+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
RE: Obłączki - tomakin - 10-25-2024
Czytam o D3, bardzo dużo osób ma po niej problemy z bezsennością.
Część mówi, że to kwestia obniżenia magnezu.
Część, że to efekt zablokowania produkcji melatoniny, duże dawki D3 podobno są do tego zdolne.
Ja dodam, że D3 mocno stymuluje hormony tarczycy, pozwala im się dostać do wnętrza komórki, czyli nawet nie zmieniając ich poziomu sprawia, że działają mocniej
D3 może też stymulować produkcję serotoniny, co da podobne efekty.
...
Dobra, zakładając, że to melatonina - co dalej? Tabletka OK, ale to znika z krwi po godzinie, po 20 minutach jest już połowa stężenia. Tryptofan powinien podnieść lekko produkcję melatoniny, ale tu z kolei może pojawić się znowu zespół niespokojnych nóg (którego na szczęście nie mam już od chyba tygodnia).
Spróbuję małych dawek tryptofanu, to chyba najbardziej tu pasuje. I poczytam jeszcze, może ktoś trafił na rozwiązanie.
RE: Obłączki - tomakin - 10-25-2024
No ogólnie z tryptofanem to jest tak:
- niski poziom serotoniny da takie odczucie zmęczenia, o jakim pisałem, tylko ono może mieć 20 innych przyczyn
- niski poziom serotoniny uniemożliwia produkcję melatoniny, co powoduje wybudzenia w nocy, dokładnie to, co mam
- zbyt wysoki poziom serotoniny też daje bezsenność, nerwowość i gonitwę myśli, a także inne objawy które mam, typu potliwość
- zbyt wysoki poziom serotoniny może wiązać się z objawem Terry'ego
- na tryptofan źle reagowałem, pojawiały się między innymi skakania mięśni, które są charakterystyczne albo dla zbyt wysokiej serotoniny, albo dla zbyt niskiej dopaminy
I tu jest problem, bo mogę mieć zarówno zbyt niską, jak i zbyt wysoką serotoninę. Tryptofan ją podniesie, ale czy to dobrze, czy źle? Jeśli objawy negatywne wiążą się po prostu z obniżeniem dopaminy, to git, nic groźnego. Pomęczę się z zespołem niespokojnych nóg, może kupię tyrozynę, ogólnie olej z ogórecznika ma na to pomóc długofalowo, jak się za kilka miesięcy podniesie poziom w błonach komórkowych, co powinno wyregulować gospodarkę dopaminą. Jeśli jednak jestem już na skraju zespołu serotoninowego z powodu nadmiaru i jeszcze sobie podniosę, to nie będzie wesoło.
To się cholera wszystko ze sobą zazębia, np wysoka serotonina to rozszerzone źrenice, ale one mogą się też rozszerzać z powodu zwykłej nerwicy. Podobnie nerwica wywoła zwiększone pocenie się czy lekko podniesie temperaturę ciała. Ba, nawet przedłużająca się bezsenność da takie objawy jak gonitwa myśli - wtedy to nie będzie przyczyna braku snu, tylko jego skutek.
RE: Obłączki - tomakin - 10-25-2024
...siedzę i czuję, jak mi się pysk zaczyna uśmiechać. I jakoś tak inaczej o znajomych myślę, pozytywniej. Serotonina podskoczyła. To chyba oznacza, że miałem ją za niską? Podniesienie z normalnego na wyższy niż optymalny raczej nie poprawia humoru i nie rozluźnia, a czuję się rozluźniony.
Może to przyczyna, dla której ludzi tak czasem rozwala witamina D3. Wyssanie magnezu, jasne, ale też zablokowanie produkcji melatoniny (i może nawet serotoniny), za co zresztą w dużej mierze odpowiada wyssanie magnezu. Jak dziś będę normalnie spał to znaczy, że to to. Ile, 2 lata szukałem odpowiedzi na pytanie skąd te okresy bezsenności?
RE: Obłączki - tomakin - 10-25-2024
Jeszcze jedna rzecz
https://academic.oup.com/rheumatology/article-abstract/13/2/62/1772097?redirectedFrom=fulltext
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1110116422000977
https://www.clinexprheumatol.org/abstract.asp?a=12776
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/0024320576904136
każde dosłownie źródło podaje, że w reumatoidalnym zapaleniu stawów spada tryptofan. Ale też zazwyczaj dość mocno rośnie serotonina. Już kiedyś zastanawiałem się, czy jest opcja, że zmiany w wyglądzie paznokci w RZS mogą mieć związek właśnie z tryptofanem.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3415651/
tu wprost piszą, że związki tryptofanu powodują rozszerzenie drobnych naczynek krwionośnych.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC9133873/
a tu, że zaburzenia tryptofanu mogą być jedną z przyczyn "long covid" i zaburzeń pamięci po tej chorobie.
