniki/
RE: Obłączki - piotrdr86@gmail.com - 01-30-2022
(01-30-2022, 07:12 AM)tomakin napisał(a): A na blogu machnąłem wpis nawiązujący do tego, co krok po kroku odkrywałem w tym wątku, przeglądając badania
https://naturalneleczenie.com.pl/2022/01/30/witamina-a-w-nerwicy-lekowej-i-atakach-paniki/
No dobra a badanie krwi witaminy A jest w miarę wiarygodne? Ciekawy artykuł ? ale podejrzewam że z tą równowaga magnezu i wapnia gdzieś tu jest właśnie szkopuł. Może to faktycznie witamina A+E.