Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej
Obłączki - Wersja do druku

+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)

Strony: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599


RE: Obłączki - tomakin - 12-09-2021

...błąd robię, przecież suplementacja mogłaby po prostu pozwolić się organizmowi zregenerować, albo uzupełnić składniki niezbędne do produkcji czegoś. Przykład - koenzym Q10, którego niedobory dietetyczne nie istnieją, bo jest w całości niemal produkowany przez organizm, ale jednak suplementacja sprawia, że spada ryzyko śmierci pacjentów sercowych i to przez wiele, wiele lat po jej zakończeniu.


RE: Obłączki - subzero - 12-09-2021

Jak to możliwe?


RE: Obłączki - tomakin - 12-09-2021

Widocznie doszło do regeneracji tkanek, cofnięcia się zmian miażdżycowych albo czegoś podobnego.

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0193120

https://journals.viamedica.pl/cardiology_journal/article/view/62920

Sprzed kilku lat raporty, tak w ogóle zastanawiam się, czy jest sens stosowania koenzymu Q10 jako suplementu "na wszelki wypadek", czy zmniejsza ryzyko chorób u zdrowej części populacji? Wychodzi jakieś 15-20 zł na miesiąc.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9584986/

u myszy i szczurów nie przedłużył życia ani odrobinę

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15036411/

...ale w połączeniu z dietą wzbogaconą PUFA, przedłużył wyraźnie. Może po prostu warto brać po 40-50 roku życia, a wcześniej nic nie daje.

Jakoś na dniach może machnę artykuł o suplach, które warto brać z uwagi na ich zdolność do redukcji ryzyka chorób.


RE: Obłączki - tomakin - 12-09-2021

Nie wiem, na ile można ufać takiemu źródłu

https://sjimu.medilam.ac.ir/browse.php?a_id=101&sid=1&slc_lang=en

ale według nich, olej z wiesiołka był na tyle skutecznym lekiem w depresji, że zalecają go jako terapię pierwszego rzutu.

Są jeszcze badania, gdzie pomagał w depresji związanej z menopauzą, ale to akurat słaby przykład, bo on pomaga po prostu na menopauzę i problemy z hormonami (co ciekawe, najsilniejszy wpływ miał na stany lękowe, w zasadzie całkowicie je likwidując). Mi zależy na informacji, czy pomaga w samej depresji. Jeśli miałby leczyć depresję, a w depresji znikają obłączki, to tak na chłopski rozum przywracałby też obłączki. Oczywiście chłopski rozum to zawodzi, bo jest cała lista supli, które pomagają w depresji a nawet całkowicie ją leczą, a mimo to nie wpływają na obłączki.

Myślę, że ogórecznik lub wiesiołek tak czy tak powinny znaleźć się w apteczce każdego, kto chce dbać o zdrowie, chociażby z uwagi na wyniki tych badań, gdzie u ludzi którzy jedli ogórecznik, ryzyko nowotworu było kilka razy niższe.


RE: Obłączki - NICE - 12-09-2021

(12-09-2021, 06:37 PM)tomakin napisał(a): Jakoś na dniach może machnę artykuł o suplach, które warto brać z uwagi na ich zdolność do redukcji ryzyka chorób.
[Obrazek: https://i.kym-cdn.com/photos/images/original/001/826/016/a11.jpg]



Czekamy


RE: Obłączki - tomakin - 12-10-2021

A, zapomniałem o oliwie z oliwek, to miał być komplet z chondroityną, D3 i CLA. Już chyba kiedyś pisałem, z oliwą wiąże się historia niejakiego Wodyna, dość znana postać w świecie pakerów. Miał potworne problemy z przybraniem masy, co przyrosty, to jakaś dziwna niby gorączka i spadek, ciągłe bóle stawów i w ogóle masakra. Aż w końcu przeczytał gdzieś o oliwie, zaczął to pić i... ruszyło. Stał się jednym z najsilniejszych naturali w kraju, co ciekawsze, na diecie wege.

Tak teraz kminię, czy to był efekt zwiększenia spożycia tłuszczu, co przełożyło się na lepszą produkcję hormonów, czy może jakiegoś innego składnika? Jem dużo słonecznika, a słonecznik ma prawie taki sam skład jak oliwa z oliwek, inne proporcje. Oliwa zawiera jednak substancje, które mają działanie przeciwzapalne, taki ibuprofen dla ubogich, czy tam dla bogatych.

