Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej
Obłączki - Wersja do druku

+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)

Strony: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599


RE: Obłączki - tomakin - 05-11-2025

No, kreatyna działa, robi magię w mózgu. To już któryś raz zauważyłem, naprawdę powinienem ogarnąć się i brać ją przez kilka miesięcy, aż do pełnego wysycenia organizmu. W sumie... kto wie, czy obłączki nie poprawiały się właśnie dzięki niej? Ona była obecna za każdym razem, gdy obłączki wracały. Tyle że potem ją brałem samą z siebie i nie było poprawy.

Te okresy osłabienia raczej nie mają z nią nic wspólnego, ale skąd się biorą, tego nie wiem. Biorę dalej to, co miałem brać i obserwuję.


RE: Obłączki - tomakin - 05-11-2025

No, efekt uboczny kreatyny się pojawił - lekka migrena. Kretka wyciąga z organizmu całą wodę i przenosi ją do mięśni, efektem jest spadek ogólnej "masy" krwi, co daje objawy migrenowe.


RE: Obłączki - Temper - 05-11-2025

tomakin napisał(a):Czemu na tych konkretnych ogródkach nikogo nie ma, czemu nikt tam nie ryje w ziemi? Sobota była, ładna pogoda, na całych działkach nie widziałem nikogo, może w bardziej zadbanej części, do której się nie zapuściłem, ale tak zero, pusto.

Może demografia robi swoje. Właściciele chorują, wymierają, działki pustoszeją. Dzieci się nie rodzą. Młodzi wyjeżdżają z mniejszych miast i wsi do miast wojewódzkich TOP5, bo tylko tam będzie perspektywa na pracę i jakieś życie kulturalne. Za 20-30 lat wszystkie powiatowe będą takimi zarośnięty i ruinami straszyć, a nawet wojewódzkie poza TOP5.


RE: Obłączki - tomakin - 05-12-2025

No tak, ale to dotyczyłoby wszystkich ogródków, a nie tylko tego jednego. Ten, gdzie jest działka mojej rodziny, nie ma praktycznie żadnych opuszczonych altanek, dosłownie kilka procent. Nie wiem, może faktycznie położenie jest nie takie, bo trochę daleko od centr mieszkaniowych, bardziej położony obok dzielnicy usługowej, ale i tak, nie powinno być aż takiej masakry.

Może na zasadzie śnieżnej kuli, ileś osób zrezygnowało, pojawiła się żulerka, więcej osób uciekło przed żulami, przyszło więcej żuli i tak aż do stanu obecnego?

Zastanawia mnie, czemu po kreatynie mam taką poprawę funkcjonowania mózgu. Pamiętam badania jakieś, gdzie sprawdzali, jak suplementacja wpływa na jej poziom w komórkach mózgowych. I było to dość... powolne. Kwestia miesięcy, żeby podnieść o kilka procent. Z drugiej strony, tutaj poprawa była, jeśli się nie mylę, już po kilku dniach:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11985880/

ale jaki konkretnie mechanizm za tym stoi? Czy ja mam niedobór kreatyny? Trochę wątpliwe, biorąc pod uwagę, że sporo tego suplementowałem. Może bardziej o to, że organizm zużywa większość grup metylowych do jej syntezy, gdy jej brakuje, przez co nie ma ich na inne procesy? Może po prostu efekt wzmocnienia mięśni, przez co poprawia się krążenie, bo w końcu każde naczynie krwionośne (no... tętnica) jest wyłożone mięśniami? Od cholery możliwości.

Ciekawi mnie to, bo coś mi mówi, że odpowiedź na to pytanie mogłaby umożliwić bardziej skoordynowane działania, znacznie bardziej poprawiające ogólny stan zdrowia. No i najważniejsze, może naprowadzić na ślad czegoś, co da trwałą poprawę, bo kreatyna to raczej tylko objawy maskuje.

Pewne jest, że powinienem się tego trzymać.