No i ogólnie ma działanie obniżające ciśnienie krwi, poprzez regulację przepływu krwi przez naczynia krwionośne.
Innymi słowy, na papierze cudowna rzecz, w praktyce jak biorę, zawsze źle się to kończy. Zobaczymy teraz, pod osłoną tych kwasów tłuszczowych mających regulować metabolizm dopaminy.
RE: Obłączki - tomakin - 10-26-2024
No chyba pomaga na sen, na pewno po tryptofanie spałem lepiej, niż poprzedniej nocy. Ale nie idealnie.
Zespołu nie było, tyle dobrego. Ale dopamina leci i to czuć. Czyli co, jednocześnie i tyrozynę i tryptofan? Tak już kiedyś próbowałem i nic mądrego z tego nie wyszło.
No jeszcze zobaczymy.
RE: Obłączki - tomakin - 10-26-2024
Powrót do siłowni po chyba 2 tygodniach przerwy, ile to ostatnio było... o, mam, na tylu przerwałem
Triceps, biceps - 25 kg.
Wyciskanie - 18 kg hantle.
Czworogłowe - 50 kg
Dwugłowe - 25 kg
No to dalej to samo.
Z supli dorzucę betainę i kwas foliowy, są niezbędne do wytwarzania dopaminy.
RE: Obłączki - tomakin - 10-26-2024
...a w ogóle betainę mógłbym codziennie brać, z uwagi na jej rolę ochronną w chorobach układu nerwowego. Przedłuża młodość mózgu. Niski poziom to jeden z czynników ryzyka rozwoju parkinsonizmu, a jako że osoby z zapaleniem skóry głowy i zespołem niespokojnych nóg mają znacznie wyższe ryzyko, powinienem brać wszystko, co chociaż teoretycznie może je zmniejszyć.
RE: Obłączki - tomakin - 10-26-2024
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/6270521/
Ciekawa hipoteza - aktywność delta 6 desaturazy jest kluczowa dla procesu starzenia, tzn jej spadek jest głównym czynnikiem.
Spośród czynników odpowiedzialnych za aktywność d6d wymienia się między innymi... melatoninę. Czyli to, czego niby nie mogę teraz produkować i na co ma pomóc tryptofan, który jest surowcem do produkcji.
Wymienia się też hormon przysadki. Tego nie wyprodukuje się, jeśli ma się zwapnienia, ale podobno bor cofa te zwapnienia. Kiedyś, dawno temu jakieś badanie widziałem na ten temat, teraz nie mogę znaleźć.
RE: Obłączki - tomakin - 10-26-2024
O, jak już o delta 6, jeśli zależy od melatoniny (a więc tryptofanu), może być jakiś łącznik właśnie z parkinsonizmem, bo w tej chorobie mocno spada poziom tryptofanu w płynie mózgowo rdzeniowym. I może to jest jedna z przyczyn rozwoju, ten spadek blokuje delta 6 desaturazę, a tym samym produkcję GLA i dalej DGLA i PGE1? Inna opcja to obniżanie przez organizm poziomu tryptofanu, aby ratować mózg i zwiększyć produkcję dopaminy. Tylko jak patrzę w innych badaniach, nie ma już takiej zależności z tryptofanem, raz jest, raz nie ma...
RE: Obłączki - tomakin - 10-26-2024
Kurde nie przysadka mózgowa tylko szyszynka, ona musi być sprawna, by produkować melatoninę. I 2/3 populacji ma zwapnienia szyszynki, co mocno to utrudnia. Szukam właśnie jakichkolwiek wiarygodnych badań nad cofnięciem tych zmian zwapnieniowych, ale nic nie ma, jakieś sugestie, że może EDTA podane do płynu mózgowo rdzeniowego - bo takie po prostu zjedzone czy nawet podane dożylnie w kroplówce nie zadziała.
Zwapnienia szyszynki muszą mieć cały arsenał negatywnych skutków, jako że melatonina to podstawa wielu procesów, nie tylko snu. Wklejałem kiedyś jakieś polskie badania, gdzie suplementacja melatoniną prawie całkowicie zlikwidowała stres oksydacyjny, w stopniu do którego zwykłe witaminy mogą tylko zatęsknić. Leczono nią covid i to w badaniach klinicznych, nawet prezydent US&A to dostał jak zachorował. Też polskie badania dotyczyły wpływu na wrzody żołądka - kilka tygodni melatoniny i wrzody znikały. Biorąc pod uwagę, jak powszechna to choroba, kto wie, czy ona nie jest po prostu objawem zbyt niskiego poziomu melatoniny w społeczeństwie?
Nie wiem, czy bor zadziała, na pewno zmniejszy ryzyko, że do zwapnień dojdzie, ale czy cofnie już istniejące? Co z takimi wynalazkami jak MSM? Witamina K2? Albo po prostu magnez?