+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
RE: Obłączki - Temper - 10-13-2023
Może właśnie to ta cholina połączona z piracetamem daje efekt. Mi zaczęły pojawiać się obłączki na małych palcach, wystają już lekko poza skórki. Czyli teraz mam na wszystkich. A jeszcze w czerwcu miałem tylko na dwóch. Wcześniej to nie wiem, bo nie zwracałem na to uwagi. I od czerwca zacząłem właśnie brać piracetam, cholinę i bakopę.
Próbuj to, bo poza tym nie robię nic niezwykłego. No jedynie w zeszłym tygodniu kupiłem B kompleks Neurobion Advance, bo ktoś gdzieś polecał, ale nie sądzę przez parę dni cokolwiek to zmieniło.
A na starych płytach (o ile wciąż działają) można znaleźć ciekawe rzeczy. Ja kiedyś znalazłem kolekcję filmów w formacie .rmvb w rozdzielczości znaczka pocztowego.
RE: Obłączki - tomakin - 10-13-2023
Ja bardziej liczę na foty byłych, bo filmy są w sieci. Chociaż kilka ciekawych MP3 też może być.
Cholina + piracetam to bardzo dobry trop, który trzymam od dawna, ale za cholerę nie będzie wiadomo, co faktycznie zadziałało, jeśli zadziała.
Piracetam zwiększa przepływ krwi przez najdrobniejsze naczynia krwionośne, zwiększając ukrwienie obłączków i dostarczając tam więcej tlenu i substancji odżywczych
Piracetam poprawia oddychanie na poziomie komórki, zwiększając aktywność mitochondriów
Piracetam blokuje efekty nadczynności tarczycy, potrafi całkowicie zniwelować jej efekty na poziomie komórki, przynajmniej w niektórych tkankach
Piracetam razem z choliną wreszcie stymuluje aktywność układu przywspółczulnego i ogólnie aktywność komórek nerwowych
Każdy z tych efektów oddzielnie jest na tyle silny, żeby mógł odpowiadać za wzrost obłączków. Każdy z tych efektów "na logikę" pasuje. Ba, mogą też dochodzić inne, o których nie wiem, np to, co dziś czytałem o aldosteronie. Może być coś związanego z wapniem, bo tu też piracetam ma silny związek.
Część rzeczy można eliminować na zasadzie wykluczenia w chorobach, w których obłączki zanikają, np w depresji nie ma nadczynności tarczycy. Ale tu byłaby potrzebna baza danych większa niż 2 osoby. Może być tak, że piracetam powoduje wzrost obłączków u tych osób, u których zanikły na skutek zbyt aktywnej tarczycy. U mnie sporo objawów wskazywało na tarczycę, czyli zostajesz tylko Ty, a n=1 to naprawdę słaby punkt podparcia przy analizie wpływu substancji na zdrowie
Najbardziej z tego wszystkiego pasuje mi przywspółczulny układ nerwowy, najwięcej klocków tutaj pasuje do siebie.
No zobaczymy za parę tygodni, póki co ciężko nawet powiedzieć, czy w ogóle coś czuję, ostatnio poczułem dopiero przy pianinie, a teraz średnio mam na to czas. O cholinie zapominam, czy raczej - kłopotliwe jest jedzenie jajek kilka razy dziennie.
Jedno można powiedzieć na pewno, objaw Terry'ego nie znikł, a on wiąże się zarówno z przepływem krwi, jak i równowagą układów współczulny vs przywspółczulny.
RE: Obłączki - tomakin - 10-13-2023
A, w życiu zmieniłeś też bardzo dużo, z rzeczy, które mogą mieć wpływ na obłączki:
- na pewno mocno zmieniłeś dietę, skoro nie mieszkasz z matką, starczy że częściej / rzadziej jesz ryby, żeby nawet kilkukrotnie zmienił się poziom jodu w diecie, mógł się znacząco zmienić poziom wapnia, ilość spożywanych płynów, stosunek sodu do potasu...
- bardzo mocno zmienił Ci się poziom aktywności fizycznej
- zmienił się poziom stresu
- w nowym mieszkaniu możesz mieć mniej pleśni / roztoczy
- dostałeś też kopa dopaminowego od zmian w życiu
- zwiększył się kontakt z ludźmi, co wpływa na samopoczucie i poziom wielu substancji w organizmie
I pewnie jeszcze można by wymieniać.
