+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
RE: Obłączki - NICE - 12-17-2021
Weź większe dawki niacyny żeby sprawdzić czy to nie po prostu przyzwyczajenie organizmu do takich dawek jakie bierzesz
RE: Obłączki - tomakin - 12-17-2021
nie, przez ostatnie 2 tygodnie wziąłem niacynę 3 razy i to w dawce 100-120 mg
RE: Obłączki - tomakin - 12-17-2021
Update od koleżanki, która robiła terapię lizyną na nerwicę - obłączki nawet zmalały, zamiast urosnąć. Czyli to na pewno nie jest niedobór lizyny, a czy jest sens się zagłębiać w ewentualne przyczyny zaniku po terapii, nie wiadomo. Tam się mogło sto różnych rzeczy wydarzyć. Mogło dojść do niedoboru argininy, co zaostrza reakcje zapalne.
RE: Obłączki - tomakin - 12-18-2021
Jeszcze wracając do analogii z anemią, bardzo ważna rzecz, trzeba to wprost i wyraźnie napisać. Przyczyna co prawda jest jedna, ale drogi do niej wiodące różne. Nawet kilogram żelaza nic nie zmieni, jeśli anemia jest wywołana niedoborem witaminy B12, nawet pełen zestaw witamin i minerałów nic nie da, jeśli szpik nie wytwarza krwinek. Podobnie z depresją, niby prosta rzecz, powiedzmy stany zapalne w ośrodkowym układzie nerwowym. Ale one też mogą mieć wiele różnych przyczyn, komuś z niedoborem omega 3 nic nie da suplementacja cysteiny, a w każdym razie nie da zbyt wiele.
Trzeba nie tylko znać praprzyczynę (w anemii zbyt mało krwinek w objętości krwi), ale też konkretny proces, który do tego doprowadził u tego konkretnego pacjenta.
Wracając do obłączków, nawet gdyby to było stężenie interleukin czy prostaglandyn, to żeby naprawić obłączki u siebie, musiałbym trafić w konkretną przyczynę wzrostu czy spadku danej substancji. Może też być jakiś bardziej ogólny proces, wcześniej pisałem o równowadze układu współczulnego i przywspółczulnego, prostaglandyny byłyby tu zaledwie fragmentem dużo większej całości. Tu też musiałbym trafić u siebie w konkretną przyczynę.
Kurcze, jest lek, bimatoprost, przypomina w działaniu prostaglandyny i nawet zrobili próbę kliniczną, gdzie stosowali go w leczeniu łamliwych paznokci. Opublikowali wyniki, ale NIE ZAMIEŚCILI ZDJĘĆ. A żeby im Hindusi skopiowali formułę leku i zaczęli sprzedawać podróbkę za 1/50 ceny.
RE: Obłączki - tomakin - 12-18-2021
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/7432243/
Silny niedobór prostaglandyny E1 jest jedną z przyczyn zespołu Sjogrena. Tutaj leczyli to olejem z wiesiołka, ale równocześnie podawali wysokie dawki witaminy B6 oraz witaminy C, kilka gramów dziennie, by wymusić syntezę. Całkiem niezłe efekty mieli, ale jeśli ich założenia są słuszne, to powinienem dodać zarówno witaminę C. jak i B6. W 2010 przed poprawą wyglądu obłączków i dużą poprawą ogólnego stanu zdrowia też stosowałem końskie dawki witaminy C. No i elegancko, B6 gdzieś miałem kilka tabletek w listku z apteki, takim za 5 zł, jak nie to zwykła B complex da radę. C mam zapas na lata, chociaż chyba nie zdecyduję się na aż takie dawki, jak stosowane w tym badaniu. Śmieszna sprawa, bo dziś sobie łyknąłem dużą dawkę C, a teraz czytam że to powinno się brać razem z ogórecznikiem, by potęgować efekt.
Szkoda, że tego zespołu nie leczy się jakoś śmiesznie łatwo, pewnie gdzieś znalazłaby się fota przed leczeniem i po.
RE: Obłączki - tomakin - 12-19-2021
Badanie mogące być wskazówką odnośnie dawkowania kwasu gamma linolenowego:
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/0952327891901696
W cukrzycy jest mocno zaburzona proporcja prostaglandyn, cukrzyca jest też jedną z tych chorób, gdzie zanikają obłączki. Mnie interesuje teraz tylko dawka GLA, która jest wystarczająca do tego, by wpłynąć na prostaglandyny
W badaniu brały udział dzieci, więc dawkę można spokojnie podwoić, jeśli rozważany osobę dorosłą.
Przez 4 miesiące otrzymywały 90 mg GLA dziennie, odpowiednik 180 mg dla dorosłego człowieka. Według autorów badania poziom E2 nie spadł przy tej dawce, ale ja tam widzę bardzo wyraźny spadek, nie wiem, jak oni doszli do takich wniosków, ale na pewno nie są one zgodne z metodologią.
Przez kolejne 4 miesiące otrzymywały 180 mg GLA dziennie, odpowiednik 360 mg dla dorosłego. Tu spadek E2 był już wyraźny.
