+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
RE: Obłączki - tomakin - 08-06-2023
Oglądam man of steel, a tam
https://imgur.com/a/SkkP2fh
I włącza się obsesja, liczenie obłączków na dłoni Cavilla
Przy okazji, to na małym palcu wygląd jak objaw Terry'ego i myślę, że to chyba u każdego tak widać, jak się patrzy pod światło. https://jamanetwork.com/journals/jamadermatology/article-abstract/520522
Papier z 1943, już wtedy zauważono, że w chorobach (w tym wypadku w gruźlicy płucnej) dochodzi do zaniku obłączków.
W ogóle najbardziej zastanawia mnie to, że paznokcie rosną mi dość szybko i są w miarę mocne, co na logikę przeczy temu, co wiemy o obłączkach - że to miejsce, gdzie komórki dzielą się i rosną, tworząc nowe paznokcie.
Kurcze, za długo to odkładałem, a to najprostsza rzecz na świecie. Zrobiłem teraz dwie kreski, na obu kciukach, równo z miejscem, gdzie kończy się obłączek. No, prawie równo. Za kilka tygodni będzie wiadomo, czy rosną mi szybciej, wolniej czy tak samo.
RE: Obłączki - tomakin - 08-07-2023
Aaaaa, co ja znalazłem!
https://www.researchgate.net/publication/337401201_Clinical_and_Instrumental_Objective_Evidence_of_the_Efficacy_of_a_New_Water-Based_Nail-Strengthening_Solution_Containing_Pistacia_lentiscus_and_Hyaluronic_Acid_Applied_for_Up_to_6_Months_to_Improve_th
Co jakiś czas robię takie coś jak dziś, wyszukuję w anglojęzycznej obłączki i daję limitowany czas, wyniki z ostatniego na przykład miesiąca, wtedy czasem takie cudo znajdzie.
Czy mi się wydaje, czy w KAŻDYM przypadku obłączki "po" były nieco większe? Niewiele, ale jednak większe? Mało co widać na niektórych zdjęciach, tam są obłączki pod płytką paznokciową, ale wszystko jest takie porysowane i pomarszczone że paznokcie niemal nie są przezroczyste.
Najbardziej to widać tutaj
https://www.researchgate.net/profile/Victor-Mandel/publication/337401201/figure/fig1/AS:827364091109376@1574270379386/Complete-resolution-of-idiopathic-fingernail-fragility-and-distal-splitting-after-6.png
No kurde... większy!
Kwas hialuronowy i orzeszki pistacjowe, nakładane na paznokcie, do tego jakiś związek krzemu. No i super, tylko chorzy na marskość wątroby mają tego kwasu hialuronowego kilka razy więcej niż zdrowi.
Stawiam na olej mastyksowy, bo on stymuluje syntezę keratyny, a obłączek to miejsce, gdzie własnie keratyna jest syntetyzowana.
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jcb.25286
a tu ciekawostka. Niedobór żelaza sprawia, że keratynocyty przestają syntetyzować keratynę. Ale cysteina sprawia, że pomimo tego niedoboru, działają jak trzeba.
Kurcze no... wychodzi na to, że wielkość obłączków wprost zależy od tego, jak organizm syntetyzuje keratynę.
Jeśli to prawda, to... wszystkie rzeczy, które wspomagają wzrost włosów (tempo wzrostu) mogą też zwiększać wielkość obłączków! Włosy oczywiście w dużej mierze zależą od hormonów i tak dalej, no ale jest to ślad, nikt raczej nie badał tempa wzrostu paznokci, a włosy owszem.
"melanin transfer decreases keratinocyte turnover and increases keratinocyte terminal differentiation"
Melanina blokuje keratynocyty. Melanina jest podniesiona w depresji, marskości wątroby i niewydolności nerek. Jest też podniesiona w HIV/AIDS, a także w zaburzeniach pracy nadnerczy.
https://www.mdpi.com/2079-9284/10/3/72
a tu nawet n-acetylocysteinę stosowano jako środek zbijający poziom melaniny i rozjaśniający skórę.
No nie, melanina oczywiście nie jest jedynym i głównym czynnikiem, ale keratyna owszem. I dużo wskazuje na to, że właśnie stres oksydacyjny i wyczerpanie cysteiny (a raczej pochodzącego z niej glutationu) mogą sprawić, że keratyna nie jest syntetyzowana jak trzeba.
