+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
RE: Obłączki - tomakin - 10-04-2026
a, poprawy dziś nie ma.
/edit hmmm... nie ma, jeśli chodzi o wrażenie którego szukam, ale jakby mi poprawiło działanie mózgu. Zobaczymy za kilka dni, we wpisach z przeszłości było tak, że zaczynało się od takiej właśnie poprawy, a potem pojawiało się to odczucie.
RE: Obłączki - tomakin - 10-04-2026
O, jeszcze jedna rzecz, której nie uwzględniałem. Aspiryna. Czasem używałem spirytusu salicylowego na zapalenie dziąsła (tak, wiem że to niezbyt mądre), dużo tam tej aspiryny nie było, ale dawka wystarczająca, by lekko rozrzedzić krew i poprawić krążenie. Nigdy tego nie zapisywałem.
No i MSM, to czasem zapisuję, czasem nie. Parę razy widziałem przewijało się przy okresach poprawy.
Póki co olejki i cholina, plus to co wypisałem, zobaczymy, czy ta lekka poprawa działania mózgu, którą teraz czuję, to nie wkręcanie sobie czegoś. Przy grze zauważyłem, jakoś nagle zacząłem dostrzegać rzeczy, których wcześniej nie widziałem, kontrola trochę większa. Ale takie coś to równie dobrze może być rezultat ćwiczeń przy tych elementach gry, ostatnio sporo tego miałem. Albo efekt zmiany oprogramowania, teoretycznie nic kompletnie nie miało prawa się zmienić, w praktyce różnie to bywa. No ale jest też trochę inaczej przy pisaniu na klawiaturze, muzyce, filmach... nie aż tak duża zmiana jak miałem po kreatynie, ale jednak jest.
Kreatyny nie brałem od dawna, piracetamu od 2 dni, więc to nie od tego.
RE: Obłączki - tomakin - 10-05-2026
Mentalnie fajnie, ciągle czuję lekko podkręcony mózg. Ale nie o tym chciałem.
Zrobili badania, gdzie sprawdzili, czy podnoszenie ciężarów z prostym kręgosłupem, zamiast z wykrzywionym, zapobiega kontuzjom i bólowi. Co się okazało, efekt jest zerowy. Yh, chciałem na facebooka wrócić, gdzie miałem to otwarte, zmieniam kartę przeglądarki i na moich oczach się odświeżyło
No tak czy tak solidne badania, na tysiącach ludzi. Wychodzi na to, że forma martwego ciągu nie ma znaczenia. Ale - badania dotyczyły niewielkich obciążeń, w sensie, nie maksymalnych, jak na siłowni. Może przy martwym 250 kg forma ma znaczenie kolosalne.
RE: Obłączki - tomakin - 10-05-2026
Kolejna rzecz do sprawdzenia, czy to odczucie "lekkości" nie pojawia się, gdy chodzę zaraz po kąpieli. Kąpiel bardzo mocno zmienia poziom niektórych hormonów, siłę współczulnego vs przywspółczulnego (marszczenie się palców to właśnie objaw aktywacji jednego z nich), jak leżę w kąpieli i wstaję to odcina mi krew, spadek ciśnienia, typowe objawy ortostatyczne, co jest dowodem na mocną zmianę aktywności autonomicznego układu nerwowego. Ale jak leżę normalnie, w łóżku, to takich objawów nie ma przy wstawaniu.
Czyli kąpiel mocno wpływa na wszystko, na co można wpłynąć. I to też by mogło tłumaczyć, czemu za cholerę nie mogę znaleźć powiązania tego objawu z czymkolwiek, co robię.
RE: Obłączki - tomakin - 10-05-2026
Jakieś 3-4 godziny po kąpieli i nie było, jeszcze kiedyś będę musiał sprawdzić godzinę po. Cholina też nie daje póki co tego efektu.
Pół godziny znowu spędziłem gapiąc się na 2 najbardziej "udokumentowane" przypadki, gdy odczułem tę całą "lekkość". No cholera, niemal nic się tam nie pokrywa, a rzeczy, które się pokrywały, już sprawdziłem. To troszkę wygląda tak, jakby pomagała kombinacja suplementów, które wspomagają stawy i wyciszają tam stany zapalne. Bor, chondroityna, vilcacora, kadzidłowiec, MSM, olej z wiesiołka, coś tam pewnie jeszcze. Jak pojawią się 2 czy 3 jednocześnie, jest lepiej.
