+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
RE: Obłączki - tomakin - 10-25-2021
O proszę
https://medcraveonline.com/PPIJ/use-of-potassium-citrate-in-restless-leg-syndrome-rls.html
Cytrynian potasu CAŁKOWICIE leczył zespół niespokojnych nóg. U każdego pacjenta. Pytanie, czy zadziałał potas, czy cytrynian?
Dodam więcej potasu, już parę dni biorę właśnie z uwagi na objawy zespołu, które instynktownie łączyłem z potasem. A tu proszę, badania potwierdziły. Kto wie, może inozytol "zużył" potas w jakimś procesie metabolicznym?
RE: Obłączki - tomakin - 10-26-2021
Kurcze... w tym badaniu stosowano odpowiednik zaledwie 400 mg potasu, co spowodowało wyleczenie ludzi z chronicznej przypadłości. Aż nie chce się wierzyć, bo to tak, jakby zalecono im jedzenie jednego banana dziennie. Ale autorzy badania uparcie twierdzą, że to potas zadziałał, a nie kwas cytrynowy. Może takie nawet niewielkie dawki, ale brane regularnie, faktycznie uzupełniają niedobór? Wiktoriamaria stosowała odpowiednik 700 mg potasu, czyli poziom w organizmie musiał się zwiększyć.
Co jest tu istotne, jeśli faktycznie potas leczy KAŻDY przypadek zespołu niespokojnych nóg, a tak było w powyższym badaniu, to można przyjąć, że każda osoba z tym zespołem ma niedobór. Pomijając więc nawet kwestię obłączków, powinienem skupić się na braniu tego suplementu po prostu dla zdrowia. Mam co prawda chlorek, a nie cytrynian, ale nie jest to duży problem, o ile faktycznie za korzyści odpowiada potas.
Jak to się ma do tych wszystkich badań, gdzie obłączki zanikały przy:
- niedoczynności tarczycy
- depresji
- AIDS
- astmie
- gruźlicy
- cukrzycy
- chorobach nerek i wątroby?
I czy chodzi o potas wewnątrzkomórkowy, czy o zawartość we krwi, jako jon?
Tak na szybko, owszem, w depresji jest DUŻO niższy potas, nawet dwukrotnie, co wydaje się niewiarygodne. Wiadomo, że jest niższy w cukrzycy, w marskości wątroby. Na pewno w chorobach z wyniszczeniem, badania sugerują też, że w hiv, ale tam jest raczej ogólnie zaburzona gospodarka potasem.
Wydaje się niewiarygodne, żebym miał przez wszystkie te lata niski poziom potasu, biorąc pod uwagę moją dietę, w której pokarmy bogate w potas są bardzo często i w dużych ilościach. Ale to może działać na tej zasadzie, że np niski magnez uniemożliwia skuteczne magazynowanie tego potasu, albo jest jakiś inny, podobny mechanizm.
No nic, na razie jem chlorek, spróbuję kupić na dniach cytrynian.
RE: Obłączki - wiktoriamaria - 10-26-2021
nie, ja stosowałam 1700 mg nie 700 mg. więc na pewno się zwiększył i też sporo objawów tężyczki mi odeszło po tym potasie. teraz się męczę z nadmiarem magnezu/niedoborem wapnia ale to da się szybko naprawić.
RE: Obłączki - tomakin - 10-26-2021
1700 mg cytrynianu potasu zawiera pi razy drzwi 700 mg potasu
RE: Obłączki - wiktoriamaria - 10-26-2021
nie
5000 mg cytrynianu potasu w tym 1622 mg potasu 81% RWS
RE: Obłączki - tomakin - 10-26-2021
Aaaa, pisałaś 1600 mg cytrynianu i tak jakoś przyjąłem, zamiast dopytać. No to zmienia postać rzeczy, taka ilość faktycznie wyraźnie wpływa na poziom potasu w organizmie. Tylko to nie żadne 81% rekomendowanej, chyba że ważysz 30 kg, chociaż fakt, że jest kilka różnych norm spożycia, od 2600 do 4700, zależy która organizacja napisała tabelkę.
Ale dalej nie wierzę, że to może być potas, przez ponad 15 lat nie mam obłączków, w tym czasie w końcu trafiłby się okres, gdy mam go w diecie więcej.
RE: Obłączki - tomakin - 10-26-2021
phef
http://naturalneleczenie.com.pl/2021/10/26/skuteczny-lek-na-zespol-niespokojnych-nog/
RE: Obłączki - tomakin - 10-28-2021
Tak kminię, czy jest możliwe, że objawy które miałem po tryptofanie nie wynikały z niedoboru dopaminy, wypłukanej jego nadmiarem, ale właśnie z niedoboru potasu. Może być tak, że jego niski poziom uniemożliwiał przebieg reakcji, które normalnie by przebiegały bez problemu. Może nawet być tak, że chodzi o reakcje konieczne do syntezy i wykorzystania dopaminy, na co wskazuje po pierwsze wynik badania, w którym potas wyleczył zespół niespokojnych nóg, po drugie poprawa jaką ja po nim mam przy tym samym problemie. Zaledwie kilka dni i objawy zespołu znikły.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25824645/
poziom dopaminy we krwi skoczył dzięki suplementacji potasem z 25 do 125, przy czym chodziło głównie o mieszankę potasu i sodu, ale i sam potas miał wyraźny wpływ.
https://www.kidney-international.org/article/S0085-2538(15)47362-4/pdf
tu co prawda szczury, ale też potas i przede wszystkim magnez wyraźnie wpływały na poziom dopaminy.