RE: Obłączki - tomakin - 05-12-2025

Pierwsze w tym roku pokrzywy. Przy okazji kupiłem nowe sosy, sojowy i ten klasyczny "magi", cholera wie, ile te stare stały, 10 lat co najmniej.

Hummm... dalej nie jestem pewien, czy to osłabienie całkowicie znikło, czy nie. Na pewno nie jest tak mocne, jak wtedy, gdy o nim pisałem. Ale jakoś delikatnie czuję derealizację. W ten dzień, gdy poczułem się tak super, niemal latałem. Nogi same rwały się do biegu podczas spaceru. Coś się wtedy stało, ale co? Różnica między tamtym okresem a tym, co czuję teraz, jest kosmiczna. Wtedy tylko raz wziąłem aakg, teraz od iluś już dni biorę 2-3 razy dziennie. Cały czas pompuję też witaminy B complex i E. W miarę regularnie miedź. Chyba można bezpiecznie założyć, że to nie to.

Jeszcze kilka dni tak pociągnę, o ile nie pojawi się duże pogorszenie, wtedy od razu przechodzę do następnej rzeczy, mianowicie

- Q10
- tauryna

A dziś zaczynam pić olej sezamowy, w większych dawkach kilka razy dziennie. Jeśli to on, powinna być błyskawiczna poprawa, bo on działa bardzo szybko, podnosząc poziom dgla, a co za tym idzie, prostaglandyn które są z dgla produkowane.

Jadłem paluszki z sezamem, którego to sezamu było tam naprawdę sporo. No ale już żeby mieć całkowitą pewność, wypiję ten olej.

Urosal zostawię sobie na szary koniec, to ma skutki uboczne i nie mam też za dużo, parę tabletek zostało.


