+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
RE: Obłączki - tomakin - 08-20-2026
...ale jeśli idzie o objaw terry'ego, nic kompletnie się nie zmieniło. Probiotyk nie wpłynął, witamina C... no trochę się jej boję, z uwagi na działanie obniżające miedź, ale kilka dni wysokich dawek nic nie zmieniło. Melatonina nic nie robi.
Hmmm... jeśli hipoteza atp / witaminy B2 jest dobra, to może gdzieś tutaj leży przyczyna objawu? Już pisałem kiedyś, że mięśnie wyściełające naczynka są mocno wrażliwe na niedobór kreatyny, bez niej nie mogą się skutecznie obkurczyć. Niski poziom ATP może wpływać na działanie wątroby.
No nie, gdyby o kreatynę chodziło, tylko o kreatynę, to ludzie z niedoborem B12, gdzie jej poziom spada, mieliby objaw. A nie mają.
B2... no tutaj brakuje podstawowego objawu niedoboru, jakim jest pękanie skóry w kącikach ust. CHYBA ŻE u mnie nietypowo objawem było pęknięcie pośrodku, które mi się przez wiele miesięcy nie goiło. Gdybym miał niedobór B2 na tyle duży, by spowodował objaw terry'ego, to na pewno najpierw pojawiłoby się sto innych objawów, wymienianych jako wynikające z jej niskiego poziomu.
Innymi słowy, ta hipoteza gościa, wg którego ludzie ze spektrum autyzmu mają funkcjonalny niedobór B2, wynikający z niedoboru selenu / molibdenu, nawet jeśli jest prawdziwa i nawet jeśli dotyczy mnie, nie wyjaśnia obecności objawu terry'ego u mnie.
W kropce trochę jestem, liczyłem na to, że rzeczy, które regulują krążenie w marskości wątroby, pomogą na objaw krążeniowy u mnie. Nie pomogły.
No nic, ciągnę kreatynę + B2, poczekam aż będzie pogorszenie, wtedy na zmianę przetestuję molibden i selen. Zakładam, że obecna poprawa wynika z wysycenia organizmu albo selenem, albo molibdenem, przez co B2 jest odpowiednio wykorzystana. Póki co jest bardzo dobrze, cholernie dobrze.
Liczę też po cichu na to, że ta poprawa, którą teraz czuję, w jakiś sposób wpłynie na objaw terry'ego.
RE: Obłączki - tomakin - 08-21-2026
No OK, to po kolei
Selen.
RE: Obłączki - tomakin - 08-21-2026
Co do selenu, tutaj jest fota jak wyglądają paznokcie w ciężkim niedoborze
https://jamanetwork.com/journals/jamadermatology/fullarticle/1845683
wiele można mówić, ale jedno jest pewne, obłączki zostały.
Niedobór selenu kształtował się u pacjenta przez całe lata, czyli nie jest to jakaś zmiana na tyle szybka, by obłączki nie zdążyły zareagować.
Niski selen na pewno prowadzi do wysokiego poziomu wolnych rodników, na pewno też zaburza pracę tarczycy.
W sumie to na podstawie tego jednego badania można wykluczyć kilka przyczyn ich zaniku.
No i jeszcze jedna rzecz. Jeśli prawdą jest, że selen jest niezbędny do aktywacji witaminy B2, a ona z kolei do aktywacji B12, to u tego pacjenta B12 musiała być naprawdę nisko, podobnie jak cały metabolizm zależny od ATP. A obłączki były wielkie. Były nawet obecne na małym palcu.
Wiadomo, że nie zaczęły rosnąć po suplementacji, ponieważ mamy 2 zdjęcia, jedno w trakcie cofania się zmian, jedno po ich całkowitym cofnięciu, co prawda na pierwszej focie, przed rozpoczęciem leczenia, obłączków nie widac, ale gdyby zaczęły rosnąć, to na ostatniej byłyby większe, niż na środkowej.
RE: Obłączki - tomakin - 08-21-2026
W sumie... ciekawa sprawa, pomimo tak fatalnego stanu zdrowia, obłączki są aż tak mocno widoczne. Gość miał wycięte bebechy i odżywiał się dożylnie.
Może to ma coś wspólnego z lekami, które dostawał? Są opisy, gdzie rosły po syntetykach kortyzolu, bardzo mało wiarygodne, ale są. Tacy pacjenci dostają często kortyzol. Może idzie o to, że nie było flory jelitowej, bo nie było jelit? A przez to nie było przesunięcia krążenia w tamte regiony, nie było nadprodukcji tlenków azotu, serotoniny?
Może mieszanka dożylna, którą mu podawali, zawierała więcej czegoś, czego zazwyczaj brakuje w diecie?
RE: Obłączki - tomakin - 08-22-2026
...a może odwrotnie, nie zawierała za dużo czegoś, czego w diecie mamy za dużo? Teraz się tego nie ogarnie, zwłaszcza że nie wiemy, jaki konkretnie zestaw dostawał ten pacjent.
Niemniej to cholernie ciekawe, mamy stany zapalne, bardzo wysokie, jako że to choroba Crohna, mamy równie wysoki poziom stresu oksydacyjnego.
https://aspenjournals.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1177/014860710202600157
tutaj opisali, że w tym modelu żywienia powszechne są niedobory B12 i choliny.
