+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
RE: Obłączki - subzero - 01-03-2022
(12-31-2021, 08:57 PM)tomakin napisał(a): Omicron akurat nikogo prawie do szpitala nie wysyła, to niech sobie szura na zdrowie, tylko podniesie odporność błon śluzowych.
"Nie dajcie sobie wmawiać, że Omicron jest katarkiem i delikatnym wirusikiem. To co się zmieniło to co najwyżej zmniejszyło się PRAWDOPODOBIEŃSTWO (ryzyko) wystąpienia poważnego przebiegu, ale to nie znaczy, że jest łagodny! To są 2 różne pojęcia.
Popatrzcie się co się dzieje w Nowym Jorku (miasto 8.4 mln populacji). Trafia tam do szpitali nawet 1000 osób w ciągu jednego dnia. To tak jakby w Polsce licząc z proporcji populacji (1000/8.4*38) trafiało 4500 osób dziennie. Te 20000 hospitalizacji, które mamy obecnie, przy takiej skali, zrobiłoby się nam w 5 dni (słownie: PIĘĆ!). Serio czyimś zdaniem katar i ekstremalnie delikatny wariant mógłby dokonać czegoś takiego? Męczy mnie już ta narracja.
Po prostu zgodnie z szacunkami płynącymi np. z najnowszych badań wynika, że ryzyko poważnego przebiegu jest mniejsze ale co z tego (??!), skoro wielokrotnie wzrosło z kolei ryzyko zakażenia się, bo tak łatwo się ten wariant rozchodzi! Sumarycznie więc zagrożenie ten wirus stwarza WIĘKSZE. Chociażby najnowszy briefing z UK dotyczący właśnie Omicrona o tym mówi: https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1044481/Technical-Briefing-31-Dec-2021-Omicron_severity_update.pdf
Pada, że ryzyko ciężkiego przebiegu oceniają na 33-53% Delty. Super. No ale co z tego, że na 1000 zarażających się nim osób 2-3x mniej trafi do szpitali, skoro zakazi się nim dziesiątki razy więcej osób!? Bo tak łatwo przebija się przez wypracowaną odporność populacyjną (zarówno naturalną jak i tą poszczepienną) i tak łatwo zakaża kolejne osoby.
Kolejna kwestia: popatrzcie się na ochronę szczepień przeciw hospitalizacjom. Szczepienia są dalej skuteczne. Dlatego szczepcie się - to najlepsze co mamy. Jednak zamiast się zachwycać i udawać, że nic się nie stanie - zdajmy sobie sprawę z ucieczki w ochronie przed hospitalizacjami. Spadek bardzo potężny względem Delty… dwudawkowcy, którzy się nie doszczepią 3 dawką, będą gęsto lądować w szpitalach jeżeli nie przywrócą swojej spadającej z czasem odporności! Jeżeli przechorowanie Omicrona wiąże się tylko z 2-3x mniejszym ryzykiem poważnego przebiegu, a równocześnie po 2 dawce po 25+ tygodniach ochrona poszczepienna przed hospitalizacją spada do ok. 50% (czyli ryzyko mniejsze 2x), a nie tak jak przy Delcie utrzymujące się w okolicach 90% (czyli ryzyko mniejsze 10x) to nie ma zmiłuj.
Mamy tutaj prosty rachunek dla zaszczepionych dwudawkowców, którzy nie chcą się doszczepić dawką przypominającą:
- 2-3x spada zjadliwość (dostajemy 33-53% zdolności rozwałki Delty),
- 5x jednak wzrasta ryzyko (dostajemy 165-265% zdolności rozwałki Delty).
Będzie zaszczepionych odrzucających boostery kosić masakrycznie nawet 2.5x mocniej niż Delta robi to aktualnie. Niezaszczepieni będą jeszcze kolejne 2x częściej do tych szpitali trafiać. Prosta matematyka. A przecież dojdzie do tego jeszcze łatwość transmisji i tempo. Szykuje się totalna katastrofa jeżeli te dane się potwierdzą. Tak totalna, że szok.