W praktyce oznacza to, że już 2 gramy oleju z ogórecznika dziennie, co odpowiada 400 mg GLA, są wystarczające, by w dużym stopniu wpłynąć na poziom prostaglandyn!
https://www.cambridge.org/core/journals/proceedings-of-the-nutrition-society/article/pufa-in-the-pathogenesis-and-treatment-of-patients-with-multiple-sclerosis/D9676BB6419B9873DFE4ACE421370EE0
W tym badaniu z kolei dawka 5 gramów oleju z ogórecznika co prawda była skuteczna, ale dawka 14 gramów miała skuteczność wielokrotnie wyższą.
Jest to o tyle istotne, że ten olej nie jest tanią rzeczą. Dawka 14 gramów dziennie to koszty 100 zł miesięcznie, trochę dużo jak na sprawdzenie, czy coś nie pojawi się na paznokciach, żeby móc to opisać na forum dla autystów. Trzeba liczyć na to, że rację mieli naukowcy którzy sugerowali, że duże dawki witaminy C i B6 sprawią, że produkcja prostaglandyn (i wykorzystanie GLA) będzie przebiegać o wiele skuteczniej. To mam za darmo.
/edit dorzucam trochę mielonego siemienia lnianego, już bez związku z obłączkami i zapewne nie będą mieć na nie żadnego wpływu, ale miałem zapisywać wszystko to zapisuję.
RE: Obłączki - tomakin - 12-20-2021
Odkopałem stary film, gdzie babka zarzeka się że to dzięki miedzi odrosły jej obłączki
https://www.youtube.com/watch?v=PgGoWpnmPNM
Dużo tam jest w komentarzach o miedzi, cynku i tarczycy. Od godziny przeglądam fotki chorób paznokci i próbuję znaleźć takie, gdzie będą efekty terapii jakiejś choroby miedzią albo cynkiem. Tak sobie myślę, że jeśli udowodni się brak wpływu cynku na wygląd obłączków, to od razu będzie można odrzucić wszystkie rzeczy, na które niedobór cynku wpływa. Jeśli przy niskim cynku jest bardzo niski poziom powiedzmy prostaglandyny E1, to już będzie wiadomo, że to nie ona. Z cynkiem są jakieś badania nad kurzajkami, ale oczywiście zdjęcia musieli robić ziemniakiem.
...nic nowego nie znalazłem.
RE: Obłączki - tomakin - 12-20-2021
Nie no, coś stanowczo pomaga na włosy. Może ogórecznik złagodził łojotokowe zapalenie skóry głowy, czy co tam mam, może chondroityna zrobiła to, co opisywali w tych starych badaniach, gdzie ludziom którzy już wyłysieli włosy ponoć odrastały. Może cysteina, która jakby nie patrzeć jest jednym z budulców włosów. Może B6, ale ją od wczoraj dopiero wrzuciłem. Może w końcu widać efekty diety z obniżonym cukrem. To całkiem dobry znak, bo procesy wzrostu paznokcia i włosów są dość zbliżone.
W ramach opróżniania szafy z suplementów, dorzucam alpha gpc, chociaż podejrzewam, że to może być coś zupełnie innego. Zostało może 10 kapsułek.
Najbardziej mi w tym zestawie brakuje witaminy E, która pasuje do supli jakie brałem w przeszłości i do hipotezy interleukin / prostaglandyn. Zgrałaby się też z chondroityną. Mam kilka kapsułek jeszcze takiej, której data przydatności skończyła się w 2017, strach łykać. Będę przechodził obok jakiejś apteki to zajrzę, 4 zł kosztuje opakowanie, do tego całe 5 zł dam za b6.
https://www.researchgate.net/publication/20307194_The_use_of_gamma_linolenic_acid_linoleic_acid_and_natural_vitamin_E_for_the_treatment_of_multicentric_lymphoma_in_two_dogs
tu zastosowali GLA plus witaminę E w leczeniu nowotworu psów, wpływ na guzy był wyraźny, tyle że psy były w na tyle ciężkim stanie, że padły z powodu komplikacji nie związanych z terapią. Dziwna sprawa, nie piszą nic o roli witaminy E we wspomaganiu syntezy prostaglandyn z GLA, za to piszą o niacynie i cynku.
No dobra, jak piszą o bardzo ważnej roli cynku, to dorzucam cynk. Trochę drogo mnie ten olej z ogórecznika kosztuje, zarówno kasy jak i czasu oraz energii do pilnowania codziennej suplementacji i nie chciałbym popsuć efektów na przykład zbyt niskim poziomem cynku, skoro mam pod biurkiem butelkę z roztworem tego pierwiastka.
...a może alpha-gpc to jednak to, co jest napisane na opakowaniu? Minęło kilkanaście minut w czasie pisania (jak piszę, to z reguły przeglądam na bieżąco różne badania), na początku to łyknąłem, teraz przyszło jakieś takie... olśnienie, jakby mi się w głowie nagle przejaśniło, jakoś inaczej widzę nawet literki na monitorze.
RE: Obłączki - NICE - 12-20-2021
A czy mężczyźni którzy nie mają oblaczków częściej też mają łysienie?
RE: Obłączki - tomakin - 12-20-2021
To, że mi mniej włosów wypada przy czesaniu nie oznacza, że nie wyłysieję, jedno z drugim nie ma aż tyle wspólnego.