Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej
Obłączki - Wersja do druku

+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)

Strony: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599


RE: Obłączki - tomakin - 11-30-2024

No i jest dość istotny wpis, że takie objawy mogą wynikać z nadmiaru serotoniny. I to by się cholera z wieloma rzeczami zgadzało. Podniesione tętno, bezsenność, nerwowość. No i zła reakcja na zioła, które podnoszą serotoninę.

Jedna z dwóch rzeczy, albo mam bardzo niski poziom magnezu wewnątrz komórek, albo podniesioną serotoninę.


RE: Obłączki - tomakin - 11-30-2024

No i mamy też takie badanie, niestety z jakiegoś durnego kraju znowu, więc ciężko powiedzieć, czy jest wiarygodne

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32966919/

ale poziom serotoniny po 3 miesiącach 6000 IU dziennie nie podniósł się ani odrobinkę. Nawet lekko spadł. Poziom samej witaminy skoczył z 8 na 39.


RE: Obłączki - subzero - 11-30-2024

(11-30-2024, 03:51 PM)tomakin napisał(a): No, stanowczo na D3 reaguję stanami lękowymi. Zeżarłem 3 tabletki (12k IU) i teraz dosłownie trzęsłem się ze strachu przed niczym. Nie pomogła osłonowa witamina A.

Chyba gdzieś tutaj jest klucz do niektórych moich problemów. Dość rzadko się zdarza, by ludzie na D3 tak reagowali. Gdzieś jest przyczyna takiej reakcji. Może zbyt niski poziom magnezu, może jakieś hormony wywalone... coś w ten deseń. Tylko magnez biorę regularnie od dawna, nie ma opcji, żeby po prostu było za mało w diecie. Jak już, to z jakiegoś powodu nie przenika do komórek, albo coś takiego.

Poszukam na forach, czy ktoś miał podobny problem i znalazł rozwiązanie.

chatgpt napisał(a):Twoja reakcja na witaminę D3 jest rzeczywiście nietypowa i może wynikać z różnych przyczyn. Rzadka, ale realna reakcja to zwiększenie lęku, co może być związane z kilkoma czynnikami:

Możliwe przyczyny:
  1. Niedobór magnezu mimo suplementacji:
    • Magnez jest kluczowy dla metabolizmu witaminy D. Jeśli poziom magnezu w komórkach jest niski, witamina D może nasilać problemy związane z układem nerwowym.
    • Możliwe przyczyny niskiego magnezu w komórkach mimo suplementacji:
      • Zły stosunek wapnia do magnezu w diecie (wapń konkuruje z magnezem).
      • Zaburzenia wchłaniania (np. przy chorobach jelit, takich jak zespół jelita drażliwego).
      • Nadmierne straty magnezu (np. przez stres, kofeinę, alkohol, diuretyki).
    • Spróbuj zmodyfikować formę magnezu (np. cytrynian, taurynian lub glicynian mogą działać lepiej) albo zwiększyć dawkę stopniowo.
  2. Zbyt wysoki poziom witaminy D lub jej aktywnych metabolitów:
    • Dawka 12 000 IU w krótkim czasie może być zbyt wysoka, jeśli twój organizm jest wrażliwy.
    • Warto sprawdzić poziom 25(OH)D oraz 1,25(OH)2D – aktywną formę witaminy D. Nadmiar tej ostatniej może powodować problemy, nawet przy prawidłowym poziomie 25(OH)D.
  3. Wpływ na układ hormonalny:
    • Witamina D3 wpływa na produkcję hormonów, takich jak kortyzol. Jeśli twój organizm ma zaburzoną reakcję na stres (np. dysregulacja osi HPA), witamina D3 może nasilać objawy lękowe.
    • Przyczyną mogą być też zaburzenia równowagi hormonalnej, np. problemy z tarczycą, które mogą nasilać wrażliwość układu nerwowego.
  4. Problemy z wapniem:
    • Witamina D zwiększa wchłanianie wapnia. Jeśli poziom wapnia we krwi szybko wzrośnie, może to wpływać na układ nerwowy i wywoływać objawy lękowe.
    • Sprawdź poziom wapnia i parathormonu (PTH).
  5. Polimorfizmy genetyczne:
    • Geny związane z metabolizmem witaminy D mogą wpływać na reakcję organizmu. Na przykład polimorfizmy w genie VDR (receptor witaminy D) lub GC (białko wiążące witaminę D).
  6. Interakcje z witaminą A:
    • Nadmiar witaminy A (zwłaszcza w formie retinolu) może wchodzić w interakcje z witaminą D, nasilając skutki uboczne. Warto zweryfikować proporcje suplementowanych witamin.