RE: Obłączki - Nawaphon - 08-07-2023
Czytam książkę, "Zaburzony Umysł" (Eric R. Kandel) i znalazłem fragment, o którym pomyślałem, że warto zacytować, w odniesieniu do twoich poszukiwań i rozważań wokół problemu pamięci. Może się do czegoś przyda:
"Gerard Karsenty, genetyk z Uniwersytetu Columbia, zainspirował się odkryciem, że kości są narządem endokrynnym i wydzielają hormon o nazwie osteokalcyna. Ustaliłm że osteokalcyna oddziałuje na wiele narządów w organizmie, między innymi przedostaje się do mózgu, gdzie sprzyja pamięci przestrzennej i uczeniu się przez wpływanie na produkcję serotoniny, dopaminy, GABA i innych neuroprzekaźników.
Połączyłem siły z Karsentym w celu zbadania, czy osteokalcyna oddziałuje także na utratę pamięci związaną z wiekiem. Mój współpracownik Stylianos Kosmidis wstrzyknął ten hormon do zakrętu zębatego myszy i zaobserwował, że prowadzi to do podniesienia poziomu PKA, CREB i RbAP48 - białek potrzebnych do formowania śladów pamięciowych. Myszy, którym nie dano tego zastrzyku, miały mniej białek CREB i RbAp49. Co ciekawe, gdy podaliśmy starym myszom osteokalcynę, poprawiła się ich zdolność w wykonywaniu zadań pamięciowych, która spadała z wiekiem. Ich pamięć dorównywała wręcz pamięci młodych myszy. Ponadto osteokalcyna poprawiła zdolność uczenia się nawet u młodych myszy.
Odkrycia te - że poziom osteokalcyny spada z biegiem życia oraz że hormon ten może odwracać u myszy utratę pamięci związaną z wiekiem - mogą stanowić kolejne wyjaśnienie korzystnego wpływu ćwiczeń fizycznych na starzejący się mózg ludzki. Wiemy, że starzeniu się towarzyszy spadek masy kostnej i że wynikające z tego zmniejszenie poziomu osteokalcyny przyczynia się do związanej z wiekiem utraty pamięci u myszy, a być może także u nas. Wiemy także, iż energiczne ćwiczenia fizyczne budują masę kostną. Dlatego jest prawdopodobne, żę wydzialana przez kości osteokalcyna łagodzi naturalną utratę pamięci zarówno u myszy, jak i ludzi."
RE: Obłączki - tomakin - 08-07-2023
O, to ciekawe. Ale jak to z tego typu rzeczami bywa, zadziała tylko w tych przypadkach, gdy zaburzenia pamięci wynikają z konkretnie spadku osteokalcyny. W sensie, w pewnym stopniu pomoże zapewne każdemu, ale pewnie w niewielkim jeśli poważne zaburzenia pamięci wynikają z jakiegoś innego czynnika.
RE: Obłączki - tomakin - 08-07-2023
Jeszcze jest ten problem, że mózg myszy raczej nie degeneruje się tak, jak mózg człowieka. U ludzi dużo większe znaczenie mają takie czynniki, jak obumieranie komórek, zapychanie się miażdżycą naczyń krwionośnych czy kumulacja toksycznych substancji. Możliwe, że u człowieka w ogóle nie dałoby się wykryć wpływu osteokalcyny, nawet jeśli jest tak duży jak u myszy, bo zostałby przytłoczony przez wpływ innych czynników.
Do tego poziom osteokalcyny bardzo mocno różni się u ludzi, jeden człowiek może mieć 5, drugi 50.
Zresztą o czym my tu mówimy, gość WSTRZYKNĄŁ to do mózgu, czyli uzyskał w określonym miejscu stężenie zapewne tysiące, może miliony razy wyższe, niż jest to możliwe przez ćwiczenia na siłowni.
RE: Obłączki - tomakin - 08-07-2023
Koleś jeszcze zdjęcia dłoni wygrzebał, zanim zaczął brać suplementy NAD+ i po tym, jak już je brał, dosłownie zerowy wpływ, nawet na jednym palcu mu znikł obłączek, ale to zapewne zwykły proces starzenia się.
Kurcze no... żelazo + cysteina + substancje umożliwiające wykorzystanie cysteiny (głównie antyoksydanty), to zdaje się być złotym środkiem, bo to ma mocny wpływ na tworzenie keratyny.
RE: Obłączki - tomakin - 08-07-2023
O, mam. Suplementy keratyny, jakieś są i ludzie to biorą. Tylko to bardzo słabo wpływa, bo keratyna jako taka nie jest za bardzo przyswajalna, no ale są jakieś cuda wianki, którymi sobie paznokcie baby smarują żeby mieć ładniejsze.
Może ten olej mastyksowy, pewnie dodają do co trzeciej odżywki do paznokci, może jakaś entuzjastka wrzuciła foty przed i po. Tylko to trzeba miesiącami smarować. Tak na szybko, zdjęcia są tylko z tego badania co wrzucałem. Teraz czasu nie mam, ale zapiszę, żeby potem przejrzeć internety.