RE: Obłączki - subzero - 05-12-2025

chatgpt z funkcją Badaj głęboko napisał(a):Zanik lunuli paznokci – znaczenie i przykłady
Lunula (obłączek) to widoczna część macierzy paznokcia – miejsce intensywnych podziałów komórkowych odpowiedzialnych za wzrost płytki
pmc.ncbi.nlm.nih.gov
. Jak podkreślają dermatolodzy, każdy czynnik uszkadzający macierz (np. przewlekły stan zapalny czy miejscowy ucisk) prowadzi do zmiany kształtu, koloru lub zaniku lunuli
pmc.ncbi.nlm.nih.gov
. Wiele chorób ogólnoustrojowych objawia się nieprawidłowościami paznokci – zmianą barwy (np. paznokcie Terry’ego w marskości wątroby) czy właśnie zanikiem widocznych półksiężyców. W praktyce medycznej utrata lunuli kojarzona jest z takimi stanami jak przewlekłe wyniszczenie czy zaburzenia metaboliczne. Na przykład anemia i niedożywienie oraz niedobór witaminy B12 – typowe dla chorób wyniszczających – bywają wymieniane w kontekście zaniku lunuli
healthline.com
kobieta.interia.pl
. Również u chorych z przewlekłą niewydolnością nerek czy marskością wątroby obserwuje się blednięcie paznokci i zanik lunuli
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
kobieta.interia.pl
. W literaturze odnotowano także związek anolunuli z zaawansowaną infekcją HIV (AIDS) – badanie Thakura i wsp. wykazało znacząco częstszy brak lunuli u pacjentów HIV-+ w miarę pogarszania się stanu immunologicznego
pmc.ncbi.nlm.nih.gov
. Podobnie, w kontrolowanym badaniu u chorych z depresją zaniki lunuli występowały istotnie częściej niż w grupie kontrolnej
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
. Zatem wspólne elementy tych stanów to przewlekły stan zapalny, niedożywienie/niedokrwienie organizmu i zaburzenia metaboliczne, które razem sprzyjają zanikowi lunuli.
Mechanizmy możliwe w astmie
Astma oskrzelowa – mimo że pierwotnie dotyczy głównie płuc – także spełnia część wyżej wymienionych warunków. Poniżej uwzględniamy czynniki łączące tę chorobę z zanikiem lunuli paznokci:
Przewlekły stan zapalny i stres oksydacyjny: Astma to przewlekła choroba zapalna dróg oddechowych
pmc.ncbi.nlm.nih.gov
. Towarzyszą jej cytokiny prozapalne i nadmiar wolnych rodników, co zmienia równowagę redoks organizmu. Procesy zapalne i oksydacyjne mogą uszkadzać drobne naczynia krwionośne i komórki macierzy paznokcia, zaburzając produkcję płytki
pmc.ncbi.nlm.nih.gov
pmc.ncbi.nlm.nih.gov
.
Niedotlenienie: W ciężkich napadach astmy lub przy niewystarczającej kontroli choroby dochodzi do epizodów hipoksji. Tak jak w POChP czy niewydolności serca, chroniczne niedotlenienie organizmu prowadzi do zmian w obrębie paznokci (np. tzw. paznokcie pałeczkowate) – świadczących o długotrwałym niedotlenieniu. Niedostateczne dotlenienie tkanek paznokcia (zwłaszcza macierzy) może też ograniczać wzrost i widoczność lunuli.
Zaburzenia metaboliczne: Długotrwałe leczenie astmy wziewnymi i ogólnoustrojowymi glikokortykosteroidami wiąże się z działaniem katabolicznym (spadek masy mięśniowej, osteoporoza, zaburzenia przemian węglowodanów). Ponadto przewlekła choroba może obciążać wątrobę i nerki, prowadząc do hipoalbuminemii – stanów kojarzonych ze zjawiskiem „blednięcia” paznokci. Zaburzenia hormonalne (np. zespół Cushinga czy hipotyreoza) mogą dodatkowo wpływać na metabolizm białek i mikroelementów potrzebnych w komórkach macierzy paznokcia. W rezultacie może to pośrednio powodować słabszy wzrost płytki i zanik lunuli.
Niedobory mikroelementów i witamin: U osób z astmą opisano częstsze niedobory cynku i żelaza
pmc.ncbi.nlm.nih.gov
pmc.ncbi.nlm.nih.gov
. Niedobór cynku nasila stres oksydacyjny i stany zapalne (cynk jest istotnym antyoksydantem i kofaktorem enzymów regeneracyjnych)
pmc.ncbi.nlm.nih.gov
. Niedobór żelaza z kolei prowadzi do niedokrwistości, co również zaburza regenerację i zdrowie tkanek. W rezultacie brak kluczowych mikroelementów i witamin (zwłaszcza B12 i żelaza) w astmie może pośrednio prowadzić do zaniku lunuli
healthline.com
pmc.ncbi.nlm.nih.gov
.
Zmiany w krążeniu obwodowym: Chociaż astma nie jest chorobą naczyń, to okresy zaostrzeń i przewlekłe napięcie układu współczulnego (leczenie lekami beta-mimetycznymi) mogą wpływać na przepływ krwi przez kończyny. Dodatkowo obciążenie krążenia płucnego może zaburzać ogólny dopływ tlenu do tkanek. Problemy z krążeniem (np. skurcz naczyń, obniżone nasycenie krwi) często objawiają się przebarwieniem lub blednięciem paznokci, co może zatarć widoczność lunuli. Wskazuje się, że subtelne zaburzenia mikrokrążenia w macierzy paznokcia mogą przyczyniać się do zaniku lunuli.
Doniesienia naukowe i podsumowanie
Bezpośrednio nawiązujące do astmy badania dotyczące lunuli są nieliczne. Nie znaleziono w literaturze dużych serii opisujących zanik lunuli u chorych astmatycznych. Istnieje natomiast szereg prac dokumentujących to zjawisko w innych chorobach, co pozwala wysnuć analogie. Na przykład w raporcie klinicznym Daadaa i wsp. stwierdzono, że u pacjentów z przewlekłą chorobą nerek brak lunuli był tak częsty, iż sugerowano rutynowe badanie paznokci u chorych dializowanych
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
. W badaniu Zhou i wsp. (2013) potwierdzono, że u chorych na depresję anolunula występowała istotnie częściej niż u zdrowych osób
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
. Z kolei Thakur i in. pokazali, że u zakażonych HIV‑em częstość braku lunuli wzrastała wraz z postępem choroby
pmc.ncbi.nlm.nih.gov
. Te prace wskazują, że zaniki lunuli korelują z przewlekłymi stanami zapalno-katabolicznymi, niedożywieniem i hipoksją – elementami obecnymi również w ciężkiej astmie. Podsumowując, choć astma nie jest klasyczną chorobą „wyniszczającą”, to jej przewlekły charakter, zapalenie i towarzyszące czynniki (hipoksja, stres oksydacyjny, zaburzenia metaboliczne) mogą tłumaczyć zanik lunuli u niektórych chorych. Bezpośrednie badania nad lunulami w astmie są jednak ograniczone. Większość danych pochodzi z obserwacji w innych chorobach (niewydolności nerek, HIV, depresji), które pokazują wspólne mechanizmy (stan zapalny, niedokrwistość, niedożywienie) prowadzące do zaniku lunuli
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
pmc.ncbi.nlm.nih.gov
healthline.com
. Nadal potrzebne są badania dokumentujące, jak często i dlaczego dokładnie dochodzi do utraty lunuli u pacjentów z astmą, oraz weryfikujące powyższe hipotezy. Źródła: Dane z prac naukowych i przeglądów pokazują powiązanie anolunuli z chorobami ogólnoustrojowymi (np. HIV
pmc.ncbi.nlm.nih.gov
, depresją
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
, przewlekłą niewydolnością nerek
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
) oraz objawowe opisy anemii i niedożywienia jako przyczyn braku lunul
healthline.com
kobieta.interia.pl
. Prace przeglądowe podkreślają rolę zapalenia i niedotlenienia w zmianach paznokciowych
pmc.ncbi.nlm.nih.gov
pmc.ncbi.nlm.nih.gov
, a badania nad astmą dokumentują towarzyszące jej niedobory cynku i żelaza
pmc.ncbi.nlm.nih.gov
pmc.ncbi.nlm.nih.gov
. Wszystkie te czynniki mogą współwystępować w astmie i przyczyniać się do zaniku lunuli.