Rekomendacje:
  1. Badania diagnostyczne:
    • Poziom 25(OH)D i 1,25(OH)2D.
    • Poziom magnezu we krwi i w erytrocytach.
    • Poziom wapnia, fosforu i PTH.
    • Profil tarczycy (TSH, FT3, FT4, aTPO, aTG).
  2. Modyfikacja suplementacji:
    • Zmniejsz dawkę witaminy D3 – zacznij od bardzo małych ilości, np. 1000 IU dziennie.
    • Zwiększ magnez, ale zmień formę na bardziej biodostępną (np. glicynian magnezu).
    • Dodaj potas lub zadbaj o jego dostateczną ilość w diecie (np. warzywa liściaste, banany).
  3. Wsparcie układu nerwowego:
    • Rozważ adaptogeny (np. ashwagandha, rhodiola) po konsultacji z lekarzem.
    • Regularne techniki relaksacyjne (np. medytacja, ćwiczenia oddechowe).
  4. Konsultacja z lekarzem lub dietetykiem:
    • Z pomocą specjalisty można opracować bardziej zindywidualizowany plan.

Daj znać, jak się czujesz po wprowadzeniu zmian – być może uda się lepiej zrozumieć, co wywołuje taką reakcję. ?



RE: Obłączki - tomakin - 11-30-2024

"I bad the same reaction to d3 (cholecalciferol). No amount of magnesium was helping. I started taking calcifediol instead (bypasses the liver for less side effects) and absolutely NO side effects other than feeling amazing"

No niestety, tego nie ma w sprzedaży bez recepty w Polsce.

"Vitamin D lowers acetylcholine levels as does THC. The anxiety that’s produced can be countered by taking citicholine that will increase acetylcholine. drbob" (a chwilę potem ktoś inny pisze, że jest odwrotnie)

"This used to happen when I took hard mag glycinate tablets that were not dissolving, denying the benefits of D paired with mag. I switched to mag capsules and the anxiety went away."

No i całkiem sporo wpisów ludzi, którym magnez nie pomógł na efekty uboczne D3.


RE: Obłączki - Nawaphon - 11-30-2024

Jedyne co mnie pomogło (Na bezsenność wywoływaną D3), to obniżenie dawki - i przyjmowanie tylko rano.


RE: Obłączki - tomakin - 11-30-2024

No podobno ta forma, kalcyfediol, działa jak złoto, podnosi poziom i zero skutków ubocznych, co jest dość ciekawe. Jedyne, czym się różni, to jeden krok metaboliczny, nie bardzo widzę powód dla którego jakiekolwiek skutki uboczne miałyby być po jednej a nie być po drugiej, no ale tyle osób już napisało że tak to działa... W ostateczności mógłbym do lekarza po receptę, no ale to ostateczność.

Ćpam magnez w naprawdę dużych dawkach i to CHYBA u mnie działa. Ciężko powiedzieć, no ale zero odczuwalnego w tej chwili stresu czy strachu. Zobaczymy jak będzie ze snem. Tętno niestety podniesione, czyli coś tam się dzieje nie takiego. No ale to może być też efekt nieprzespanej nocy, albo czegoś z jelitami, bo po jelitówce ciągle coś tam jest nie tak, po probiotykach lepiej ale nie idealnie. Co jakiś czas biorę 100 mg magnezu, już 400 chyba weszło i jeszcze trochę pociągnę.


RE: Obłączki - tomakin - 11-30-2024

Spotykałem się też z opinią, że taka reakcja na D3 to efekt wybicia różnych patogenów, ale to bardzo mało prawdopodobne. Niemniej coś w tym jest, kiedyś badania krwi zrobiłem po tym, jak pojawiły się te skutki i wyszedł kompletny rozjazd w białych krwinkach, jak przy naprawdę mocnej infekcji. I zawsze, jak mam po D3 bezsenność i nerwowość, towarzyszy temu lekko podniesiona temperatura i wrażenie jak przy chorobie - lekkie bóle stawów, głowy, gorąca skóra, zimno w stopy i takie tam.

No ale tu stawiam, że to by szybko znikło i byłoby "wyleczenie" i duża poprawa. A tak się nie dzieje. Prędzej coś typu autoimmunologicznego. Podobno D3 w dużej dawce może czasem aktywować takie procesy.


RE: Obłączki - tomakin - 12-01-2024

...no i zasiedziałem się przy sherlocku, niezły serial nawet. A miałem wcześnie iść spać.


RE: Obłączki - tomakin - 12-01-2024

Nie jest źle, nie zasnąłem szybko, ale budziłem się tylko 2 czy 3 razy i jestem w miarę wyspany.

No i jestem kurde pewien, że główny problem to brak dobrej poduszki. Wyrzuciłem starą, bo przypominała zużytą torebkę herbaty, nowa nie jest niestety idealna. Stara też nie była, ale chyba łatwiej dało się dobrać odpowiednią wysokość. Po kilkunastu minutach leżenia zaczyna drętwieć ręka, obojętnie jak się ułożę, pod jakim kątem, na jakiej wysokości i na którym boku.

Teraz pytanie, czy to kwestia złej poduszki / łóżka, czy może jakiegoś problemu z kręgosłupem szyjnym? Miałem szyję tak czy tak trochę wzmocnić, spróbuję już dziś. I chyba kupię poduszkę ortopedyczną, chociaż ostatni zakup to niewypał.


RE: Obłączki - tomakin - 12-01-2024

z wczoraj

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2773232024000609

analiza przyczyn zespołu żółtych paznokci, gdzie występuje też zanik obłączków.

Wpis gościa, u którego nagle zaczęły rosnąć obłączki. Może uda mi się od niego coś wyciągnąć.