Przynajmniej zawęziłoby się poszukiwania do konkretnej funkcji konkretnej grupy komórek, keratynocytów, a potem już można szukać co konkretnie na to własnie wpływa, co blokuje keratynocyty, ich podział i wzrost, bo na to wpływał olej mastyksowy. Wyżej już mamy, że niedobór żelaza jest takim blokerem, a przeciwdziała mu podanie w diecie większych dawek cysteiny.
Mi ciągle najbardziej pasuje stres oksydacyjny i glutation, sama cysteina niewiele da, jeśli będzie ciągle spalana wolnymi rodnikami, trzeba ją podawać razem z czymś, co te rodniki wymiecie i pozwoli organizmowi spokojnie budować glutation z cysteiny. Ale nie widzę za bardzo konkretnych badań wpływu wolnych rodników na keratynocyty.
Aaaa, przypomniało mi się, dawno, dawno temu znalazłem fotkę gdzie stosowano jakiś lek przeciw łuszczycy i tez obłączki odrosły. I pamiętam, że ucieszyłem się, bo namierzyłem coś konkretnego. Ten lek miał dziesiątki dosłownie różnych działań i to był problem, ale głównie wpływał na funkcje... keratynocytów. Problem był też w tym, że tylko w jednym wypadku po tym leku odrosły obłączki, a było kilka fotek kilku pacjentów, w innych wypadkach nic nie dawał.
RE: Obłączki - tomakin - 08-08-2023
Mam nadzieję, że nie robię dużego błędu - wracam do magnezu w większych dawkach. Wychodzę z założenia, że bezsenność po magnezie była wynikiem stresu oksydacyjnego i problemów z poziomem żelaza. Po rozpoczęciu suplementacji żelazem jakiś czas było lepiej, a potem pojawiły się objawy własnie jakby braku magnezu w organizmie, może dlatego, że brałem duże dawki wapnia, a magnezu w ogóle.
RE: Obłączki - tomakin - 08-08-2023
...a powód tego powrotu jest taki, że znowu miałem z tym duże problemy. Odwiedzili mnie znajomi, miałem wozić ich samochodem po okolicy, no przydałoby się wcześnie wstać, wcześnie położyć, ale też bez przesady, nie od rana, też chcą odpocząć. No to położyłem się tak koło 1-2 w nocy, co jak na mnie jest dość wcześnie, godzinę - dwie na zaśnięcie i akurat będzie.
Zasnąłem po 8.
Nawet nie bawiłem się w żadne nastawienie budzika czy coś, bo po 2-3 godzinach snu nie zaryzykowałbym prowadzenia samochodu.
Kiedyś na magnez reagowałem prawidłowo, zamiast bezsenności miałem wyluzowanie, spokój i łatwe zasypianie, może to faktycznie jest zależne od na przykład poziomu wysycenia żelazem, albo od stresu oksydacyjnego. Zobaczymy.
RE: Obłączki - tomakin - 08-09-2023
ło, też nieźle
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9599059/
zespół niespokojnych nóg ma być w rzeczywistości zaburzeniem hormonów tarczycy. O tyle mi się to nie zgadza, że zespół miałem praktycznie od zawsze, a przynajmniej odkąd pamiętam, a ewentualne zaburzenia tarczycy zacząłem podejrzewać stosunkowo niedawno.
OOoooooOOoOoOOo
czekałem OD DAWNA na takie badanie
https://www.researchgate.net/publication/366732624_Therapeutic_effects_of_magnesium_and_vitamin_B6_in_alleviating_the_symptoms_of_restless_legs_syndrome_a_randomized_controlled_clinical_trial
z grudnia 2022, ale publikacja dopiero w czerwcu 2023, czyli miesiąc - dwa temu
Magnez lub witamina B6 w terapii zespołu niespokojnych nóg. 250 mg magnezu vs 40 mg witaminy B6 vs placebo (nie było grupy magnez + B6)
W grupie placebo jakość snu poprawiła się z 16 na 10, więc to można uznać za efekt placebo, taką poprawę można ignorować w grupach z aktywną substancją. W grupie z magnezem był to skok z 18 na 6, w grupie witaminy B6 skok z 18 na 7. Co ważniejsze, efekty były dużo mocniejsze po 2 miesiącach niż po miesiącu.
Objawy zespołu w grupie placebo poprawiły się z 31 na 24 (to można uznać za wielkość efektu placebo). W grupie z magnezem poprawa była z 31 na 22 pierwszym miesiącu na 16 w drugim, w grupie B6 32 vs 22 vs 18.
Szkoda, że badanie robione w jakimś kraju którego nikt nie umie wskazać na mapie, tam najczęściej dochodzi do fałszerstw, ale nie można oczekiwać, że w krajach takich jak US&A ktokolwiek sprawdzi, czy magnez działa, skoro można pacjentom sprzedawać na to psychotropy.