+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
RE: Obłączki - Krwawnik - 10-18-2024
Ja biorę 20k raz w tygodniu albo 10k dwa razy w tygodniu i jest git. Faktycznie macie problemy po tym? Jak dokuczliwe i zauważalne one są?
RE: Obłączki - tomakin - 10-19-2024
Kiedyś miałem o wiele silniejsze objawy po D3, teraz jest git. D3 akurat nie są raczej podrabiane, ta strona gdzie testują suple testowała dużo różnych i było raczej OK wszędzie. Ale tu jest inny bajer, devikap zawiera cholekalcyferol, podczas gdy inne suple mogą zawierać inne formy. To, co teraz biorę, ma cholekalcyferol akurat.
Jest sporo badań, gdzie testowali różne formy suplementacji, 50 000 raz tygodniowo to taka norma. Tu w ogóle yolo i dali ludziom 500 000
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35622854/
Nikt nie umarł, tzn umierali, ale na covid, nie na zatrucie D3.
Bardzo wiele źródeł twierdzi, że takie objawy po D3 to efekt bardzo niskiego magnezu w organizmie, na pewno wynikają one z podniesienia poziomu wapnia we krwi, jeśli pojawi się częstomocz. Wapń skacze, jeśli brakuje magnezu by go zrównoważyć, ale to nie jest jedyny mechanizm podniesienia wapnia po D3. Osłonowo podobno pomagają witaminy A i K.
Może być tak, że przy niskim magnezie skacze parathormon, podanie D3 sprawia, że ten parathormon w połączeniu z nią mocno zwiększa wapń w krwi, organizm potem obniży jego poziom, ale zanim to nastąpi jest niewesoło.
Póki co u mnie jest w miarę OK, nie ma żadnych poważnych skutków ubocznych, chyba w ogóle żadnych nie ma. I to daje mi nadzieję, może combo które biorę na podniesienie DGLA ma tu jednak znaczenie? Źródła nic nie mówią na ten temat, ale też nikt raczej takich rzeczy nie bada.
RE: Obłączki - tomakin - 10-19-2024
Zastanawiam się, czemu nie mam objawów po D3 i znalazłem takie coś
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC9960304/
tabletki z molibdenem nie miały dużego wpływu, ale jedzenie z jego dodatkiem już tak. Poziom D3 skoczył niemal dwukrotnie, poziom parathormonu spadł w podobnym stopniu.
Dziwne trochę. Czemu tabletka nie działała, ale sałata już tak? Grupa placebo dostała tyle samo sałaty, ale bez molibdenu. To on zadziałał, czy jakaś substancja, którą sałata wytworzyła pod jego wpływem? Szkoda, że nie zbadali poziomu we krwi / w moczu, albo chociaż czy te tabletki naprawdę zawierały to, co producent napisał, że zawierają.
No tak czy tak, molibdenu zeżarłem ostatnio naprawdę dużo, wręcz niebezpiecznie dużo i to też może być powód, dla którego pomimo tak dużej dawki D3 nie mam prawie żadnych objawów.
Trzeba nową porcję naltreksonu przygotować, skończyła się poprzednia. Oczywiście kilka dni nie brałem, bo zapominałem rano, a wieczorem nie powinno się z uwagi na ryzyko bezsenności.
RE: Obłączki - tomakin - 10-19-2024
Problem czosnku chyba się rozwiązał
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC6073756/
marynowany działa. Co prawda 5 razy słabiej, ale działa. Marynowany mogę jeść kilogramami, a kosztuje w sumie grosze.
RE: Obłączki - tomakin - 10-20-2024
Weź dodatkowo A w dużej dawce, powinno osłabić. I CHYBA przebicie się przez to, podniesienie na siłę D3 razem z magnezem jest sposobem na podniesienie magnezu wewnątrz komórek, ale tu nie dam głowy.
RE: Obłączki - tomakin - 10-20-2024
Skóra dalej OK, ale za to ciągle czuję się potwornie zmęczony, jak po miesiącu ciężkiej pracy. Dosłownie mam wrażenie, że muszę zmuszać się do podniesienia ręki. Takie coś miałem po suplach żelaza. Nie wiem, czy to skutek uboczny czegoś, co teraz robię, czy po prostu taki okres, bo czasami tak mam.
Hmm... podobnie miałem kiedyś po większej dawce cynku. I to akurat bardzo dobrze opisane zjawisko, cynk w dużej dawce powoduje mocny spadek kortyzolu.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1702662/
Niektóre źródła podają, że niski kortyzol (czyli słabe nadnercza) to to, co odpowiada za zanik obłączków. Nawet miałem kiedyś robić eksperyment i podnieść go, jest banalna metoda, picie naparu z lukrecji.
