![]() |
|
Obłączki - Wersja do druku +- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl) +-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12) +--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13) +--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86) Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
|
RE: Obłączki - tomakin - 01-01-2022 Nie jestem "za e", tak jak nie jestem za wspomaganiem się chemioterapią, pomimo tego, że ona czasem pomaga. Jeśli się nie mylę, to po prostu mam jakąś przypadłość przy której wysokie dawki E i C (i kilku innych rzeczy) są wskazane. W innych przypadłościach mogłyby wręcz szkodzić. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC4261317/ O, przy suplementacji karnityną też spada MDA. Ciekawe, czy przy niedoborze rośnie, niby powinno, ale to nie zawsze tak działa. RE: Obłączki - piotrdr86@gmail.com - 01-01-2022 (01-01-2022, 12:30 PM)neko1witek napisał(a):(12-31-2021, 10:35 PM)tomakin napisał(a): Strasznie głupie książki czytasz. Jak chcesz o E poczytać, to zacznij od wiki, a potem leć podręcznikami do biochemii, a nie jakiegoś szarlatana studiujesz. Opublikował jakieś BADANIA nad różnymi formami E, czy tylko książki ludziom sprzedaje?No niby gość podaje mnóstwo badań i jako tako część pokrywa się z Twoimi odkryciami. W punkt
RE: Obłączki - tomakin - 01-01-2022 Nie, serio, powinno się czytać te rzeczy, które faktycznie dają jakąś całkowicie pewną wiedzę, a nie te, które trzeba potem 20 razy sprawdzać, czy ktoś sobie nie wymyślił. Życie jest za krótkie, by przebijać się przez wszystkie fantazje różnych pisarzy. Ten od mitochondriów sobie większość rzeczy po prostu wymyśla pod tezę. Witamina C pomogła w jakimś jednym konkretnym schorzeniu, więc będzie ją polecał wszystkim, chociaż zdrowej osobie ona może wręcz SZKODZIĆ. Wracając do obłączków i MDA https://dmsjournal.biomedcentral.com/articles/10.1186/s13098-020-0518-7 tutaj tauryna też obniżała MDA. Cały czas gdzieś tam w głowie mam interakcję tauryny i beta alaniny, one się nawzajem blokują i to bardzo mocno, dłuższa suplementacja jednego wywoła silny niedobór drugiego. I podobnie jak z miedzią i cynkiem, nie mam pojęcia, czy sobie takiego niedoboru nie wywołałem, bo nigdzie nie ma danych jak to w rzeczywistości wygląda. Czy biorąc je mniej więcej po równo będzie się zabezpieczonym? Czy może jednego trzeba kilka razy więcej? Jeśli tak, to którego? Mam 5 ostatnich tabletek piracetamu, on też chroni przed wolnymi rodnikami ale konkretnie już komórki mózgowe. Zeżrę je sobie i pomyślę, czy zamawiać. https://www.lekizczech.pl/obchodne-podmienky#doprava to w ogóle jest jakoś wiarygodne? Dość tania wysyłka, dość tani piracetam. RE: Obłączki - tomakin - 01-02-2022 Powrót do jodu i selenu, dalej nie biorę chondroityny, glukozaminy, witaminy D3, B6 ani CLA, nie biorę wapnia, nie biorę też nic z tych resztek które miałem dojadać. Regularnie biorę za to beta alaninę oraz oczywiście olej z ogórecznika. RE: Obłączki - tomakin - 01-02-2022 I chyba COŚ się z mózgiem dzieje, ale na razie ciężko powiedzieć, co i czy aby na pewno. Dziś sobie w PoE pograłem, walka z bossem, wszystko fajnie... i coś jest nie tak, czułem, jakby przed atakami tego bossa czas zwalniał, dawał mi chwilę na zastanowienie się. Zazwyczaj nie gram zbyt dobrze, jak za dużo dzieje się na ekranie to panikuję, wszystko mi się zlewa w jeden chaos. Za duży natłok bodźców. Dziś - i od kilku dni w mniejszym natężeniu, więc to raczej nie tylko sprawka piracetamu - mam wrażenie, jakbym mógł skupić się na kilku rzeczach równocześnie. Kitava zaczyna swój atak, widzę go, wiem gdzie uderzy, widzę moją postać, widzę jego heroldów jak odpalają te swoje slamy. Do tej pory było tak, że jak skupiałem się na jednej rzeczy, reszta była jakoś jakby za mgłą, rozmyta na skraju uwagi. Odnoszę wrażenie, że trochę podobnie jest podczas pisania na klawiaturze czy nawet gdy po prostu idę, jakbym inaczej czuł swoje kończyny, był ich bardziej świadomy. Kiedyś coś podobnego zaobserwowałem po dużych dawkach beta alaniny, całkiem inaczej prowadziłem wtedy samochód. Problem z tego typu obserwacjami to duża subiektywność. Mogę czegoś oczekiwać i wmawiać sobie, że to się dzieje. Może być też odwrotnie, będzie poprawa, ale na tyle powolna, że ją przegapię, bo stopniowo będę się przyzwyczajał do nowej, lepszej jakości. Nie jest to ten efekt, który czułem rok temu, gdy nagle zupełnie inaczej zaczęło mi się grać na pianinie, dosłownie jakbym wcześniej grał półprzytomny z niewyspania. Teraz też jakby trochę lepiej mi się grało, ale to co czułem wtedy było tak