+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
RE: Obłączki - tomakin - 08-18-2026
No OK, lecim dalej z testami
https://zdrowiej.vegie.pl/showthread.php?tid=86&pid=12542#pid12542
Najchętniej bym rzeczy z tej listy przetestował. Ale no... wszystkie chyba już były?
Spróbuję kreatynę, w bardzo dużych dawkach. W końcu odczucie "lekkości" może wynikać po prostu ze zwiększenia siły mięśni, co jest ściśle już powiązane z kreatyną.
tyle że tutaj
https://zdrowiej.vegie.pl/showthread.php?tid=86&pid=13106#pid13106
wprost pisałem, że kreatyny nie brałem, a poprawa była jak po niej...
Hmm... to było zaraz po tym, jak bardzo mocno wysycałem sobie nią organizm. Było jakoś ze 2 tygodnie przerwy, ale poziom w tkankach był bardzo wysoki, on spada dość powoli.
Może, tak jak wtedy pisałem, poprawa była dzięki kreatynie oraz czemuś jeszcze, co zadziałało tylko dlatego, że jej poziom był podniesiony?
RE: Obłączki - Krwawnik - 08-18-2026
(08-18-2026, 10:42 AM)tomakin napisał(a): /edit nie jestem pewien, czy sobie miedzi nie zbiłem witaminą C, z miedzią od zawsze mam problem, w sensie, za cholerę nie mogę ogarnąć, czy mi jej może brakować, brałem dużo cynku i witaminy C, obie te rzeczy mocno blokują miedź, często prowadząc do poważnego, klinicznego niedoboru. Podobnie wapń, mam mało w diecie, co znacznie zmniejsza przyswajalność miedzi.
Badanie ceruloplazminy nie sprawdza poziomu miedzi?
RE: Obłączki - tomakin - 08-18-2026
Dobra, poszło
Trafiłem z czymś, jest to wrażenie "lekkości". Dwie rzeczy do sprawdzenia. Po pierwsze, kąpałem się parę godzin przed spacerem, na którym to poczułem. Kąpiel dużo zmienia, mocno odwadnia, aktywuje autonomiczny układ nerwowy, zmienia skład elektrolitów. Druga, dostałem lekkiego kopa adrenaliny.
Zobaczymy, czy utrzyma się jutro. Jeśli tak, to dwa powyższe można wyeliminować.
Zapiszę, że tuż przed wyjściem wziąłem B6, ale na 99% za mało czasu minęło, by zdążyła zacząć cokolwiek robić
Tym razem mam zapisane wszystko, co brałem, co do ostatniego supla. Nic nietypowego nie jadłem, a na pewno nic z wapniem - zapisuję, bo wapń też był na liście podejrzanych.
Zakładając, że jutro nie minie, mamy 3 scenariusze
1. kreatyna, razem z czymś jeszcze, bo ani ona sama nie powodowała takiego efektu, ani też nie zawsze gdy występował, była obecna. Widocznie organizm musi nią być wysycony, żeby ten dodatkowy czynnik zadziałał. No i co jest ważne, kreatynę brałem na samiutkim początku tych testów. Niezbyt dużo, ale powinno wystarczyć. Dawka była zdaje się dużo większa, niż ta dzisiaj.
2. któryś z testowanych wcześniej supli zadziałał z opóźnieniem, często tak jest. Bor, molibden, cholina, tego typu historie
3. z bardzo dużym opóźnieniem zadziałało coś, co biorę w tym zestawie, który pomógł ludziom z marskością wątroby. Probiotyk, melatonina. Raczej nie cysteina czy witamina C, bo ich ostatnio nie brałem regularnie. Nie było też regularnie czosnku.
RE: Obłączki - tomakin - 08-18-2026
Już czysto paranoicznie, ale zapiszę, że mentosy kupiłem i jadłem po raz pierwszy od bardzo dawna.
No i co wskazuje na kreatynę, rano na pewno nie było tego efektu, pojawił się wieczorem, po kreatynie.
RE: Obłączki - tomakin - 08-19-2026
Cholera wie, na ile tej stronie można ufać, nie chce mi się teraz sprawdzać wszystkiego, ale pamiętam że takie stronki potrafią coś, co zmniejsza poziom substancji o 0,01% opisać jako krytyczny czynnik który koniecznie trzeba kupić u nich w sklepie
https://b12oils.com/creatine.htm
no ale zakładając, że dobrze piszą, wychodzi taki cykl zależności
niski molibden lub selen -> organizm nie jest w stanie wykorzystać witaminy B2
niska aktywność B2 -> organizm nie jest w stanie wykorzystać witaminy B12
niska aktywność B12 -> organizm nie produkuje kreatyny
Nie chcę teraz mieszać i dodawać B2, bo zależy mi przede wszystkim na dokładnym wyodrębnieniu czynnika, po którym poczułem "lekkość ruchu". Ale może być tak, że selen lub molibden, które brałem przez ostatnie dni, mogły umożliwić wykorzystanie B2, która jest konieczna do tego, by komórki, wszystkie komórki w organizmie, odpowiednio wytwarzały i przetwarzały energię.
Nie wiem, na ile istotna jest zależność selen / molibden -> B2. Ale faktem jest, że po B2 też czułem się sporo lepiej, co świadczy o niedoborze bądź niskim wykorzystaniu. Okresy poprawy mogły wynikać z tego, że jednocześnie brałem B2 i jeden z czynników, który umożliwia jej wykorzystanie.
