+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
RE: Obłączki - subzero - 11-20-2021
tomakin napisał(a):jaki nacisk na cysteinę położyć na stronkach o nerwicy / depresji, to tylko wstępne badania i czasem takie wyniki są zafałszowane, z drugiej strony staram się dostarczać wartościową wiedzę i jednak nie chciałbym odcinać ludzi od informacji na temat potencjalnie bardzo skutecznego lekuZauważyłem, że częsciej wyniki wstępnych badań się nie potwierdzają w większych badaniach niż potwierdzają. Na przykład kiedyś mówiłes, że wstępne badania mówią o tym, że witamina D3 zapobiega nowotworom, w dużym badaniu VITAL study wyszło, że jednak nie zapobiega.
RE: Obłączki - tomakin - 11-20-2021
I to jest o tyle dziwne, że w tych wstępnych badaniach ochrona przed nowotworami była rzędu nie kilkunastu czy nawet kilkudziesięciu, ale wręcz kilkuset procent. Tak duże różnice nasuwają podejrzenie, że mogło dość do fałszerstwa, pytanie tylko, które badania zostały sfałszowane, pierwsze czy drugie.
Drugie były o wiele lepiej kontrolowane, ale też ich zafałszowanie było o wiele bardziej opłacalne, czy może w ogóle było opłacalne, bo pierwszych nie było po co, nikt na tym by nie zarobił.
No i jest całe mnóstwo badań na szczurach, gdzie D3 chroniła przed nowotworami i to dość mocno.
Melatonina i jej związek z nowotworami to coś, co wymaga głębszego zastanowienia. W jednym z badań przedłużyła życie pacjentom z terminalnym rakiem prostaty dwukrotnie, ale w badaniu na myszach zwiększyła ilość guzów. Zastanawiam się nad włączeniem tego do suplementacji "dla zdrowia", całorocznej.
Dalej nie daje mi też spokoju ten glutation. Coś wydarzyło się przed 6 czerwca 2010, coś wydarzyło się przed 20 listopada 2020. Zmiany były bardzo duże i bardzo mocno widoczne. Ale odżywkę białkową, prawie 2 kilogramy, kupiłem pod koniec stycznia 2010. Jeśli miałaby to być cysteina, powinno zadziałać już wtedy, albo też działać powoli, stopniowo z miesiąca na miesiąc, a nie z dnia na dzień. Glutaminę z kolei kupiłem w marcu 2010.
Wielokrotnie też testowałem n-acetylocysteinę, nawet pomimo niezbyt dużych dawek, musiałby być widoczny efekt. Małe dawki i tak były wielokrotnie większe, niż ma w diecie przeciętny człowiek, który jednak ma obłączki.
hmm... a jednak, 10 lutego pisałem, że jest duża poprawa wyników biegowych. Podejrzewałem wtedy tarczycę, a we wpisie sugerowałem, że chyba kuracja na tarczycę przynosi efekty. Dwa tygodnie po wrzuceniu cysteiny + wszystkiego, co potrzebne do jej przetwarzania, w postaci odżywki białkowej.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC5855430/
tu autorzy sugerują, że glicyna w diecie to coś, co limituje wytwarzanie glutationu w organizmie.
Glicyna może być wytwarzana w organizmie ludzkim z... choliny. Tej choliny, którą zacząłem suplementować chwilę przed poprawą wyników biegowych.
Nie zgrywa się to wszystko, terminy kupna suplementów / pisania o początku ich brania nie zbiegają się wyraźnie z poprawą wyników sportowych i wzrostem obłączków. Wielokrotnie też testowałem te same suplementy, bez wyraźnego efektu.
Może jednak musi być ich kilka jednocześnie? Sprawność syntezy czegoś w organizmie jest tylko tak wysoka, jak wysokie są zasoby najbardziej brakującej cząsteczki. Jeśli miałoby brakować glicyny, to nawet 20 gramów n-acetylocysteiny dziennie nic nie da. W moczu wegetarian i wegan jest podwyższone stężenie kwasu piroglutaminowego, który rośnie w stanach niedoboru glicyny. Z drugiej strony, mają jej więcej we krwi.