Jeśli to stawy, to z jednej strony dobrze, bo będę wiedział, że muszę o nie mocno dbać, a także że to, co robię, pomaga. Ale z drugiej strony źle, bo liczyłem, że złapię jakiś mechanizm, który uwala mi siłę mięśni, albo krążenie krwi.
Póki co biorę B2 i biotynę, bardziej ogólnozdrowotnie, ale zapiszę, bo też przewijało się przed okresami mocnej poprawy.
/edit A, widzę, że kadzidłowiec + bor testowałem już na samiutkim początku.
Jeszcze wrócę do dużych dawek kreatyny, ale to za jakiś czas, nie chcę mieszać tego ze sobą. Zamówiłem pół kilo jak brałem te wszystkie suple, jutro powinno już być w paczkomacie.
Kreatyna podkręca metabolizm ATP, a to podstawa tak do sygnału komórki nerwowej by poruszyć mięsień, jak i samego mięśnia. Raz jednak miałem okres poprawy bez kreatyny. Hmm... no to się nie wyklucza, bo na ATP wpływa mnóstwo rzeczy i kretka jest tylko jedną z wielu.
RE: Obłączki - subzero - 10-05-2026
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2772724626000661
Czyli chyba się pomyliłeś tutaj.
https://uzaleznienia.naturalneleczenie.com.pl/kudzu.html
RE: Obłączki - tomakin - 10-06-2026
na pewno się nie POMYLIŁEM, bo nie było wtedy dostępnych danych, które teraz wrzuciłeś.
Anyway, B2 wywołuje poprawę pracy mózgu, nie bardzo dużą, ale jednak zauważalną. To już któryś raz obserwuję, a jako że niedoboru raczej nie mam, jest to zapewne efekt mocnego wysycenia organizmu, w praktyce wymusza to lepszą pracę ATP.
No i może to o to poszło w 2020, równoległe brałem wtedy kreatynę i mocną B complex, zawierającą dużo B2. Pewnie coś jeszcze się tam znajdzie, co wpływa na te konkretnie szlaki metaboliczne. Otwartym pozostaje pytanie, czy idzie o ATP komórki nerwowej, czy mięśniowej.
RE: Obłączki - tomakin - 10-06-2026
Hmm, tak zrobię, dziś jeszcze zobaczę, czy nie ma poprawy po tych rzeczach, które brałem do tej pory, a wieczorem już wezmę kreatynę i będę brał do pełnego wysycenia.
Jak sprawdzić, czy chodzi o komórki mięśniowe, czy nerwowe... a może to nie ma znaczenia, może mechanizm jest ten sam i dotyczy obydwu? No tak czy tak, komórki mięśniowe wymagają karnozyny do prawidłowego przebiegu reakcji ATP, nerwowe nie wymagają. Karnityna wspomaga oba typu komórek. Podobnie kreatyna.
Dziś jest dużo lepiej, jeśli idzie o to, jak działa mózg, co czuć przy codziennych czynnościach, pojawia się precyzja ruchu, świadomość otoczenia, dość wyraźne i mocne odczucie, teraz jest lepiej niż gdy robiłem poprzedni wpis, może efekt tego, że zaczyna działać dzisiejsza porcja B2.
No i to też mogłoby tłumaczyć objaw Terry'ego, o czym już pisałem, komórki, które odpowiadają za obkurcz naczynek krwionośnych, to jakby nie patrzeć, mięśnie. Może, mooooże objaw to tylko i wyłącznie efekt ich osłabienia, czy przez spadek sprawności komórek mięśniowych, czy nerwowych odpowiedzialnych za wysyłanie sygnału do obkurczu.
No i oczywiście dalej nie wiemy, co tam się stało, dlaczego tak się dzieje. Suple podnoszące ATP działają bardzo wyraźnie, to fakt. Ale co wywołało spadek sprawności tych procesów?
RE: Obłączki - tomakin - 10-06-2026
No, B2 nie pomogła, zacząłem kreatynę. Przyszedł olejek z oregano, jakie to cholerstwo mocne jest... nie da się chyba na chleb, jak zawsze robiłem, spróbowałem i wypaliło mi język.
RE: Obłączki - yugon - 10-06-2026
Może doodbytniczo spróbuj.