RE: Obłączki - tomakin - 05-13-2025

Czyli jak zawsze, nic konkretnego.

W zaawansowanej chorobie wątroby obłączki ZAWSZE znikają, więc jest tam obecny jakiś konkretny czynnik, który bardzo, ale to bardzo mocno na nie wpływa.

Jednocześnie ten czynnik nie występuje w innych wyniszczających chorobach, takich jak np przewlekłe stany zapalne jelit czy nawet toczeń układowy. Za to występuje w depresji. Jaki czynnik niszczący organizm ma większe nasilenie w depresji niż w toczniu układowym? A jednocześnie ten sam czynnik jest dużo bardziej nasilony w chorobach nerek i wątroby?

Niewiele jest wykrywalnych badaniami krwi różnic pomiędzy osobami z depresją a zdrowymi. I na tym bym się najchętniej skupił, bo to najbardziej obiecujące.

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC5581486/

tu np jest mocno obniżony poziom prostaglandyny D2. No i za cholere nie mogę znaleźć, jaki jest w marskości. Na logikę powinien być bardzo niski, jako że to końcowy efekt cyklu z wykorzystaniem kwasu arachidonowego, który w marskości jest bardzo obniżony. Ale w takich wypadkach logika może zawodzić.

No i tak naprawdę nie wiemy, czy w depresji zanikają obłączki, na to jest jedno chińskie badanie.


RE: Obłączki - tomakin - 05-13-2025

Do oleju sezamowego dorzucam też wapń. Coś czuję, że znowu zaczynam odpływać, dziś w diecie miałem od cholery fosforu, a prawie w ogóle wapnia. Te dwa pierwiastki są w równowadze. Ta poprawa kilka dni temu była między innymi po wapniu. Kilka dni będę się tego trzymał, ale nie ruszam ani Q10, ani tauryny, ani jodu.


