![]() |
|
Obłączki - Wersja do druku +- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl) +-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12) +--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13) +--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86) Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
|
RE: Obłączki - piotrdr86@gmail.com - 01-27-2022 A jest jakieś badanie krwi które pokaże poziom cynku i miedzi? I na ile wcześniej trzeba odstawić te suple? RE: Obłączki - tomakin - 01-27-2022 No właśnie nie bardzo jest jak to zbadać. Silny niedobór miedzi wyjdzie w badaniu ceruloplazminy, ale też nie zawsze, tzn musi być naprawdę duży a nawet taki może być zafałszowany obecnością stanu zapalnego. Z cynkiem to w ogóle są jaja, z tego co pamiętam jak porównywali różne testy, jedyne co dawało wiarygodne wyniki to badanie stężenia w pocie. Wracając do tematu obłączków, żałuję, że nie mam pod ręką jakiegoś wiarygodnego testu stanu zdrowia. Przez całe lata biegałem i porównywałem szybkość biegu z tętnem, co jest dość dobrym wskaźnikiem wydolności organizmu. To coś, co się nie zmieniało, ciągle było na tym samym poziomie, jedyny etap gdy była poprawa to był też okres, w którym odrosły mi na jakiś czas obłączki, tylko one pojawiły się z dużym opóźnieniem w stosunku do poprawy która wyszła w tych pomiarach tętna. Teraz odnoszę wrażenie, że po tych A, E i cynku jest jakby lepiej, ale to wszystko mogą być subiektywne odczucia. RE: Obłączki - piotrdr86@gmail.com - 01-27-2022 (01-27-2022, 05:07 PM)tomakin napisał(a): No właśnie nie bardzo jest jak to zbadać. Silny niedobór miedzi wyjdzie w badaniu ceruloplazminy, ale też nie zawsze, tzn musi być naprawdę duży a nawet taki może być zafałszowany obecnością stanu zapalnego. Z cynkiem to w ogóle są jaja, z tego co pamiętam jak porównywali różne testy, jedyne co dawało wiarygodne wyniki to badanie stężenia w pocie.To tu też sprawdzę, biorę ostatnio cynk i biegam . Od 2 lat niewiele się zmieniło w tej kwestii dalej mam dosyć moim zdaniem wysoki puls bo około 160-166 przy tempie 5:50-6 na km. Tylko fakt że nie biegam zbyt regularnie w sensie biegam np 2 miesiace po 2 razy w tygodniu a później miesiąc mi się nie chce.jak mam trening w piłce gdzie bardziej biegam interwały to już ten puls lepiej wygląda. dam znać jak to u mnie wygląda z oblaczkami i wynikami biegowymi. RE: Obłączki - tomakin - 01-27-2022 W czasie, gry robiłem te pomiary, cynk brałem wielokrotnie, witaminę A raz czy dwa razy. Miałem też okresy większych dawek witaminy E. Myślę, że jeśli już coś miałoby zadziałać, to jakaś mieszanka tych rzeczy, a nie jedna konkretna. Przy czym akurat u mnie jest dość wyraźna możliwość, że po prostu mam jakąś chorobę, której lekarze nie dali rady zdiagnozować, a ja w czasie, gdy chciało mi się chodzić robić badania, nie miałem wiedzy by wiedzieć, co zbadać. Możliwe, że te okresy poprawy akurat zgrały się z jakąś remisją, wynikającą cholera wie z czego. RE: Obłączki - piotrdr86@gmail.com - 01-27-2022 (01-27-2022, 07:12 PM)tomakin napisał(a): W czasie, gry robiłem te pomiary, cynk brałem wielokrotnie, witaminę A raz czy dwa razy. Miałem też okresy większych dawek witaminy E. Myślę, że jeśli już coś miałoby zadziałać, to jakaś mieszanka tych rzeczy, a nie jedna konkretna.No tak witaminę E też biorę. Po bieganiu kolagen msm Wit c i b komplex. Ale cynk widzę że kupowałem w marcu 60 tabsow i w sierpniu 90 co prawda brałem po jednej dziennie 15 mg, ale jest możliwość że to się uzupełniło? Albo że zaburzyło miedź której nigdy nie brałem? RE: Obłączki - tomakin - 01-27-2022 Jeśli ktoś ma niedobór, to brakuje mu powiedzmy 2 gramów cynku, z tabletki przyswoisz tak, żeby zostało w organizmie, jakieś 15%. Wziąłeś 150 tabletek po 15 mg, przyswoiłeś z tego jakieś 300 mg. To za mało, żeby cokolwiek się zmieniło jakoś wyraźnie czy na