+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
RE: Obłączki - tomakin - 01-22-2024
Ta berberyna naprawdę ładnie wygląda w badaniach
- obniża poziom histaminy, przez co pomaga na alergię i blokuje jeden z mechanizmów ataków lękowych
- obniża poziom TMAO, przez co znacznie obniża ryzyko chorób serca
- regeneruje nerwy obwodowe, przez co wzmacnia działanie przywspółczulnego układu nerwowego
- pochodne berberyny są testowane jako lek zwiększający poziom acetylocholiny, czyli działają jak hupercyna
No kurcze, idealnie dla mnie stworzone. Wszystkie mechanizmy, o których ostatnio piszę, są w jakimś stopniu wspomagane przez berberynę. Do tego zapobiega cukrzycy. Najbardziej mi na zablokowaniu TMAO zależy, bo całkiem sporo tego musi mi krążyć w organizmie.
No i metaanaliza badań nad nowotworami, zmniejsza przyrost guzów wprost proporcjonalnie do zastosowanej dawki
https://bmccancer.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12885-019-5791-1
Tu trochę niepewna sprawa, bo nie wiadomo, czy nie użyto dawek odpowiadających kilku opakowaniom dziennie u człowieka, no ale istotne jest, że zaobserwowano zmniejszenie, a nie zwiększenie, czyli nie ma aż takiego ryzyka, że za 10 lat ktoś odkryje jej kancerogenność. To jest właśnie największy problem z wszelkimi suplami, nie wiadomo, jaki efekt będą mieć za ileś lat, bo nikt tego tak nie testował.
RE: Obłączki - tomakin - 01-22-2024
...jedna rzecz tylko mi nie pasuje, to, że objaw Terry'ego zanika, gdy jest wysyłany silny sygnał współczulnego (uciekaj albo walcz) układu nerwowego. Kurcze no... jeśli współczulny obkurcza naczynka, jeśli obkurcz likwiduje widoczny gołym okiem objaw Terry'ego, można podejrzewać, że to współczulny działa za słabo
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2892617/
Tu opisują prosty, domowy test na działanie autonomicznego układu nerwowego. Zanurz dłoń w ciepłej (40 stopni) wodzie na 30 minut, policz zmarszczki na palcu. Kurcze, pamiętam jak miałem najsilniejszy objaw Terry'ego, na początku problemów ze zdrowiem, miałem takie pomarszczone palce, co sugerowałoby, że problemem był autonomiczny układ nerwowy.
..zrobiłem 15 minutowy test, szkoda mi czasu na 30 minut. Opuszki marszczą się jakby trochę słabiej, niż na fotach osoby zdrowej, ale marszczą się, wodę miałem nieco zimniejszą i nie zanurzyłem dłoni tak głęboko, jak w badaniu, bardzo możliwe, że przy tych warunkach miałbym idealny wynik.
Co jest istotniejsze, objaw Terry'ego nie znikł pomimo pojawienia się zmarszczek. Parę razy pisałem, że zanikł, to chyba zależy od tego, czy właśnie obciąłem paznokcie, bo wtedy go nie widać, nie wiem, czy na skutek zwykłej iluzji optycznej, gdy znika biała, wystająca część paznokcia kontrastująca z obwódką Terry'ego, czy może jakoś wiąże się to z długością, stawiam na to pierwsze. Może jakbym dłużej trzymał, w cieplejszej wodzie... tylko przy dłuższej ekspozycji odpalają się inne mechanizmy, sam obkurcz naczynek pojawia się bardzo szybko.
No ale OK, skoro nie znika przy aktywacji współczulnego, to wszystko się mniej więcej zgadza.
RE: Obłączki - Temper - 01-22-2024
(01-22-2024, 12:11 AM)tomakin napisał(a): Właśnie Temper, brałeś hupercynę? Jakieś efekty widoczne na obłączkach?
Brałem 200 mcg dziennie przez dwa miesiące, teraz mam przerwę od początku roku. Dużych różnic w obłączkach nie widzę. Jakiś czas temu miałem wrażenie, że zniknęły, ale teraz są na wszystkich palcach, tylko że poza kciukami minimalne. Ledwo się spod skórek wychlają. Tak już było przed rozpoczęciem suplementowania hupercyny.
RE: Obłączki - tomakin - 01-22-2024
I znowu wapń w moczu (wygląda czasem jak mleko). Kurcze no, już chciałem przebrnąć jakoś przez bezsenność, zmusić się do D3 i magnezu, aż się to uzupełni, ale wapń w moczu to nie zabawa, kamienie nerkowe to poważna rzecz. I skąd to się bierze? Na ile poważne, na ile się przejmować? Kontynuować z magnezem? Bo to po nim jest wyrzut wapnia, albo to sole magnezu, cholera wie. W sumie, magnez jest wydalany z moczem, może to on, sole magnezu nie formują kamieni, tzn czasem, ale bardzo rzadko.