RE: Obłączki - tomakin - 10-14-2023
Czytam o objawie Terry'ego i współczulnym układzie nerwowym. I zastanawiam się (po raz kolejny), czy to on nie odpowiada w dużej mierze za jego powstanie? Objaw całkowicie zanika po kąpieli, gdy następuje charakterystyczne zmarszczenie opuszków palców, mechanizm, za którym stoi aktywacja nerwów autonomicznego układu nerwowego, wywołujących obkurcz drobnych naczyń krwionośnych. Objaw Terry'ego jest właśnie takim obkurczem, tylko innych naczynek, a raczej w odrobinę innym miejscu.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1992879/
Tu wykazali, że zaburzenia krążenia w marskości wątroby wiążą się w dużej mierze właśnie ze współczulnym układem nerwowym, osoby z marskością, ale bez zaburzeń krążenia, nie miały nadaktywności współczulnego. Nadaktywność jest też wprost proporcjonalna do stopnia uszkodzenia nerek w przewlekłej niewydolności.
https://ibdc.neduet.edu.pk/sites/default/files/My%20Files/IBDC_2022_Full%20Length%20Articles.pdf
o, cała praca naukowa o identyfikacji objawu Terry'ego z wykorzystaniem superkomputerów, czy coś takiego, nie czytałem jeszcze.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5778345/
tu coś, co kiedyś wklejałem, wygląda na to, że znikł objaw Terry'ego i odrosły obłączki, między innymi wyciszono tam współczulny układ nerwowy.
Sporo rzeczy tu nie pasuje, osoby z atakami paniki, pomimo adrenaliny wywalonej w kosmos, nie mają zazwyczaj objawu. Jak już, to będzie element większej układanki, np podniesiona aktywność nerwów współczulnych i powiedzmy wysoki poziom tlenków azotu, produkowanych w układzie pokarmowym. Albo zaburzenie wynikające ze złego metabolizmu wapnia na poziomie komórki nerwowej czy mieśniowej, jak w niedoborze witaminy D3.
Myślę o bym, bo to by było wskazaniem do terapii polegającej na codziennej medytacji albo czymś takim. To obniża poziom hormonów stresu nawet wtedy, gdy jest podniesiony na skutek jakiejś fizycznej choroby. Ale nie widzę za bardzo siebie podejmującego tego typu wyzwanie, codziennie pół godziny siedzieć nieruchomo i medytować. Jeszcze żebym miał pewność, że tu leży chociaż część problemu...
RE: Obłączki - tomakin - 10-15-2023
Coś tam w mózgu się dzieje, jakby więcej bodźców docierało, ale też jakbym był przez te bodźce oszołomiony, nie nadążał z ich przetwarzaniem. Nie ma jakiegoś super hiper efektu piracetamu, na który liczyłem.
Piracetam to dość droga zabawka i powinno się stosować wszystkie sztuczki, które zwiększają jego działanie. Miałem cofnąć się do okresu, gdy zauważyłem, że znikł objaw Terry'ego i powtórzyć wszystko, co wtedy zrobiłem, ale... czy mieszać to z piracetamem? Czy będę potem mógł ogarnąć, co zadziałało, co pomogło, a w związku z czym, w co ładować kasę i energię?
Aaaa, zrobię wersję mini, dołączę glukozaminę i chondroitynę, dwie rzeczy, które postanowiłem, że będę brał codziennie, a efekt jest taki, że raz na kilka miesięcy biorę je przez tydzień. One były jednym z elementów, który dołączyłem jakoś tuż przed zanikiem objawu. Pomijając wszystko inne, za kilka dni stawiam siłownię i przydałoby się przygotować stawy na obciążenia.
RE: Obłączki - tomakin - 10-15-2023
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ihj/advpub/0/advpub_16-534/_pdf
co ta glukozamina... no wyraźnie zmienił się jeden tylko parametr, za to parametr najważniejszy. Rozszerzanie i zwężanie drobnych naczynek krwionośnych. Dokładnie to, co stoi za patologią objawu Terrye'go.
Czy zmiana była na tyle duża, by dało się to zaobserwować, patrząc na paznokcie? Czy było tak, że wyraźna zmiana jest widoczna w średniej badanych, za to u niektórych była zerowa (czy nawet pogorszenie), ale u części bardzo duża?