plus, czy na minus. RE: Obłączki - piotrdr86@gmail.com - 01-27-2022 (01-27-2022, 09:15 PM)tomakin napisał(a): Jeśli ktoś ma niedobór, to brakuje mu powiedzmy 2 gramów cynku, z tabletki przyswoisz tak, żeby zostało w organizmie, jakieś 15%. Wziąłeś 150 tabletek po 15 mg, przyswoiłeś z tego jakieś 300 mg. To za mało, żeby cokolwiek się zmieniło jakoś wyraźnie czy na plus, czy na minus. Super. Dzięki za rade? RE: Obłączki - tomakin - 01-28-2022 Hmm, do kompletu chyba warto korzeń lukrecji dodać, herbatę z niego, 4 zł kosztuje opakowanie, zresztą chyba gdzieś leży w szafie. Cynk mocno obniża kortyzol, nie wiem, czy te witaminy które biorę też tego nie robią. Lukrecja ma odwrotne działanie. Kilku naukowców twierdziło, że zmiany terry'ego mogą brać się właśnie ze zbyt niskiego kortyzolu, może u mnie jest właśnie taki mechanizm i próbując naprawić, psuję jeszcze bardziej. RE: Obłączki - tomakin - 01-29-2022 Tak sobie myślę o objawie Terry'ego. Co prawda wstępnie podejrzewam, że to objaw nadciśnienia w żyle wrotnej, wywołanego w części przypadków nadaktywnością tlenków azotu / serotoniny w tamtym obszarze, ale gość który to zbadał i opisał, sam Terry, miał szereg innych podejrzeń. Co mi tu spokoju nie daje... w 2010 po jakimś suplu, albo może z innego powodu, ten objaw zaniknął, podobnie jak rok temu, gdy były te okresy poprawy. W obu przypadkach ładowałem w siebie bardzo dużo rzeczy obniżających stres oksydacyjny, jestem też niemal pewien, że obłączki są w jakiś sposób z tym stresem powiązane. Mogę się założyć, że osoba bez objawu Terry'ego, gdyby zaczęła brać te rzeczy co ja, miałaby po jakimś czasie większe obłączki. Ale teraz u mnie coś poszło nie tak, objaw zdaje się być wyraźniejszy, zgrało się to z tymi suplementami które ostatnio biorę. Co popsułem? Jaki za tym stoi mechanizm? O ile to w ogóle zależy ode mnie, bo może być tak, że to wszystko zmienia się przypadkiem. Ale zakładając, że to efekt moich kombinacji, pierwszym podejrzanym byłby olej z ogórecznika. To jest rzecz, która najmocniej różni to, co robię teraz od tego, co robiłem wtedy. Drugi to oczywiście wapń, który powinienem brać, ale nie mogę, bo zaraz po nim mi ciśnienie skacze i poziom we krwi rośnie powyżej akceptowalnego. No, może teraz już mogę, po tej dawce witaminy A którą wziąłem, będę musiał sprawdzić. Ale wracając do Terry'ego i jego hipotez, wymienia się między innymi: - zaburzenia metabolizmu sterydów (kortyzolu, aldosteronu) - zaburzona proporcja androgenów do estrogenów estrongeny i androgeny zostawmy w spokoju, ale aldosteron https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.3181/00379727-218-44292 w grupie która dostała po prostu zwykły olej poziom we krwi wynosił 10, w grupie z olejem z ogórecznika 7,9. Co jeszcze nie jest takim problemem, ale stosunek aldosteronu do aktywności reniny w grupach wynosił 1,45 vs 0,88, a to już bardzo duża różnica. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11349889/ tu witamina E totalnie namieszała w nadnerczach, blokując wytwarzanie jednego z hormonów, co prawda tylko w określonej sytuacji, ale jednak. No nie wiem. Odstawiam ogórecznik, zresztą i tak się już skończył, spróbuję przekonać się do wapnia, zobaczę jak teraz organizm na niego zareaguje, po wysyceniu witaminą A. Kiedyś kupiłem DHEA, jeśli gdzieś to mam, to spróbuję to brać (o, znalazłem). Wezmę też DAA, co powinno pomóc na wypadek zaburzeń proporcji androgenów i estrogenów, zresztą DHEA ma podobną funkcję. RE: Obłączki - piotrdr86@gmail.com - 01-29-2022 Z ciekawością czekam na wynik reakcji na wapń po witaminie A myślę, że te wapń może być dobrym tropem. Ja przestał praktycznie jeść wapń po tym jak we krwi mam go pod górna granice, ale tak Sobie myślę, że w sumie może jednak trochę powinienem go spożywać, bo jednak organizm pewnie potrzebuje codziennie trochę wapnia do bieżącej obsługi
|