Doszczepiajcie się boosterami! I bierzcie pierwsze i drugie dawki - wszystkie chronią! Skrócono dzisiaj możliwość rejestracji z 6 miesięcy, dla dawek przypominających, do:
- 2 miesięcy dla osób zaszczepionych JJ,
- 5 miesięcy dla pozostałych.
Nie czekajcie. Powinniście mieć skierowania, rejestrujcie się i doszczepiajcie się!
Ludzie, którzy opowiadają o łagodności omicrona mogą się bardzo poważnie przejechać na tych twierdzeniach. Dane, które spływają ze świata są miażdżące. Niestety. Być może mniej ludzi umrze (na ocenę śmiertelności jest wciąż zbyt wcześniej, rozmawialiśmy przecież o tym tutaj: https://www.facebook.com/defoliator/posts/355712776323605). Szczepienia chronią nas przed tym, dlatego bierzcie dawki przypominające (boostery) aby mieć tą ochronę zachowaną, nie czekajcie aż się ona wyzeruje: świetnie ilustrują to dane z UK."
https://www.facebook.com/defoliator/posts/377365997491616
RE: Obłączki - tomakin - 01-03-2022
kurwać, będziesz mi w temacie o obłączkach spamował zjebami z fejsbunia?
RE: Obłączki - tomakin - 01-04-2022
Jeszcze co do tauryny, w chorobach, w których obłączki zanikają, jej poziom jest WYŻSZY niż w średniej populacji. Ale żeby nie było za prosto, w takiej depresji co prawda jest jej o wiele więcej we krwi, ale już w płynie mózgowo-rdzeniowym mniej. Nie dotarłem do badań, gdzie analizowaliby ją w mięśniach, a może gdzieś tam jest coś ciekawego, może nie przechodzi do wnętrza komórek?
W schizofrenii jej poziom jest jeszcze wyższy, a to choroba, gdzie jest naprawdę duży niedobór kwasów tłuszczowych, tych obecnych w oleju z wiesiołka / ogórecznika.
Już kiedyś pisałem, że jedna ze zmian, paznokcie Terry'ego wiąże się niekiedy między innymi z niskim poziomem tauryny, w badaniach nad marskością wątroby jej suplementacja doprowadziła do cofnięcia zmian w żyle wrotnej, które to zmiany odpowiadają za ten wygląd paznokci.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2794849/
tak samo jest jej niedobór w niewydolności nerek, ale czy to odpowiada w jakimś stopniu za zmiany w wyglądzie paznokci, identyczne jak obserwowane w marskości wątroby? W zastoinowej niewydolności serca bywają podobne zmiany, a tam poziom tauryny w sercu jest nawet dwa razy wyższy niż u zdrowych ludzi. Z drugiej strony, tauryna bardzo pomagała pacjentom z tą chorobą:
https://www.jstage.jst.go.jp/article/circj1960/56/1/56_1_95/_article/-char/ja
Jej rola w terapii zmian w marskości wątroby to zwiększanie produkcji kwasów żółciowych, co reguluje skład flory jelitowej, a to z kolei wpływa hamująco na produkcję tlenków azotu i serotoniny, które wpływają na rozszerzenie żyły wrotnej i zmiany przepływu krwi w tamtym regionie, co z kolei powoduje ucieczkę tej krwi z innych regionów ciała, stąd charakterystyczne, widoczne pod płytką paznokcia zmiany w wyglądzie naczynek włosowatych, czyli paznokcie Terry'ego. Wszystko wskazuje jednak na to, że w innych chorobach co prawda też problemem jest żyła wrotna, ale problemy z nią mają nieco inne źródło. Nawet jeśli też jest to zaburzenie w składzie flory jelitowej, to nie sądzę, żeby było w jakiś sposób powiązane właśnie z tauryną.
A, w google znalazłem na forach sporo wpisów ludzi, którzy po betce mieli podobny objaw, możliwe zresztą, że to nie ma nic wspólnego z tauryną, może działa tu inny mechanizm.
