+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
RE: Obłączki - tomakin - 08-09-2026
Hmm, kreatyna. Ona wydaje się dość istotnym elementem, jako że bardzo silnie na nią reaguję, więc mogę spokojnie zakładać, że mam jej niedobory. Dorzucam do listy rzeczy, które testuję pod kątem regulacji obkurczu naczynek. Może być tak, że np niski poziom witaminy C blokuje działanie / przyswajanie kreatyny na poziomie mięśnia wyściełającego naczynko.
RE: Obłączki - subzero - 08-09-2026
Pojawiła się nowa wersja chatagpt w darmowej wersji. Chyba zdecydowanie lepiej już odpowiada.
https://chatgpt.com/share/6a78f71d-ded4-83eb-9a3a-50a035e61a6b
RE: Obłączki - tomakin - 08-10-2026
Mnie bardziej interesuje, czy może chodzić o jakieś konkretne działanie samej witaminy, poza tym, że jest przeciwutleniaczem. Przykładowo, podanie biotyny sprawia, że ludziom wychodzą całkowicie wywalone w kosmos wyniki wątroby, bo biotyna reaguje z substancjami używanymi do pomiaru. Witamina C może coś blokować, albo coś mocno wzmacniać, reagując z jakimiś rzeczami w organizmie. Tam wywołano stężenie pewnie dziesiątki razy większe, niż jest możliwe do uzyskania suplementami, już nie mówiąc o możliwości uzyskania dietą. No i fakt, że zadziałała bardzo szybko - przeciwutleniacze zazwyczaj działają powoli. Własnie ta szybkość działania jest najsilniejszą sugestią, że może chodzić o coś kompletnie innego niż wolne rodniki, że witamina C może np być "podobna" do jakiejś innej substancji, przez co aktywuje taki sam receptor jak ona.
Bot podał kilka możliwości, ale raczej jako ciekawostkę, a nie jako coś, co bezpośrednio może wiązać się z mechanizmem przywracania zdolności obkurczu.
Odnośnie śledztwa, skąd biorą się "lekkie nogi", myślę, że B6 można wykreślić z listy, chyba podobnie można też wykreślić magnez i kreatynę.
Podejrzewam, że to może być łączony efekt wyspania się, chwilowego wyregulowania gospodarki cukrem i może czegoś jeszcze, a nie suplementów. No ale i tak sprawdzę wszystkie po kolei.
Kolejna próba.
Końska dawka benfotiaminy, podobnie wysoka dawka B12, B2, biotyna, kwas pantotenowy, koenzym Q10, niacynamid, kwas foliowy. To wszystko (oprócz koenzymu) są witaminy z grupy B, brakuje tylko choliny, którą przy innej okazji przerobię. Nie jestem pewien, czy mam Q10, ale chyba jeszcze trochę zostało.
Tauryna, z uwagi na wrażenie, że mogą wrócić problemy z wątrobą / pęcherzykiem żółciowym, coś jakby mnie tam gniecie, miałem taurynę brać codziennie, oczywiście olałem. Przy okazji będzie można wykreślić z listy.
Brakuje jakiegoś źródła grup metylowych, zaraz wezmę całą garść substancji, które je zużywają, ale nie mam skąd dostarczyć.
No i do listy rzeczy "do sprawdzenia" dopiszę MSM. I olej z czarnuszki.
...i olej kokosowy, bardzo mało prawdopodobne, bo biorę baaaardzo rzadko i tyle, co nic, ale jak wypisuję wszystko, co stoi na półce, to wszystko.
No właśnie, witamina B5, zapomniałem kompletnie, że kupiłem to matuli na pamięć, a sobie żeby sprawdzić, czy na nadnercza jakoś nie pomoże. Do listy.