RE: Obłączki - subzero - 05-13-2025

chatgpt napisał(a):Świetna obserwacja – trafiasz w bardzo konkretny i istotny trop. Istnieje bowiem czynnik, który:

jest szczególnie nasilony w chorobach wątroby, nerek i depresji,

znika w mniej „metabolicznie wyniszczających” chorobach, jak toczeń układowy czy nieswoiste zapalenia jelit,

i silnie wpływa na wygląd paznokci, w tym zanik obłączków.

Tym czynnikiem jest prawdopodobnie zaburzenie metabolizmu białek – głównie spadek syntezy albumin i zmiany w gospodarce aminokwasowej.

? KLUCZOWY CZYNNIK: Hipoalbuminemia / niedobór wolnych aminokwasów / deficyt białkowy
1. Marskość wątroby
Wątroba to główny narząd produkujący albuminy. W zaawansowanej marskości dochodzi do ich dramatycznego spadku.

Albuminy odpowiadają m.in. za utrzymanie ciśnienia onkotycznego, transport wielu substancji oraz odżywianie tkanek.

Gdy spada poziom albumin, tkanki szybko tracą zdolność do regeneracji, a paznokcie (które są strukturą o szybkim wzroście i dużym zapotrzebowaniu białkowym) przestają się prawidłowo formować. Lunula to część najintensywniej rosnąca – i znika jako pierwsza.

2. Choroby nerek
W zespole nerczycowym dochodzi do utraty albumin z moczem → hipoalbuminemia.

W przewlekłej niewydolności nerek występują też: przewlekłe stany zapalne, katabolizm, zaburzenia wchłaniania i niedożywienie → wszystko razem prowadzi do obniżenia podaży i syntezy białek.

3. Depresja
W ciężkiej depresji (zwłaszcza przewlekłej) obserwuje się:

spadek apetytu i niedożywienie,

hiperkortyzolemię (stale podwyższony kortyzol działa katabolicznie na mięśnie i białka ustrojowe),

wzmożoną produkcję cytokin zapalnych → nasila rozpad białek i upośledza syntezę.

W badaniach obserwowano, że osoby z depresją mają niższy poziom albumin i niższy poziom aminokwasów egzogennych we krwi niż osoby z toczniem czy nieswoistymi zapaleniami jelit – mimo że te drugie są chorobami zapalnymi.

Dlaczego toczeń i IBD nie powodują zaniku lunuli tak często?
Bo w tych chorobach:

albumina zwykle nie spada tak drastycznie – wątroba działa prawidłowo, nawet jeśli jest stan zapalny,

nie ma znacznych strat białek ani dramatycznego niedożywienia (zwłaszcza w dobrze leczonym toczniu),

nie dochodzi do tak silnego zaburzenia metabolizmu aminokwasów.

Podsumowanie – czynnik X to:
NIEDOBÓR ALBUMIN I AMINOKWASÓW EGZOGENNYCH
(czyli głęboko zakłócona gospodarka białkowa organizmu)

I właśnie ten czynnik:

jest najsilniejszy w marskości i niewydolności nerek (zaburzona produkcja i/lub utrata albumin),

występuje w depresji (katabolizm, niedożywienie, kortyzol),

jest słabszy lub przejściowy w toczniu i IBD (choroby zapalne, ale bez ciężkiej niewydolności metabolicznej),

i z czasem może pojawić się w astmie – jeśli leczenie sterydami prowadzi do katabolizmu lub współistnieją niedobory pokarmowe.

Chcesz, żebym przygotował tabelkę porównującą poziom albumin, stanu odżywienia i nasilenia katabolizmu w tych chorobach?



RE: Obłączki - tomakin - 05-13-2025

Sto razy to sprawdzałem, na różne sposoby, patrz jak czat wygodnie pominął choroby nerek, gdzie poziom białek spada totalnie nisko, a mimo to obłączki są jak trzeba.

Jeszcze wczoraj szukałem zdjęć paznokci anorektyczek, nie znalazłem, ale jak dobrze pamiętam z przeszłości, kiedyś wyszukałem i obłączki były.