+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
RE: Obłączki - tomakin - 07-16-2023
O właśnie, kreatyna, bo też mam, stoi i zapominam o niej
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22080314/
kreatyna też obniżała MDA, ale badali tylko w przypadku obciążenia treningiem.
RE: Obłączki - tomakin - 07-16-2023
,,,i karnityna
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4261317/
kurde, ona mocniej działała niż witaminy C i E razem wzięte
RE: Obłączki - subzero - 07-16-2023
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5838577/
RE: Obłączki - tomakin - 07-17-2023
...a to po diabła mi wklejasz
RE: Obłączki - tomakin - 07-17-2023
O, następna choroba gdzie poziom stresu oksydacyjnego jest wywalony w kosmos
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pl%C4%85sawica_Huntingtona
ale za bardzo nie ma zdjęć dłoni chorych.
OK, rozpiska supli
Wolne rodniki:
- witamina C, 0,5 do 1 grama
- witamina E, 1 tabletka tokovit 370
- NAC, kilka razy dziennie po 1 gram
- karnityna, kreatyna, tauryna, raz dziennie porcja
- melatonina
- AOL (AAKG plus parę dodatków, to to co niby przedłuża młodość)
- kurkumina
przekopię jeszcze szafę, bardzo by się przydała luteina z zeaksantyną, to za grosze kiedyś kupiłem, luteina w dawce 20 mg obniżała poziom MDA o połowę. Jak w szafie nie znajdę, to to zamówię, bo tak czy tak jest w miarę korzystne dla zdrowia, a kosztuje grosze, przy dawce 20 mg dziennie wystarczy brać tabletkę co drugi dzień, wychodzi 7 zł miesięcznie
Jelita:
- błonnik z babki jajowatej, kilka łyżeczek
- maślan sodu, parę tabletek
- glutamina, kilka do kilkunastu gramów
- chondroityna
- glukozamina
Dodatkowo
- co drugi dzień żelazo
- co drugi dzień małe dawki miedzi
...chyba powinno starczyć?
Cele:
1. sprawdzenie, czy stres oksydacyjny wpływa na wielkość obłączków
2. sprawdzenie, czy takie podstawowe próby "uszczelniania jelit" wpłyną na objaw Terry'ego
Łączę te dwie rzeczy, bo zaburzenia "szczelności jelit" mogą być właśnie przyczyną zalania organizmu wolnymi rodnikami.
RE: Obłączki - neko1witek - 07-17-2023
O tej szczelności jelit też sporo czytałem i staram się nad tym pracować. Dobrą robotę ponoć robi węgiel, ale w proszku. Piję co tydzień rano łyżkę, a potem poprawiam za godzinę kefirem domowej roboty.
Ogólnie zastanawiam się nad tym stresem oksydacyjnym, ponieważ występuję on oczywiście też po treningach. Trenuję około 10 godzin tygodniowo i według pewnej apki mój poziom energii jest zawsze na żółto, pomarańczowo, albo czerwono. Zawsze energia u mnie to ok. 50% możliwej, ale częściej poniżej i zjeżdża do czerwonej poniżej 20%. Stres też około 50% rzadko mam poniżej, z reguły powyżej. Jedynie zdrowie mam w większości przypadków ok. 100% czasem zjeżdża do 90, rzadko do 80%, a bardzo rzadko do 70%.
Apka ta mierzy HRV i rozkłada je na czynniki pierwsze losowo w ciągu dnia, albo na życzenie jak zmierzysz.
I tak się zastanawiam, może przez to nie mam obłączków, bo mam ciągle stres oksydacyjny. Ale z drugiej strony piję też regularnie alkohol. Ale bilrubinę miałem zawsze super.
No czekam co tam u Ciebie wyjdzie, sam też testuję masę supli.
Sypiam w miarę ok. Serce dzisiaj np. średnie w nocy 47. Ogólnie cieszę się jak mam średnie poniżej 50, ale po alkoholu w weekendy z reguły oczywiście wyższe bo skacze do ok. 55 średniej. Natomiast jeżeli piję mało, np. 2 piwa wieczorem, to serce praktycznie się nie zmienia. Dopiero 3 piwa dają wyraźniejsze efekty.
RE: Obłączki - tomakin - 07-17-2023
Węgiel aktywny owszem, coś pomaga, ale żeby były odpowiednie dawki, to trzeba za to sporo zapłacić. Chociaż... tak patrzę, pojawiły się na wagę, dziesiątki albo i setki razy tańsze od aptecznych. Kiedyś, gdy chciałem to testować, nie było takich wynalazków w sprzedaży.