RE: Obłączki - tomakin - 01-04-2022
I jeszcze jedna uwaga do tauryny. Jeśli faktycznie z jakiegoś powodu mam jej niedobór, który ciężko się uzupełnia, to może to mocno wpływać na wynik "eksperymentu" z witaminami. Niski poziom wywołuje zmiany w składzie flory jelitowej, które prowadzą do zaburzeń w krążeniu obwodowym, które to zaburzenie TEŻ powoduje zanik obłączków. Czyli są to jakby dwa oddzielne mechanizmy, biorąc końskie dawki witamin wyłączam jeden, ale jeśli jednocześnie wezmę duże dawki beta alaniny, aktywuję drugi.
RE: Obłączki - tomakin - 01-04-2022
Chyba rosną, ale naprawdę ciężko powiedzieć, jeden pojawił się tam, gdzie nie było go na pewno tydzień temu, ale mogła się tam skórka cofnąć. Coś też jest na rzeczy z elektrolitami, co obserwuję też już któryś raz, jak biorę długi czas magnez, zaczynają mnie... mrowić zęby. Nietypowy objaw obniżenia poziomu wapnia i zaburzenia pracy komórek nerwowych? Bo nerwowość, bezsenność i drżenie mięśni to standard. Boję się wapnia po tej historii ze skokiem ciśnienia krwi po jednej zaledwie tabletce.
Na dzień dzisiejszy wygląda to tak:
2x witamina E, razem jakieś 700 IU
Witamina C za pamięci, pewnie kilka gramów się zbierze
Kilka razy dziennie magnez po 1 tabletce 50 mg
Tauryna do oporu
Olej z ogórecznika
100% oficjalnego zapotrzebowania na jod z jodku potasu
Selen, 2-3 tabletki po 100 mcg jak pamiętam
Czasem niewielkie dawki witaminy A, w okolicach góra kilkuset procent zapotrzebowania
Czasem karnityna i kreatyna, małe dawki
Czasem pól tabletki wapnia, czyli jakieś 250 mg.
I tyle, na dniach powinna przyjść paczka z luteiną i zeaksantyną.
Jak ciśnienie już ostatecznie wróci do normy, dorzucę regularnie niewielkie dawki wapnia, wrócę do chondroityny, glukozaminy, CLA i witaminy B6 i całej reszty.
RE: Obłączki - piotrdr86@gmail.com - 01-05-2022
Ja miałem zawsze wrażenie jak brałem od 170-300 mg wapnia że ciśnienie mi się normuje. Mierzyłem powiedzmy raz na 2 tygodnie. Ostatnimi czasy (bez suplementacji wapnia) mimo że ten durny wapń mam pod górna granice we krwi miałem 2 krotnie badane ciśnienie raz u kardiologa i raz w przychodni i miałem 120/80 i 120/75.
Jeżeli chodzi o oblaczki to u mnie były większe, a na pewno wyraźniejsze ostatniego czasu.bo pojawiły się nawet na najmniejszych palcach gdzie wogole ich nie było widać. Wydaje mi się, że po b12.
Znaczy brałem b12 w dawce 1000uq
I b complex takie pół dawki b50
Oprocz tego cynk 15 mg
I trochę tauryny nie cały gram
I magnez 94mg cytrynianu
Ale z nowych rzeczy brałem tylko b12, ponieważ pozostałe brałem już wcześniej i nie było różnicy.
Natomiast po sylwestrze gdzie na pewno się trochę wypłukałem jakby wszystko wróciło do normy(nie wiem czy to ma jakiekolwiek znaczenie. Nie czuję się za bardzo specjalista w tym temacie) ale tak to wyglądało u Mnie.