Oooo, tutaj opisali to ze szczegółami
https://www.fortunejournals.com/articles/functional-vitamin-b2-deficiency-in-autism.html
łącznie z badaniem kilkuset dzieci z autyzmem, każde dziecko miało niedobór B2, ale nie samej witaminy, tylko właśnie jej wykorzystywania przez organizm. Autorzy sugerują, że to mogło doprowadzić do niedoboru B12, znowu nie samej witaminy, ale jej wykorzystania przez komórki.
Pasuje, no jak w mordę strzelił pasuje.
No dobra, to teraz pytanie, molibden czy selen? Jeszcze kandydatem jest jod, ale mam teraz poprawę, a jodu nie ruszałem ani w suplach, ani w jedzeniu. Za to brałem molibden i selen. Obydwa są dość toksyczne w nadmiarze.
B2 brałem w większych dawkach jakoś ze 2 tygodnie temu, czy kiedy zacząłem tę serię eksperymentów, poziom w organizmie musi być jeszcze dość wysoki. Na tyle duży, żeby samo dostarczenie substancji niezbędnej do jej aktywacji wystarczyło.
Lit też brałem, o. Żebym nie zapomniał.
No OK, na razie nie ruszam ani tego, ani tego. Biorę kreatynę i czekam. Przede wszystkim, czy jutro też będzie stan poprawy, czy ten dzisiejszy efekt nie wynika np z kąpieli, która coś namieszała. Jeśli dalej będzie dobrze, dorzucę B2, żeby utrzymać wysycenie organizmu, jeśli hipoteza wyżej jest słuszna, poprawa po B2 będzie silna i bardzo szybka, jako że organizm jest obecnie wysycony zarówno selenem, jak i molibdenem.
I znowu, jeśli hipoteza wyżej jest słuszna, po jakimś czasie organizm powinien znowu zacząć tracić energię, pomimo kreatyny i B2. Wtedy można po kolei testować te dwa pierwiastki.
RE: Obłączki - tomakin - 08-19-2026
A, pasuje dlatego, że mam sporo objawów niskiej metylacji / niskiej B12, przede wszystkim słabą produkcję kreatyny, na co dowodem jest bardzo silna reakcja na nią. To u mnie wygląda trochę tak, jakby organizm nie był w stanie tej B12 wykorzystać. To badanie wyżej doskonale to tłumaczy, co więcej podaje wyniki badań na pacjentach, którzy mieli duże problemy zdrowotne z powodu braku wykorzystania przez organizm witaminy B12 / B2. To nie jest jakaś abstrakcyjna teoria, ale mechanizm bardzo powszechny i bardzo silny.
U mnie pasuje też to, że po B2 jest poprawa. Nie powinno jej być, bo regularnie biorę małe dawki, taka poprawa po zalaniu organizmu dawkami bardzo wysokimi często świadczy o tym, że witamina po prostu nie jest wykorzystywana jak trzeba. Megadawki trochę w takim wypadku pomagają, ale tylko trochę, naprawdę lepiej jest po odblokowaniu jej działania.
No i to, że mam osobowość na granicy autyzmu, gdzie w badaniu wyżej KAŻDE przebadane dziecko z autyzmem miało niedobór czynników umożliwiających prawidłowe działanie witaminy B2.
RE: Obłączki - subzero - 08-19-2026
Artykuł zaorany.
https://chatgpt.com/share/6a85c065-eee4-83eb-90dc-806b59a8fd4f
RE: Obłączki - tomakin - 08-19-2026
niech sobie ai czyta te wypociny, bo mi się już kurwa nie chce
anyway, pozytywne efekty się utrzymują, czyli to nie efekty czegoś chwilowego, jak kąpiel czy kop adrenaliny.
RE: Obłączki - tomakin - 08-20-2026
No, kreatyna znowu daje kosmicznie duże efekty, jeśli idzie o pracę mózgu. Całkowicie inaczej się czuję. Zagadką pozostaje, skąd wzięła się poprawa w okresie, gdy kreatyny nie brałem, wrażenia były identyczne jak teraz.
Widzę to tak, że kreatyna wspomaga metabolizm ATP, czyli tego, co "odżywia" każdą komórkę. Połowa moich problemów musi wynikać z tego, że mam ten metabolizm walnięty, komórki dosłownie umierają z głodu, pomimo tego, że poziom substancji odżywczych we krwi jest OK.
No i tutaj idealnie pasuje hipoteza z witaminą B2, która mogła zostać przez coś odblokowana. Jej najważniejsza funkcja to właśnie umożliwianie metabolizmu ATP. Stąd poprawa w okresie, gdy kreatyny nie brałem.
Połączenie tych dwóch rzeczy, kretki i B2 powinno dać o wiele mocniejsze efekty, niż branie ich oddzielnie. Pozostaje tylko ustalić, co konkretnie u mnie zablokowało witaminę.
RE: Obłączki - tomakin - 08-20-2026
Iiii kolejny pozytyw, pojawia się energia do robienia różnych rzeczy. Ćwiczeń fizycznych, gry na pianinie, sprzątania. Ostatnio w marazm wpadłem, nic kompletnie nie robiłem poza rzeczami koniecznymi, praca jedzenie sen. Coś z tych rzeczy, które ostatnio brałem, działa. Jakaś rzecz albo mieszanka, podejrzewam selen / molibden w połączeniu z B2 i kreatyną, ale z nietypowych, tuż przed poprawą była też spora dawka glutaminy.
No zobaczymy.