Glicyna jest o tyle obiecująca, że w sumie to kupiłem ją dwa razy w życiu, ostatnio w 2013. Jeśli to ona miałaby być wąskim gardłem i to ją musiałbym łączyć z cysteiną, żeby podnieść glutation, to zazwyczaj musiałbym polegać na przypadku, na większych ilościach w diecie czy glicyny, czy seryny, której też nie ma za bardzo na diecie wege. Co więcej, jestem niemal pewien, że nie zużyłem tej kupionej w 2013 i gdzieś leży w szafie. Póki co udało mi się znaleźć jakąś kupioną dawno, dawno temu wysyłkowo z UK przez ebay, ten wynalazek ma z 10 lat, kupiłem potem w Polsce drugą bo bałem się tego jeść
Mocno to naciągane i nie do końca chce mi się w to wierzyć, ale fakt pozostaje faktem, JEST jakiś powód, dla którego w kilku chorobach obłączki zanikają, a akurat glutation to coś, co jest bardzo nisko w każdej z nich.
Może jednak być tak, że to jest coś kompletnie z czapy, jakiś jeden konkretny szlak metaboliczny który może być włączany / wyłączany dziesiątką różnych rzeczy i np żeń-szeń może go czasem aktywować, a czasem wyciszać, w zależności od aktywacji układu współczulnego (to co o żeń-szeniu napisałem jest akurat bez sensu, ale wymyśliłem to żeby pokazać skalę problemu). Może faktycznie w 2010 zadziałał żeń-szeń, ale nie wiadomo jak, może faktycznie potem w 2020 zadziałał piracetam, przez np wyciszenie układu współczulnego albo coś podobnego.
RE: Obłączki - NICE - 11-20-2021
o haha, mam zarówno cysteinę jak i glicynę, ile brać żeby zachodziła synergia? ignorować glutaminę?
RE: Obłączki - tomakin - 11-20-2021
Cholera wie, ile. Tego chyba nigdy nie badali tak dokładnie. Ale 5 gramów glicyny powinno być OK, 3-4 gramy n-acetylocysteiny też raczej wystarczą. Glutamina jest tu bardzo przydatna i bym nie ignorował, zwłaszcza że jest śmiesznie tania.
Tak z innej beczki, kilka dni temu wrzucałem badanie, w którym uregulowanie cukrzycy wyleczyło w kilka tygodni terry's nails i według lekarzy prowadzących, wróciły też obłączki. Wiktoriamaria pisała, że u niej obłączki wracają i podejrzewa potas, ale ona też jednocześnie uregulowała sobie sprawy z cukrem. Może to właśnie dzięki temu ma poprawę?
U mnie cukier jest dość niebezpiecznie wysoki przy porannych pomiarach, mocno przeginam ze słodyczami w diecie. W tym celu zresztą kupiłem inulinę, ale widzę, że to może nie wystarczyć. Całkiem możliwe, że moje okresowe problemy z bezsennością i nerwowością to nic innego, jak objawy skoków glukozy w środku nocy. Może właśnie dlatego nie mogłem ustalić ich przyczyny, szukałem związku z suplementami które biorę, a one mogły wynikać po prostu z diety.
Zrobię sobie terapię przeciw cukrzycy, bo to już ten wiek, gdy choroba stanowi realne zagrożenie, a badania przynajmniej domowym glukometrem nie dają zbyt korzystnych wyników. Głównie sprowadzi się to do próby zmiany diety, a raczej usunięcia z niej cocacoli, dorzucenia inuliny, cynku, chromu i witaminy B1. Ostatecznie przekonało mnie to, jak dziś spałem, czy raczej jak nie spałem.
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0261561421002946
melatonina ma korzystny wpływ na przebieg cukrzycy, może jednak się na nią zdecyduję?
RE: Obłączki - NICE - 11-20-2021
też masz NAC od UNS tomakin? to powinno w smaku przypominać kwasek cytrynowy? xD
RE: Obłączki - tomakin - 11-20-2021
No powinno być kwaśne, do tego mieć taki zapach... ciężko ocenić, najbliżej chyba do kiszonej kapusty.
RE: Obłączki - subzero - 11-20-2021
dr Greger skrytykował melatoninę.
"Over-the-counter melatonin (“anti-gonad hormone”) supplements tend not to contain what they say they do, and the contaminants could be dangerous."
https://nutritionfacts.org/video/are-melatonin-supplements-safe/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28095978/
https://nutritionfacts.org/2014/04/03/foods-with-natural-melatonin/
RE: Obłączki - tomakin - 11-20-2021
Badał suplementy melatoniny w Polsce?
RE: Obłączki - subzero - 11-20-2021
Sądzisz, że te w Polsce mogą być lepsze niż te w USA?
RE: Obłączki - tomakin - 11-20-2021
Niemal na pewno są, w USA rynek w ogóle nie jest regulowany, w Polsce dość ściśle.
Na badamysuplementy masz wyniki z Polski, chyba jeszcze ani razu nie trafili na oszustwo.