Pytanie, czy w tym zestawie proponowanym przez naukowców, można zastąpić oliwę słonecznikiem?


RE: Obłączki - subzero - 12-10-2021

A dr Ornish radzi, by nie jeść oliwy, tylko olej rzepakowy.


RE: Obłączki - tomakin - 12-10-2021

Rzepak olejowy.

Pora na kolejne podsumowanie, bo już sam się gubię, co postanowiłem suplementować.

Zestaw polecany przez naukowców na podniesienie aktywacji makrofagów:

- witamina D3, 2 do 4 tysięcy
- sprzężony kwas linolowy, 1-2 tabletki tego z ostrovitu
- trochę oliwy z oliwek
- chondroityna, 4 gramy, zejdę niedługo do 2
- w zestawie powinien być GAF, ale ani tego kupić nie idzie, ani nie ma wg mnie sensu ładować w to kasy, bo pewnie drogie jak cholera

Podniesienie poziomu glutationu:

- n-acetylocysteina, 1 do 3 gramów
- glutamina, 5 do 10 gramów
- glicyna, 3-4 gramy przed snem

Regeneracja stawów i naczyń krwionośnych

- glicyna już była wymieniona
- siarczan glukozaminy, 2 gramy, zejdę niedługo do 1

Regulacja poziomu cukru

- cały czas trzymam dietę może nie całkowicie pozbawioną cukru, ale jest go w niej kilka razy mniej
- czasem inulina jako słodzik do kawy
- witamina B1, 100 mg
- czasem chrom

Suple, które powinien brać każdy wegetarianin

- czasem kreatyna
- czasem tauryna
- czasem karnityna
- chwilowo w ogóle nie biorę beta alaniny, żeby nie blokować przyswajania tauryny

Dodatkowo, z uwagi na ogólnie korzystny wpływ na zdrowie i na wyniki analizy rzeczy, które kupowałem przed poprawą stanu paznokci w przeszłości

- olej z ogórecznika, chwilowo nawet 10 ml dziennie, zejdę do 5-6 dziennie, potem zobaczę czy nie zacznę go brać regularnie
- kwas borowy, od czasu do czasu kilka mililitrów

Dodatkowo jako że to jedyna rzecz, która faktycznie mi pomogła na zespół niespokojnych nóg

- potas, jakoś 1 gram dziennie gdy akurat o nim pamiętam, bardzo nieregularnie

Dodatkowo myślę, że jednak zjem w końcu rzeczy kupione parę lat temu, skoro lecę takim zestawem to spróbuję się zmobilizować i to brać

- gotu kola, zostało z 10 tabletek
- biotyna, też gdzieś tyle
- sulforafan, gdzieś było nie otwarte opakowanie i powoli kończy się termin przydatności albo już skończył
- kadzidłowiec, który nie wiadomo, czy jest kadzidłowcem, nie do końca ufam tym firmom, nie wiem jeszcze czy będę go żarł
- koenzym Q10, zostało ze 20 tabletek

Rzeczy, których NIE biorę, a które mam gotowe do sprawdzenia na potem:

- aspiryna, dałem dziś całe 4 zł za tabletki ważące w sumie 3 gramy, w przeliczeniu to na 100 dni wystarczy ultra niskich dawek
- melatonina

O czymś zapomniałem?


RE: Obłączki - NICE - 12-10-2021

Skoro kreatyna dosłownie przedłuża życie to nie powinno się naładować nią raz a dobrze i potem podtrzymywać ten poziom? Nawet pare miesięcy z suboptymalnym poziomem kreatyny to pare miesięcy w plecy z perspektywy długowieczności


RE: Obłączki - tomakin - 12-10-2021

U szczurów przedłuża, nie wiadomo, jak to wychodzi u ludzi. Tego typu rzeczy zawsze mają "warunki", na przykład suplementacja cynkiem bardzo pomoże komuś, kto ma niedobór tego pierwiastka, ale będzie wręcz zabójcza dla osoby z niskim poziomem miedzi. Nie wiadomo, czy u szczurów nie pomogło tylko dlatego, że nie miały mięsa w diecie. Nie wiadomo też, czy nie będzie korzystna tylko powyżej pewnego wieku.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC4304302/

tu się w miarę rozsądnie o tym rozpisali.