RE: Obłączki - tomakin - 01-05-2022
B12 na pewno przywraca, ale tylko gdy ktoś miał duże niedobory. Właśnie, muszę zacząć to znowu brać bardziej regularnie, bo też leży w szafie i wietrzeje. Wapń nie podniesie, dopóki nie wpadnie się w hiperkalcemię, a to u mnie przynajmniej była kwestia nadmiaru D3 w suplach przy braku magnezu w organizmie, czy raczej taką mam robocza hipotezę.
Zastanawiam się, czy cynku nie dorzucić. Ten wieczny dylemat, czy mam go za dużo, czy za mało...
Jak masz wapń wysoko, to rozważ większe dawki magnezu, razem z selenem, D3 i E.
RE: Obłączki - piotrdr86@gmail.com - 01-05-2022
(01-05-2022, 01:33 PM)tomakin napisał(a): B12 na pewno przywraca, ale tylko gdy ktoś miał duże niedobory. Właśnie, muszę zacząć to znowu brać bardziej regularnie, bo też leży w szafie i wietrzeje. Wapń nie podniesie, dopóki nie wpadnie się w hiperkalcemię, a to u mnie przynajmniej była kwestia nadmiaru D3 w suplach przy braku magnezu w organizmie, czy raczej taką mam robocza hipotezę.
Zastanawiam się, czy cynku nie dorzucić. Ten wieczny dylemat, czy mam go za dużo, czy za mało...
Jak masz wapń wysoko, to rozważ większe dawki magnezu, razem z selenem, D3 i E.
No z cynkiem mam tak samo. Czort wie, ale biorę.
Próbuje dalej b12 jak się coś jeszcze zmieni to napiszę.
Już poruszaliśmy ten temat w innym wątku. Próbowałem to wyregulować magnezem małymi dawkami, ale nie jestem w stanie tego zrobić. Dalej mam mrowienia łydek rzadziej uczucie ciepła, głównie na skórze lewej łydki.zeby było ciekawie jak pójdę biegać to często mi przechodzą mrowienia na 2-3 dni i wtedy Czuję się dobrze. Może bieganie powoduje że krew lepiej płynie i coś tam się lepiej przyswoi. Jedyne co miałem a przeszło to dretwienie palców w nocy no i nie miałem już dawno ataków irracjonalnego niepokoju zostało tylko wkurw... nie?. Nieraz jest tak, że tydzień jest dobrze a później wracaja te zjebane mrówki w łydkach. No jedyne czego nie próbowałem to d3 i witaminy E miałem brać małe dawki d3 ale przez ten wapń we krwi trochę spanikowalem. D3 po lecie było 35,ale już spadło do 26.zastanawia Mnie jedna rzecz bo jak byłem u gastrologa w styczniu zeszłego roku to wszystko usg badanie krwi wszystko wyszło ok. Jedyne co mi się rzuciło w oczy to lipaza miałem 8 w normie 8-78 i się tak Teraz zacząłem zastanawiać czy to nie jest problem z przyswajaniem tłuszczy a co za tym. Idzie witamin A D E i K no i pozniej to powoduje dalsze konsekwencje jak magnez wapń itp. Ale to tylko czysta teoria.
RE: Obłączki - tomakin - 01-05-2022
D3 to najmocniej wspomagająca przyswajanie magnezu rzecz, w sumie jedyna w pełni przebadana, czyli nie wypróbowałeś jedynej rzeczy, która faktycznie może pomóc
E to najnowsza hipoteza, ale nie przebadana wprost i opieram się na wynikach badań zbliżonych. No i selen, ale to wiadoma sprawa.
RE: Obłączki - piotrdr86@gmail.com - 01-05-2022
(01-05-2022, 03:02 PM)tomakin napisał(a): D3 to najmocniej wspomagająca przyswajanie magnezu rzecz, w sumie jedyna w pełni przebadana, czyli nie wypróbowałeś jedynej rzeczy, która faktycznie może pomóc
No to od jutra sproboje od małych dawek może nie zejde
E też spróbuję. Selen brałem.Odbiegajac od tematu Nac pod względem przeziębień infekcji to jest sztos i to przy 2 dzieci które zawsze coś przytargaja