niesamowite, że raczej to teraz rozpoznam, jeśli się pojawi. Dochodzi też jeszcze jeden czynnik, zaraza w domu i trochę jakby mi gardło łapało, nawet lekka temperatura potrafi dość mocno zakręcić w głowie i człowiek jest jak naćpany, co też wypaczy obserwacje. No i jod, on może wywołać lekką nadczynność albo lekką niedoczynność, w obu wypadkach ciężko będzie odizolować, jaki wpływ będzie miała terapia akurat na wywalenie wolnych rodników. Ale z niego nie zrezygnuję, bo możliwe, że właśnie jego uzupełnienie będzie kluczowe, pod osłoną witaminy E i oleju z ogórecznika, obie te rzeczy chroniły przed negatywnymi konsekwencjami uzupełniania jodu przy jego niedoborze. RE: Obłączki - tomakin - 01-03-2022 No tak, o kreatynie zapomniałem. Kreatyna też obniża MDA, do tego mocno korzystnie wpływa na mózg, zdolności zapamiętywania, szybkość reakcji i ogólnie jest mocnym nootropem. RE: Obłączki - tomakin - 01-03-2022 Kolejna mała zmiana, beta alanina robi wypad, za nią wjeżdża tauryna. To coś, co mi spokoju nie daje, jaka powinna być proporcja suplementacji beta alaniny do tauryny? Jedno wypłukuje drugie i to dość mocno, czy starczy np przez 10 dni brać beta alaninę, a przez 2 taurynę? A może odwrotnie, 10 dni tauryny, 2 beta alaniny? Może 1 do 1? Jaka musi być proporcja, żeby przynajmniej uniknąć zagrożenia wypłukania czegoś? Piszę o tym, bo po raz kolejny po beta alaninie mam to przeskakiwanie jakby serca, zaburzenia rytmu które są w literaturze powiązane z niedoborem tauryny. To może być oczywiście przypadek, ale to już chyba czwarty raz gdy zaczynam duże dawki beta alaniny i po kilku dniach mam te objawy. RE: Obłączki - neko1witek - 01-03-2022 (01-03-2022, 06:43 PM)tomakin napisał(a): Kolejna mała zmiana, beta alanina robi wypad, za nią wjeżdża tauryna. Ja biorę BetaAlaninę od poniedziałku do piątku na czczo po łyżeczce (od bardzo długiego czasu, chyba z rok). Tauryny nie brałem od kilku miesięcy bo się skończyła i zapomniałem dokupić. Teraz dokupiłem Taurynę i też się zastanawiam jak to robić proporcjonalnie. Chyba zostawię od poniedziałku do piątku, bo wtedy ćwiczę a Taurynę będę uzupełniał w soboty i niedzielę. Teraz np. przez 2 tygodnie nie ćwiczyłem, więc nie brałem BetaAlaniny, tylko ładowałem Taurynę. RE: Obłączki - NICE - 01-03-2022 Tauryną wypłukuje się beta alaninę a beta alaniną wypłukuje się taurynę wiec wychodzi na zero a 100 zł wydane. Nie jest tak? RE: Obłączki - tomakin - 01-03-2022 No nie, to jak z cynkiem i miedzią, poziom obu powinien rosnąć, jeśli nie przekroczy się jakiegoś punktu krytycznego równowagi. Podobnie magnez i wapń, też oba rosną, jeśli oba suplementujesz, chyba że jednego jest duuuużo więcej niż drugiego. No i tak do końca nie jestem pewien, na ile tauryna obniża poziom karnozyny, może to działa tylko w jedną stronę? Niedobór tauryny u zwierząt wywołujesz dodając im do jedzenia beta alaniny i już po kilku tygodniach masz jakieś objawy kliniczne. Ale nie widzę nigdzie badań potwierdzających, że tauryna obniża poziom karnozyny. https://journals.physiology.org/doi/full/10.1152/japplphysiol.90525.2008 tu 7 dni tauryny nie podniosło poziomu tauryny w mięśniu sercowym, taki okres to zbyt mało. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22895378/ tu tauryna u zwierząt spadała w mięśniu po podawaniu beta alaniny, ale nie był to spadek jakoś dramatycznie szybki https://core.ac.uk/download/pdf/162921112.pdf tu z kolei aż 24 tygodnie beta alaniny nie wypłukały tauryny u ludzi Nie wiem, nie rozumiem tego, na logikę nie ma opcji, żeby mi tauryny brakowało, bardzo wysokie dawki czasami brałem, a beta alaniny nigdy jakoś bardzo dużo i nigdy bardzo długo. A mimo to reaguję na beta alaninę objawami silnego niedoboru właśnie tauryny, już któryś raz z kolei, na dodatek nieco zbyt szybko, bo nawet przy istniejącym silnym niedoborze to powinno zająć całe tygodnie, albo nawet miesiące, zanim ten niedobór pogłębi się na tyle, by dać objawy, u mnie pojawia się po kilku dniach. Najchętniej zrzuciłbym to na zbieg okoliczności, ot akurat teraz coś innego robię co daje ten objaw, nie wiem, magnez może biorę, może jod... ale to już czwarty czy piąty raz się zdarza, biorę beta alaninę i po kilku, kilkunastu dniach są objawy. Może tej tauryny z jakiegoś powodu mam naprawdę mało, nie wiem, może nie jest syntetyzowana a jest ciągle tracona przez to, że np brakowało mi tego oleju z ogórecznika (czy raczej tego, co organizm z niego produkuje), albo niszczył ją stres oksydacyjny. To wszystko trochę nie ma sensu, to tak nie działa. Niedobory tauryny NIE pogłębiają się / nie pojawiają tak szybko. |