RE: Obłączki - subzero - 08-10-2026
https://chatgpt.com/share/6a798860-d644-83ed-bdc0-9feae13c32ad
RE: Obłączki - subzero - 08-10-2026
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0261561424001808
RE: Obłączki - tomakin - 08-10-2026
...i jeszcze astaksantynę i żeńszeń dodaję do listy. Mumio... hmm... to kupiłem stosunkowo niedawno. Jeśli już, to miałoby związek tylko z ostatnim przypadkiem poprawy. A, dodam na wszelki wypadek.
Plan jest taki, żeby brać przez 2-3 dni kilka, tak powiedzmy 5 rzeczy z tej listy i obserwować, czy będzie się coś działo. Jak będzie, to wiadomo, że coś z tej piątki może być odpowiedzialne. Teraz biorę więcej, ale to jedna grupa, witaminy B, na dodatek nie wszystkie.
Jest opcja, że to coś z diety. Czasem używam dużo ziół, na tyle sporo, że jest ich więcej niż w jakiejś tabletce z suplem. Kiedyś zastanawiałem się, czy jest sens spróbować jeść glutaminian sodu, żeby zobaczyć, czy będzie mocna reakcja, na plus albo na minus. To pozwala "odkryć" zaburzenia jego metabolizmu, nigdy go nie kupiłem, ale dość często jem chińskie zupki, które mają go całkiem sporo.
No i wreszcie jest opcja, że to po prostu "superkompensacja" po jakimś treningu. Jeden raz na pewno miałem takie coś po tym, jak dzień czy dwa wcześniej biegałem. Codziennie łażę na spacery, czasem wycieczki, które niekiedy zamieniają się w poważne wyprawy, gdzie parę godzin łażę po górkach.
RE: Obłączki - tomakin - 08-10-2026
I kolejna ważna rzecz, jak będę testował oleje, pamiętać, żeby ogórecznik / wiesiołek łączyć z sezamowym, bo takie połączenie było przed jednym z okresów poprawy. Dopisuję do listy.
RE: Obłączki - tomakin - 08-11-2026
Berberyna, metformina. Dopisane do listy.
RE: Obłączki - tomakin - 08-11-2026
No i chyba zarówno witaminy z grupy B, jak i koenzym można wyeliminować. Jeszcze zobaczę jutro, ale już widzę, że nie ma żadnej poprawy. A, tauryna, no oczywiście zapomniałem o niej, raz wziąłem i elo.
No i molibden wczoraj piłem, raczej też można dopisać, że nie działa. Nie chcę ryzykować większych dawek, może być neurotoksyczny.
Cały czas biorę oczywiście to, co w badaniach pomagało na krążenie, czyli witamina C, ten nowy probiotyk, melatonina, NAC no i całą resztę.
RE: Obłączki - tomakin - 08-12-2026
Znowu to, co już kiedyś zauważyłem. Po witaminach z grupy B jest mega mocne pogorszenie zespołu niespokojnych nóg. Czy raczej nawrót, bo już znikł jakiś czas temu. Najwidoczniej wymusiły one mocną produkcję krwinek, co przesunęło żelazo do szpiku, zmniejszając jego zasoby w innych miejscach.
No i tu jest problem, bo takie wrażenie "lekkości" może wynikać z większego dostępu tlenu, czyli ze zwiększenia ilości krwinek, plus żelaza w tkankach, odpowiedzialnego za jego wykorzystanie przez komórkę mięśnia. Wziąłem 2 tabletki ascoferu, bo bym nie zasnął, no ale ogólnie idzie o to, że organizm właśnie od cholery krwinek naprodukował, one teraz są niedojrzałe (a raczej jeszcze ich nie ma, zaczęły rosnąć w szpiku), ale za jakieś 2 tygodnie będą jak nowe.
Kwas foliowy albo B12, któraś z nich musi być winna, bo to one są "wąskim gardłem" procesów krwiotwórczych. Ale to oznacza też, że którejś z nich mi brakuje, skoro suplementacja prowokuje taką reakcję.