+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
RE: Obłączki - tomakin - 10-28-2026
Jeszcze wpadło mi coś w oko. Bardzo często są opinie, że prążki na paznokciach to efekt niedoboru B12, a zauważyłem parę razy, że poprawa po wapniu to może być objaw niedoboru B12. To wszystko są opinie losowych ludzi z internetu, nic naukowego, ale no... nie można tak od razu odrzucać.
Zobaczmy, czy nauka cokolwiek mówi o zaburzeniach metabolizmu B12 w reumatoidalnym zapaleniu stawów. Jeśli prążki zależą od B12, a każdy chory na RZS je ma, to w tej chorobie musi być jakiś problem, np zaburzona produkcja jednej z odmian tej witaminy. Jeśli żadnego takiego problemu nie ma, to ta pisanina ludzi z internetu jest po prostu paplaniną.
No i jest coś
https://acrabstracts.org/abstract/vitamin-b12-status-and-hyperhomocysteinemia-in-patients-with-rheumatoid-arthritis-treated-with-methotrexate-and-folic-acid/
ale to nie tłumaczy skali problemu.
Hmm, jeszcze jeden trop, już to kiedyś na pewno analizowałem, ale - jeden z podstawowych leków przeciw rzs zaburza działanie kwasu foliowego, pytanie, czy prążki występują tylko u pacjentów z tym lekiem.
...no nie, to zależy tylko od aktywności choroby.
Wracając do B12, tutaj nic nie wyszło
https://www.semanticscholar.org/paper/Rheumatoid-arthritis%3A-is-serum-vitamin-B12-high-in-Grindulis-Calverley/01c0e526af0c683a2e11c3c2f09a31f997889d98
No nie, jakby było coś specyficznego, to wyszłoby w jakimś badaniu i byłoby o tym głośno.
No, czyli można założyć, że prążki to efekt zwiększonych ogólnoustrojowych stanów zapalnych. Bardzo prawdopoodobne, że wiąże się to z niskim stężeniem GLA i DGLA w organizmie, jako że mam to całe łojotokowe zapalenie skóry, a oni jest objawem niskiego poziomu. Suplementacja GLA wyciszała stany zapalne.
Cholera, chyba od dupy strony się za wszystko biorę. Jeśli mam nadmiar stanów zapalnych, to one muszą wpływać na wszystko w organizmie. Dosłownie na wszystko, przez co nie ma opcji, żeby moje eksperymenty z różnymi suplami dały dobry efekt. Powinienem BARDZO mocno wysycić organizm GLA, tak przez 3 miesiące. Kto wie, czy kolano nie rozwaliło się przez stany zapalne, może nie pełnoobjawowe RZS, ale też ta choroba nie jest zerojedynkowa, tylko bardziej czymś w rodzaju spektrum, gdy stany zapalne przekroczą pewien próg, mówi się o RZS. Może jakbym pilnował tego cholernego oleju z wiesiołka, to teraz by było OK, a tak? Raz uszkodzony staw nie zregeneruje się sam z siebie.
RE: Obłączki - tomakin - 10-28-2026
Ooo, post zwiększa (i to mocno zwiększa) poziom kwasu arachidonowego. Nie wiadomo, czy to dobrze, czy źle, no ale może być istotne.
https://www.plefa.com/article/S0952-3278%2826%2900038-4/fulltext
RE: Obłączki - tomakin - 10-28-2026
Bor i vilcacorę dorzucam.
https://www.positivehealth.com/research/mur-and-colleagues-de
tutaj vilcacora zmniejszyła aktywność rzs o połowę. Nigdy niestety nie wiadomo, czy to, co kupujemy w sklepie, to taka sama roślina jak stosowana w badaniach, vilcacora ma od cholery odmian, bardzo mocno różniących się składem, a nawet ta sama roślina bardzo mocno różni się w zależności od okresu zbioru czy użytego surowca. No ale nie zaszkodzi, podobnie bor.
Tak myślę, crp zawsze miałem bardzo niskie, niemal niewykrywalne. Dlatego nie bardzo chce mi się wierzyć, że prążki w rzs biorą się z ogólnych stanów zapalnych, bo gdyby tak było, ja też musiałbym mieć te stany. No ale może chodzić o jakiś specyficzny typ reakcji, nie konkretnie o crp.