I co z tymi badaniami nad chondroityną, gdzie gość zaklinał się, że przepływ krwi zwiększał się o dziesiątki procent w kilka dni? Nigdy potem tych badań nie powtórzono, nie wiemy więc, czy sobie nie zmyślał, nie wykazano, że działa, nie wykazano też, że nie działa. Dobre wyniki uzyskano na zwierzętach, ale to tyle.
Kurcze no, objaw Terry'ego znikł mi wtedy całkowicie, jak zacząłem brać wszystko naraz. Któraś rzecz, albo mieszanka kilku miała wpływ na obkurcz drobnych naczynek krwionośnych, nie wiadomo, na co konkretnie zadziałała, bo mechanizm objawu to wiele zazębiających się ze sobą mniejszych rzeczy. Nadmiar tlenków azotu w jelitach, rozszerzenie żyły wrotnej, zwiększenie oporu przepływu krwi w wątrobie, to wszystko zwiększa nacisk krwi na naczynka wymuszając ich rozszerzenie. Wreszcie same naczynka, mogą być komórki mięśniowe, bo to one odpowiadają za obkurcz (za słaby w jednym miejscu, albo za silny w innym), mogą być komórki nerwowe, bo to one wysyłają sygnały do mięśni.
Czy ja wtedy lizyny nie brałem? Ona może bardzo silnie zablokować tlenki azotu. (sprawdziłem, lizynę brałem 15 czerwca, poprawa była jakoś miesiąc później)
Melatonina, kolejna rzecz na liście do sprawdzenia, bo też mocno wpływa na procesy rozszerzania i obkurczania drobnych naczynek krwionośnych.
Kombinuję, bo obłączki rosną przez wiele miesięcy, a objaw Terry'ego znikł mi wtedy w kilka dni. Tu można bezpośrednio i szybko obserwować wyniki. Fajnie by było połączyć to z piracetamem, co powinno spotęgować jego działanie, zwiększając dopływ krwi do komórek nerwowych.
No zobaczymy czy chondroityna i glukozamina coś zmienią w kilka dni, jak nie to może melatoninę spróbuję.
Piracetam cały czas biorę, razem z dużymi dawkami choliny.
RE: Obłączki - tomakin - 10-16-2023
Ibuprofen w badaniach zwiększał receptory dopaminowe o jakoś 50%, zmniejszał stany zapalne, może warto to połączyć. Mogłoby odblokować niektóre mechanizmy piracetamu, obecnie blokowane przez te właśnie stany zapalne. Czysta teoria, no ale podstawowy ibuprofen 3 zł kosztuje. Na razie tego nie robię, ale zapiszę na potem.
Wrzucam magnez razem z dużymi dawkami B6, tu raporty i wyniki badań są sprzeczne, jedni mówią, że bardzo dobrze współpracuje z piracetamem, inni że fatalna sprawa i nie robić tego. Odnoszę jednak wrażenie, że magnez mi znika odkąd zacząłem brać piracetam.
RE: Obłączki - Nawaphon - 10-16-2023
Ibuprofen? Tego się nie spodziewałem. Ja unikam jak ognia, śmierć dla wątroby i żołądka.
RE: Obłączki - tomakin - 10-16-2023
Zależy od dawki. Niskie mogą być bardzo zdrowe, wysokie... jak ze wszystkim. Paracetamol jest groźniejszy.
W ogóle pewien etap historii się kończy, na śmietniku wylądują wszystkie myszki, klawiatury, kamerki i reszta szmelcu, odkładanego "bo może kiedyś się przyda, jak to co mam się zepsuje". Z tego najbardziej jedzie grzybem. No miał na czym rosnąć, w takiej np klawiaturze.
RE: Obłączki - tomakin - 10-16-2023
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5451865/
ibuprofen zmniejszył śmiertelność związaną z rakiem płuc o połowę
Kurcze, nie ma badań nad niskimi dawkami, rzędu powiedzmy 200 mg dziennie, branymi przez wiele lat. Ciekawe, jak by to wyglądało. Wysokie dawki wiadomo, robią zadymę w organizmie, ale niskie mogłyby być korzystne. Ibuprofen koksy biorą, żeby nie niszczyć sobie tak stawów podczas ćwiczeń i to działa.