No nic, nie ma opcji, by sprawdzić, co ten konkretny pacjent dostawał, więc pozamiatane.
U mnie mocna poprawa stanu włosów, w sensie nie że skóra, tylko przestały wypadać. Zgrało się z tą poprawą, czyli trafiłem w coś, czego mi brakuje tak ogólnie. Lepszy stan włosów, lekkość ruchu, sprawność umysłowa, a nawet energia do działania, no coś musiało się naprawić ważnego, co wpływa na cały organizm.
Ani molibden, ani selen nie są jakoś wiązane z wypadaniem włosów, za to glutamina owszem.
Jak patrzę, to było tak, że molibden nie dał efektu, 17 sierpnia o 14 zacząłem brać glutaminę i selen. 18 sierpnia wieczorem była poprawa.
Kreatynę zacząłem brać dosłownie parę godzin przed poprawą.
RE: Obłączki - tomakin - 08-22-2026
A, jeszcze jedna ważna rzecz. molibden zbija poziom miedzi, na tyle silnie, że może wywołać poważny niedobór. Odstawiam witaminę C całkowicie na jakiś czas, biorę miedź. Podbiję ją trochę, zanim spróbuję jeszcze raz brać molibden.
Póki co biorę selen i obserwuję, czy będzie nagła poprawa.
RE: Obłączki - tomakin - 08-22-2026
A, jeszcze coś, żeby już wszystko wypisać, co robię i robiłem, soda oczyszczona się pojawiła przed poprawą. Ultra mało prawdopodobne, ale jak wszystko, to wszystko. Soda bardzo mocno wpływa na wszystkie procesy w organizmie.
RE: Obłączki - tomakin - 08-23-2026
No, soda raczej nie, bo ostatnie dni jej sporo żarłem, w sensie, zwiększałem dawkę po tym, jak była poprawa. Czyli gdyby to od niej zależało, byłoby cały czas lepiej i lepiej.
Selen też raczej nie. Jeszcze jutro spróbuję.
No i można chyba wykluczyć kreatynę jako jedyną przyczynę poprawy, żrę ją codziennie i jest cały czas OK, jeśli idzie o działanie mózgu, ale nie ma ani tego wrażenia lekkości, ani też jakoś szczególnie nie czuję kopa energii do robienia różnych rzeczy.
Następna w kolejce będzie glutamina. Gdzie ja to brałem...
https://zdrowiej.vegie.pl/showthread.php?tid=86&pid=10170#pid10170
https://zdrowiej.vegie.pl/showthread.php?tid=86&pid=8314#pid8314
takie 2 okresy, zobaczmy, czy opisywałem potem jakąś nagłą poprawę...
Kwiecień 2024 - brałem razem z kreatyną i poprawa była, ale od niej.
Hmm... no nie, nic nie zapisywałem szczególnego.
https://zdrowiej.vegie.pl/showthread.php?tid=86&pid=3706#pid3706
tu z kolei zacząłem brać duże dawki molibdenu i brałem go dość długo.
No i jest
"Do przodu, coraz lepiej. Dawno tak dobrze się nie czułem jak dziś, wręcz rozpiera mnie energia, podczas spaceru mięśnie jakoś takie jakby bardziej sprężyste. Któraś z tych rzeczy, które robię, działa. Czy przełoży się to na obłączki, albo na bruzdy, zobaczymy za jakiś czas, paznokcie rosną powoli."
Te "sprężyste mięśnie" to właśnie to, co opisywałem potem jako "lekkość". Opisywałem też, że poprawił się stan włosów, a jakoś zaraz potem dość wyraźnie zmieniło się działanie mózgu na plus, bez kreatyny czy piracetamu.
No... znacznie więcej wskazuje na molibden, niż na glutaminę. Jest też o wiele tańszy. Ale są z nim 2 problemy, jeden to powiązanie wysokiego poziomu z wysokim ryzykiem choroby Parkinsona, gdzie już jestem w grupie wysokiego ryzyka. Drugi to zwykła toksyczność dla mózgu. Pamiętam, że podczas tamtego okresu testowania molibdenu miałem jakieś problemy neurologiczne i właśnie z nim je wiązałem, w sensie, że była możliwość przedawkowania i zabił mi trochę komórek w mózgu. No to jest cholernie groźna rzecz, nawet jeśli tych komórek będzie ginąć tylko kilka, to będzie to efekt trwały, zostanie do końca życia.
Dobra, spróbujmy tak. Lit powinien chronić przed efektami ubocznymi molibdenu, jest on też na liście rzeczy, które brałem tuż przed poprawą parę dni temu.
Jeszcze dzień czy dwa spróbuję brać selen i do tego duże, wysycające mózg dawki litu. Zobaczę, czy lit wywoła jakąś poprawę, jeśli nie, to potem spróbuję molibden łącznie z B2. Którą zresztą biorę, by upewnić się, czy to nie ona - no i nie, bo sama z siebie nie daje jakiegoś szczególnie spektakularnego efektu.
A, miedź też biorę, jako przygotowanie pod molibden, który może mocno zaszkodzić jeśli jej poziom jest zbyt niski.
RE: Obłączki - tomakin - 08-23-2026
...jazda z molibdenem
RE: Obłączki - tomakin - 08-23-2026
Dorzucam B12 i B1, jako że obie są dość mocno zależne od molibdenu.