Tak rozkminiam, bo mi coś w łokciu strzeliło i to naprawdę nieźle wczoraj bolało przez cały dzień, praktycznie bez powodu, chwilę sobie boksowałem z cieniem, na dodatek bez szczególnego zaangażowania, od, przerwa od kompa na chwilowe podniesienie tętna, żeby zneutralizować efekty ciągłego siedzenia. Nadgarstek też trochę daje znać, staw skokowy regularnie, biodra... no ale ja stawy praktycznie całe życie mam takie, od wczesnej podstawówki. Ostatnio jednak mocno się pogarsza i nie wiem, czy to po prostu starość, czy jednak coś jest na rzeczy.
Objaw na paznokciach identyczny z reumatoidalnym zapaleniem stawów, który na dodatek nie występuje w innych schorzeniach świadczy o tym, że w organizmie przebiega jakiś proces identyczny jak w tej chorobie.
No nic, wyciszanie stanów zapalnych nie ma prawa zaszkodzić. Najbardziej liczę na kwas masłowy, jako że okresy zaniku objawu terry'ego zgrywały się z jego suplementacją, a sporo badań sugeruje, że to jego niski poziom jest jednym z głównych "motorów napędowych" procesów chorobowych w rzs.
RE: Obłączki - tomakin - 10-29-2026
Tak myślę, że chyba można będzie zawęzić potencjalną przyczynę okresów poprawy do kilku rzeczy. Niedawno miałem okres polepszenia, potem, przez ostatnie 2 dni, znikł. To bardzo ładnie się wszystko będzie pokrywać na wykresie poszczególnych rzeczy.
Na pewno będzie można potwierdzić albo wyeliminować selen, na pewno to samo będzie można zrobić z glukozaminą i chondroityną.
Póki co wszystko wskazuje na kreatynę, ale to trochę tak wygląda, jakby ona była czynnikiem koniecznym, jednak nie za bardzo wystarczającym. Czasem po niej jest bardzo szybka bardzo mocna poprawa, czasem po kilku dniach delikatna.
Trochę namieszałem z witaminą D3, wapniem i magnezem, to wpływa teraz na różne funkcje organizmu, dziś znowu był wapń w moczu. Ale myślę, że to nie ma aż tak dużego znaczenia, że jeśli trafię w przyczynę, to to poczuję.
Wracając do kreatyny, ona ma chyba dwie główne funkcje, wspomaganie ATP i "oszczędzanie" grup metylowych, jako że przy jej niedoborze organizm zużywa lwią część zasobów metylacyjnych na syntezę.
No i teraz tak, jeśli miałoby chodzić o grupy metylowe, to równoczesne stosowanie różnych supli podnoszących ich poziom oraz kreatyny powinno pomóc. Już to w przeszłości robiłem, poszukam czy były efekty.
Jeśli idzie o ATP, to myślę, że może to jakoś zgrywać się albo ze stanami zapalnymi, albo wolnymi rodnikami. Albo nawet ze stanem jelit i kwasem mlekowym.
Nie pasuje mi jednak to, że nawet gdyby faktycznie w grę wchodziły dwa uzupełniające się czynniki, to już jeden z nich powinien bardzo mocno pomóc.
Zobaczę, jak dziś będzie na spacerze.
RE: Obłączki - tomakin - 10-29-2026
O, temat który przewija się na forach, "co było dla was tajemniczą witaminą, której uzupełnienie zmieniło wasze życie". No oczywiście dziesiątki wpisów o różnych lekach, na adhd, na depresję etc. Ale jest kilka ciekawostek.
Oczywiście żelazo, jedna dziewczyna praktycznie była na wózku inwalidzkim, uzupełnienie postawiło ją na nogi.
Kilka osób poczuło efekty D3, tak mocne, że można mówić o zmianie życia
Ktoś miał mutację utrudniającą syntezę choliny. Lecytyna sprawiła, że normalnie funkcjonuje. Wydaje się to trochę podejrzane, te testy mutacji są mało wiarygodne, no ale kto wie? Spróbuję dopytać o szczegóły.