W te wszystkie apki nie za bardzo wierzę, To by trzeba doskonale pod organizm wyskalować, np własnie wypijesz parę piw i apka wariuje, bo nie odróżnia tego od przetrenowania fizycznego.
Z tymi rodnikami to w ogóle ciężka sprawa, już to kiedyś testowałem i to ze dwa razy, ale tam chyba trzeba jakieś dodatkowe rzeczy uwzględnić, np właśnie źródło tego wszystkiego. Na 100% obydwa okresy, gdy powiększały się obłączki to jednocześnie okresy, gdy brałem chore wręcz ilości antyoksydantów.
Może też być tak, że wolne rodniki blokują "coś", co odpowiada za wzrost obłączków, ale to "coś" ma jeszcze inne warunki, które muszą być spełnione. Może być nawet i tak, że stres oksydacyjny blokuje działanie nerwów układu przywspółczulnego.
No zobaczymy, z której strony by nie patrzeć, znakomita część tych rzeczy jest po prostu zdrowa, a wolne rodniki to zło i szatan.
O, Temper, wiem, że czytasz, to z tej listy wyżej mógłbyś pomyśleć o:
- glukozamina i chondroityna - zmniejszają statystyczne ryzyko śmierci z powodu chorób układu krążenia o połowę, równie silnie zmniejszają ryzyko kilku nowotworów, a do tego bardzo mocno wzmacniają stawy, przedłużając młodość układu ruchu
- NAC, wiadomo, najlepsza rzecz od czasu wynalezienia krojonego chleba, przy czym jest podejrzenie, ale tylko podejrzenie, że może zwiększać ryzyko demencji na starość
- kurkumina, równie dużo pozytywnych badań co przy NAC, a do tego w teorii może zapobiegać temu szkodliwemu działaniu NAC
- AOL, bądź AAKG (to to samo, stężeniem się różni), w jednym badaniu bardzo silnie spowolniło starzenie się organizmu
- błonnik, bo wiadomo
Kreatyna, tauryna i karnityna są obowiązkowe dla wege.
RE: Obłączki - tomakin - 07-18-2023
A, mam, zapomniałem o jednej rzeczy. Kwas foliowy i B12. Skoro po nich miałem tak duży spadek żelaza w tkankach (o ile miałem, to tylko moje zgadywanie), to znaczy, że ich poziom w organizmie był dość niski, niedobór był na tyle silny, że jego uzupełnienie spowodowało masowe przemieszczenie tego żelaza z tkanek do szpiku, gdzie organizm wykorzystuje kwas foliowy i B12 do produkcji nowych krwinek, przy udziale tegoż żelaza.
Ale jeśli tak było i teraz biorę żelazo (bo też musiał być niedobór, skoro tak mocno spadł poziom w tkankach), to znaczy, że żelazo będzie krążyć nie wykorzystane, powodując istną burzę wolnych rodników, co więcej zużywając szybko cały zapas B12 i kwasu foliowego.
Eh, ciekawe czy faktycznie takie reakcje zachodzą w moim organizmie, czy sobie to wkręcam i nadinterpretuję
RE: Obłączki - Temper - 07-18-2023
(07-17-2023, 09:04 PM)tomakin napisał(a): O, Temper, wiem, że czytasz, to z tej listy wyżej mógłbyś pomyśleć o:
Zaraz sobie poszukam te suple i zobaczę, co dorzucić
RE: Obłączki - tomakin - 07-18-2023
Kminię jeszcze, co robić z cynkiem. On kłóci się zarówno z miedzią, jak i z żelazem. ale z drugiej strony
https://link.springer.com/article/10.1007/s10620-021-07369-5
https://academic.oup.com/ibdjournal/article/7/2/94/4719408
to chyba najlepsze, co istnieje na "uszczelnianie jelit", żadna inna rzecz nie dała tak dobrych rezultatów. Sam z siebie na pewno nic nie zmieni, testowałem go już wielokrotnie, ale może jak się go połączy z innymi rzeczami, to będzie widoczny efekt? Może będzie tym wąskim gardłem, jego niski poziom utrudni działanie powiedzmy glutaminy czy błonnika? Może organizm nie mógł go wykorzystywać, bo był za wysoki stres oksydacyjny, co potrafi wyłączyć sporo procesów?
Może będzie potrzebny przy suplementacji żelazem, bo jakby nie patrzeć, uczestniczy we wszystkich jego przemianach?
A z drugiej strony cały czas podejrzewam, że mogłem nadmiarem cynku wywalić miedź z organizmu. Jeśli faktycznie mam mało miedzi i przesadzę z cynkiem, to właśnie jej niski poziom może wszystko zablokować.
Myślę o tym, bo znowu są problemy ze skórą głowy, a tu zazwyczaj cynk pomagał.