A tu ciekawostka o RZS, tak odnośnie prążków na paznokciach które występują w tej chorobie i są na tyle znaczące, że można po nich diagnozować
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36912941/
W RZS jak się okazuje, kortyzol rośnie, ale za to bardzo spada melatonina i mocno rośnie serotonina. Niska melatonina wiąże się z bezsennością, a wysoka serotonina może odpowiadać za objaw Terry'ego. Czy coś z tych rzeczy może odpowiadać za zmiany w wyglądzie paznokci w RZS? Różnice w poziomie serotoniny i melatoniny były bardzo duże, dosłownie trzykrotne.
I tu też jest ciekawostka, bo zarówno melatonina, jak i serotonina są produkowane z tryptofanu. Gdyby ktoś chciał to regulować suplementacją, byłaby nie lada zagwozdka, bo jednego ma 3 razy więcej niż powinien, drugiego 3 razy mniej.
Kortyzolu jako takiego nigdy nie badałem, ale tu raczej trzeba robić badanie po prowokacji środkiem mającym zwiększyć jego wydzielanie, ocenia się potem o ile wzrosło i na tej podstawie ogarnia się nadnercza. Szkoda, że nie ma żadnych domowych sposobów na ogarnięcie poziomu, bym wiedział, czy jest sens pakować kasę i czas w załatwianie badań.
No ogólnie jest problem, bo za cholerę nie zmuszę się ani do nauki, ani do pracy. Tylko co odpowiada za ten spadek energii?
Kortyzol?
Dopamina?
Stres oksydacyjny?
Poziom magnezu / wapnia w komórkach nerwowych?
Cukier?
Jeszcze coś innego, czego nie znam?
Poczytam jeszcze o tym, w jaki sposób bacopa wywołuje podobne odczucie skrajnego zmęczenia
https://www.reddit.com/r/Nootropics/comments/cg28zf/lets_talk_about_bacopa_lethargy/
RE: Obłączki - Krwawnik - 10-20-2024
A jak ci się myśli, przywołuje wspomnienia (szczególnie wizualne) i planuje?
O, wziąłeś na tapetę czosnek? To może wiesz jak go jeść, żeby zaabsorbować jak najwięcej allicyny? Miażdżyć, odczekiwać, czy nie trzeba?
RE: Obłączki - Nawaphon - 10-20-2024
(10-20-2024, 04:32 PM)tomakin napisał(a): Skóra dalej OK, ale za to ciągle czuję się potwornie zmęczony, jak po miesiącu ciężkiej pracy. Dosłownie mam wrażenie, że muszę zmuszać się do podniesienia ręki. Takie coś miałem po suplach żelaza. Nie wiem, czy to skutek uboczny czegoś, co teraz robię, czy po prostu taki okres, bo czasami tak mam.
Ja tak mam po czosnku. Czuję się jakbym się zatruł.
RE: Obłączki - tomakin - 10-21-2024
@Krwawnik Jak jeść czosnek to sam chciałbym wiedzieć. Marynowany wygląda OK, 5 razy mniej allicyny, ale można zjeść 20 razy więcej. Jak dokładnie jest z przechodzeniem allicyny nie sprawdzałem, ale chyba właśnie miażdżenie i odczekanie.
Ciężko powiedzieć, jak z myśleniem czy planowaniem. Chyba w miarę OK, tak jakby to zmęczenie było bardziej fizyczne.
@Nawaphon u Ciebie to może być po prostu spadek ciśnienia krwi, czosnek tak działa.
Myślę, czy nie jest to kwestia zbyt wysokiego glutaminianu w mózgu, bo objawy jakby pasują. Gonitwa myśli, wybudzanie się w nocy, zmęczenie bez wyraźnego powodu.
Borówka bardzo ładnie przed tym chroni, ale musi być amerykańska, teraz szukam, czy gdzieś to można kupić. Owoce na wagę to jakieś 100 zł kilogram, dżemy są za to dość tanie.
Cysteina podobno jest najlepsza na obniżenie poziomu. Oczywiście znowu zapomniałem brać. Soplówka też podobno działa jak magia. Agmatynę też ludzie zalecają.
To o tyle istotne, że przedłużający się wysoki poziom glutaminianu w mózgu może prowadzić do śmierci komórek z dosłownie przemęczenia.
RE: Obłączki - tomakin - 10-21-2024
A może w tę stronę - toksyczność glutaminianu polega na zwiększeniu przejścia jonów wapnia do komórki. Objawy zaostrzyły się po dużych dawkach D3, po których spadł poziom magnezu, którego rola polega na regulacji gospodarki wapniem. D3 podnosi też poziom wapnia, chociaż teraz tego nie odczułem, za to na pewno odczułem spadek magnezu.
Pamiętam jak miałem tę mega ciężką bezsenność, gdzie 2 miesiące prawie nie spałem, próbowałem z magnezem, ale nie działał za bardzo. Zdaje się, że nawet pogarszał objawy, ale właśnie, może mi się tylko zdawało.