Komuś pomogło SAM-e. No i właśnie, miałem to kiedyś kupić. To by całkowicie, tak na 200% rozwiązało problem "czy gdzieś tu jest zaangażowana metylacja". U osób ze słabą metylacją SAM-e działa jak magia, od razu niemal i bardzo mocno. 400 mg dziennie postawiło na nogę tę osobę, zobaczmy, czy jest coś na allegro...
cholera, nic z naprawdę wiarygodnych firm, a nawet te średnio wiarygodne życzą sobie 100 zł i więcej. Jedna dość tania jest niestety bardzo mało wiarygodna, ludzie zgłaszali, że kompletnie nic po niej nie czują, albo suplement ma inny smak / kolor niż powinien mieć.
RE: Obłączki - yugon - 10-29-2026
Po oleju z wiesiołka nie czuje ani nie czułem jakiejś zmiany, a już dobre 5 butelek wypiłem tego.
RE: Obłączki - tomakin - 10-29-2026
No, on działa u osób z niedoborami, albo na specyficzne choroby. Badania pod kontrolą placebo wykazały działanie i to bardzo silne, ale to były badania nad osobami z konkretnymi jednostkami chorobowymi.
Na dodatek te efekty skupiały się na wyciszeniu stanów zapalnych, więc to nie jest coś, co się czuje. Po miesiącu trochę mniej boli na przykład, ale przez miesiąc człowiek zdąży się przyzwyczaić i nie widzi różnicy.
Szczerze, to też nigdy nie widziałem po nim żadnych zmian na plus
No i podobnie z na przykład kwasem masłowym. Nie czułem za bardzo efektów, ale jak teraz przejrzałem wpisy, to w obydwu przypadkach, gdy go brałem, po pewnym czasie zanikł objaw terry'ego.
RE: Obłączki - tomakin - 10-29-2026
O, wiem. Podejrzewam, że za prążki na paznokciach odpowiadają stany zapalne (tak nawet AI twierdzi, ale AI po prostu bierze info z tego jednego badania, co tu parę razy wklejałem, gdzie naukowcy PODEJRZEWAJĄ że tak to działa), no ale mam rozkminę jak ustalić, czy mam te stany zapalne czy nie.
No i właśnie wpadłem na to, że zamiast robić setkę badań w labie na różne inicjatory i wskaźniki, co by pewnie parę tysięcy kosztowało, mogę po prostu... wziąć ibuprofen. Jest jakaś tam, niewielka bo niewielka, ale jest szansa, że jego działanie zobaczę w z zaniku prążków w okresie, gdy go biorę, mało prawdopodobne, bo te prążki nie znikają tak o z dnia na dzień po nawet mocnych lekach u chorych na RZS. Już bardziej prawdopodobne, że zobaczę efekty w postaci dużo lepszego samopoczucia.
No, do przemyślenia na potem, ibuprofen ma bardzo mało efektów ubocznych, ale jednak jakieś ma.
RE: Obłączki - tomakin - 10-29-2026
Kupiłem jakiś podstawowy ibuprofen, ale na razie nie biorę. Niech leży w domu, to się przydaje czasem. Za to biorę glutaminę, w jelitach ciągle mała rewolucja. Czyli będzie kwas masłowy i glutamina jednocześnie, bardzo fajne połączenie, jako że obie te substancje są niezbędne (no... nie wiem, czy na pewno niezbędne, ale obie wykorzystywane) do działania komórek w jelitach, może być tak, że niski poziom jednej uniemożliwia prawidłowe wykorzystanie drugiej.
Przeglądam teraz historię wpisów, byłem przekonany, że selen zacząłem brać po delikatnej poprawie, która była od 23 października do hmm.. 27? jakoś tak. Ale nie, zacząłem go brać tuż przed. Czyli nie można na 110% go wykluczyć, ale też miesiąc temu, gdy była poprawa z dnia na dzień, była bardzo mocna po dużo niższej dawce selenu.
RE: Obłączki - tomakin - 10-30-2026
Tak czytam, że kwas masłowy faktycznie jest niezbędny do prawidłowego działania komórek jelita grubego. Jeśli w bebechach jest za mało bakterii, które go produkują, to suplementy są dosłownie lekiem, a nie tylko "suplementem".
Z innej beczki, I3C sobie też biorę od wczoraj, zapiszę jakby nagle jakaś poprawa była na spacerze.
No i wymyśliłem, że jak teraz biorę glutaminę, to połączę ją z cysteiną.