Może nie mam problemu z dopaminą, chociaż wspomnienia z dzieciństwa sugerują, że mam wrodzony, tylko z gospodarką minerałami i elektrolitami? I może to wrodzony problem z nie wiem, przyswajaniem magnezu, przez co spada poziom potasu, a co za tym idzie, dopaminy? Całe dzieciństwo miałem dość gównianą dietę. I bądź tu człowieku mądry, co wynika z trybu życia / diety, a co z cech wrodzonych. To może być jak z omega 3, część osób wytwarza bardzo dużo EPA i DHA z oleju lnianego, a część praktycznie w ogóle. Albo jak z czarnoskórymi i witaminą D3, potrzebują kilka razy więcej słońca do wytworzenia tej samej ilości, z kolei biali tracą na słońcu kwas foliowy.
Ale czy to w jakikolwiek sposób tłumaczy zanik obłączków? Miałem okresy, gdy potasu w diecie były kilogramy, podobnie jak magnezu. Nie ma opcji, żeby przynajmniej czasami się nie uzupełnił.
Może inozytol? Suplementacja mocno podnosi poziom dopaminy. U mnie zaostrzyła objawy zespołu niespokojnych nóg, zamiast załagodzić, czego można się było spodziewać po czymś, co podnosi dopaminę. Może to jakoś współgra z potasem? Zobaczymy za kilka tygodni, jeśli to inozytol, wtedy powinny zacząć rosnąć obłączki.
Mały remont pokoju w toku, nie wiem, czy to sezon grzewczy, smog, czy efekt zalania mieszkania przez sąsiada i przez to inwazji pleśni, ale ciągle budzę się z mocnym katarem, który szybko mija - bardzo wyraźny znak, że coś mnie w sypialni uczula. A jako że astmatycy mają zanik obłączków, co wykazało badanie linkowane parę postów wyżej, kto wie, może to jakoś wpływa i nawet jeśli teraz trafiłbym z suplem, to ta alergia nie pozwoli na odkrycie tego?
Z takich ciekawostek, już nie związanych z obłączkami, pamiętam jak kiedyś czytałem wiedźmina, książkę, zaraz po tym, jak wyszedł, ze 30 lat temu. Gówniak byłem, ale już wtedy zwróciłem uwagę na to, że kompletnie nie rozumiem dialogów. Rozmawiali ze sobą, a ja ni cholery nie byłem w stanie wyłapać, czemu mówią takie rzeczy, zupełnie jakby dwie osoby wygłaszały nie związane ze sobą monologi. Teraz myślę, że to mogły być objawy jakiegoś lekkiego zaburzenia typu autystycznego albo coś, normalny wtedy na pewno nie byłem (nie to, że teraz jestem, ale wtedy to był kompletny odlot). Może to kwestia dorosłości, może lat pracy nad sobą, a może właśnie szalonych dawek suplementów, ale od jakiegoś czasu wszystkie takie rzeczy rozumiem.
RE: Obłączki - tomakin - 10-31-2021
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/7165423/
Co prawda u szczurów, ale chroniczny niedobór potasu spowodował skok adrenaliny o 270%. Już skok o 50% może dać objawy nerwicowe. Może to właśnie potas jest kluczem do wszelkiego rodzaju nerwic, a magnez jest po prostu przyczyną, dla której ten potas spada? Może powinienem zmodyfikować stronkę o nerwicy, położyć znacznie większy nacisk na potas? Przez te wszystkie dziesięciolecia medycyna nie przeprowadziła z tego co widzę ani jednej próby klinicznej, w której chorym na nerwicę lękową podano by potas. Polecać ludziom nie przebadany suplement, wiedząc, że nie przebadanie go jest jedną ze zbrodni współczesnej medycyny?
U mnie - ciągle jakieś dziwne bujanie się od manii do depresji, chyba znowu tyrozyną sobie obniżyłem serotoninę, próbując poradzić sobie z tym zespołem niespokojnych nóg, dorzucam tryptofan. Może któryś suplement blokuje działanie innych, przez co nawet jakbym trafił przypadkiem w przyczynę zaniku obłączków, to to przegapię. Może np zależą od tryptofanu, ale tylko w obecności potasu, niezbędnego do jego wykorzystania? W takiej sytuacji wywalenie tryptofanu tyrozyną popsuje cały plan. Takich możliwych zależności jest od cholery.
Zastanawiam się nad kupnem oczyszczacza powietrza, bo to masakra jest co się dzieje na początku sezonu grzewczego, ciągle katar, ciągle jestem zamulony.
Na dzień dzisiejszy:
- inozytol
- inulina do kawy
- chlorek potasu
- trochę tryptofanu
- magnez
RE: Obłączki - NICE - 11-02-2021
sprawdź czy zanikające obłączki nie wynikają ze stresu, nerwów, i ogólnie negatywnych emocji