To zapewne jakoś łączy się z objawem Terry'ego, zanikiem obłączków i ogólnymi objawami, pewnie jakoś można to powiązać, dlaczego po magnezie następuje tak duże zwiększenie wapnia w moczu
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2488265/
tu jest cały artykuł o tym mechanizmie, podobno cytrynian potasu przed tym chroni.
Może to kwestia nadmiaru fosforu w diecie, bo nadmiar fosforu też powoduje taki objaw? Albo nerwicy, która potrafi bardzo mocno wpływać na poziom fosforu i wymuszać jego wyrzucenie w moczu. Objawów nadmiaru wapnia we krwi nie mam.
A co, jeśli to efekt uzupełnienia witaminy D3 i magnezu z poziomu krytycznie niskiego na niski, ale w miarę normalny? I na skutek tego wyrównania poziomu organizm zaczyna robić porządek z wapniem i fosforem, wyrzucając czasem nadmiar? I jeśli przerwę, znowu poziom spadnie na krytycznie niski?
Który to już raz mam ten efekt uboczny, wymuszający odstawienie wapnia / magnezu / D3? No nie, nie odstawię, zmniejszę.
RE: Obłączki - tomakin - 01-22-2024
O, a czułeś coś po tej hupercynie w ogóle? Bo tu znowu mamy ten problem, które suple dostępne w Polsce w ogóle zawierają to, co jest napisane na pudełku.
RE: Obłączki - Temper - 01-22-2024
(01-22-2024, 09:45 AM)tomakin napisał(a): O, a czułeś coś po tej hupercynie w ogóle? Bo tu znowu mamy ten problem, które suple dostępne w Polsce w ogóle zawierają to, co jest napisane na pudełku.
Trudno powiedzieć. Na pewno nie odczułem nic spektakularnego. Te dwa miesiące to był bardzo intensywny okres pod względem pracy, a mimo to nie odczuwałem dużego zmęczenia fizycznego i umysłowego. Wydaje mi się, że hupercyna może działać na mnie podobnie jak piracetam, którego wtedy nie brałem. Pod względem jasności umysłu czułem się dość podobnie.
Niestety koszt wysłania próbki do laboratorium przewyższa znacząco koszt takiego suplementu, więc nikt tego nie zrobi. Dlatego nigdy nie będę miał pewności, czy to, co czuję, wynika z supla, czy z autosugestii.
RE: Obłączki - tomakin - 01-22-2024
No trudno, w ogóle to
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK554534/
Jakby tak wziąć pilokarpinę i smarować nią skórę obok obłączków? Na tylko jednym palcu? To są krople do oczu, takie stosowane przy jaskrze. Mocno aktywują przywspółczulny układ nerwowy, czy może naśladują jego działanie. Nie ma chyba maści bezpośrednio aktywujących przywspółczulny. Pilokarpinę mam pod ręką akurat. Do sprawdzenia w przyszłości. Czy przypadkiem nie zniknie objaw Terry'ego, czy przypadkiem nie odrośnie obłączek. Negatywny wynik niewiele rozstrzygnie, bo przywspółczulny to cholernie złożona sprawa, można go aktywować na wiele różnych sposobów i to, że nie zadziała pilokarpina nie oznacza, że nie zadziałałoby coś innego. Ale pozytywny byłby już bardzo dobrą wskazówką. Pytanie, na ile to przenika w ogóle przez skórę.
Chyba zamówię więcej babki jajowatej, smakuje mi to i w ogóle jest cholernie zdrowe. No i cytrynian potasu, bo też się kończy. Jeśli cytrynian potasu faktycznie jest odtrutką na nadmiar magnezu, chroni przed wyrzutem wapnia w moczu, to może dzięki temu dam radę poprowadzić suplementację jakoś przez miesiąc czy dłużej?
RE: Obłączki - tomakin - 01-23-2024
O. hupercyna 6 dolarów kosztuje na vitacost, jakaś mikrodawka, ale po co więcej. Tak myślę, czy zrobić jakieś zamówienie, K2 by się przydało, bo to co mam jest dość mocno przeterminowane, tokotrienole są fajne, a tam też kosztują pewnie 1/3 tego, co u nas. PQQ mają, kurcze mogłem wcześniej o tym pomyśleć, tam zamówić. Mniejsza dawka, ale dużo większa pewność, że to będzie to. Pomyślę o tym, może się z jedną ex złożę, ona też ma fioła na punkcie supli.
RE: Obłączki - tomakin - 01-23-2024
...kuźwa 16 dolarów wysyłka plus celnicy
RE: Obłączki - tomakin - 01-23-2024
...no to testuję pilokarpinę, lewa dłoń, środkowy palec. Zobaczymy, czy coś z tego wyjdzie. Nie wiadomo, czy to w ogóle przez skórę przeniknie.