+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
RE: Obłączki - subzero - 03-17-2023
A na stronie o nadciśnieniu nic nie wspomniałeś o czosnku.
RE: Obłączki - Temper - 03-17-2023
Faktycznie nie czytałem całego tego bloga, więc nie znam pełnej historii Twoich dolegliwości. Domyślam się, jak frustrujące musi być męczenie się z nieznaną chorobą przez tyle lat. W każdym razie Twoje eksperymentowanie na sobie daje sporo ciekawej wiedzy. Coś dla siebie z tego pewnie wyciągnę. Teraz piracetam, a kiedyś brałem fuleren C60 na długowieczność. Niemniej jednak to żarcie w proszku i tak polecam, choć już nie w swoim otoczeniu, bo każdemu proszek kojarzy się z chemią.
RE: Obłączki - subzero - 03-17-2023
Temper: tutaj o tym, o czym pisze tomakin w tym wątku.
https://naturalneleczenie.com.pl/2021/08/24/oblaczki/
RE: Obłączki - Nawaphon - 03-17-2023
Z reguły śpię dobrze, ale też czasami mam okresy bezsenności - i też zacząłem ostatnio podejrzewać relacje magnez/wapń.
W diecie magnezu mam sporo, przynajmniej 100% zapotrzebowania według Cronometer - ale wapnia może 30-40%, dlatego wapń suplementuję regularnie - a magnez czasami. Teraz zaczęło mi świtać, że może gorzej śpię właśnie wtedy gdy biorę magnez i stosunek magnez/wapń przeważa się mocno w stronę magnezu.
Witamina D3 też może tutaj jakoś wpływać, poeksperymentuję przez następne parę tygodni.
RE: Obłączki - tomakin - 03-17-2023
Coś z tym wapniem i magnezem musi być na rzeczy, ogólnie - tężyczka utajona, czyli problemy wynikające z niskiego poziomu wapnia, pojawia się przy braku magnezu. Bez jednego organizm nie potrafi wykorzystać drugiego. Ale dużo magnezu w diecie z kolei może zablokować przyswajanie wapnia czy wybić go z krwi.
Paradoksalnie, reakcja na wysoki magnez w diecie może oznaczać, że tego magnezu brakuje wewnątrz komórek. Duże dawki suplementów sprawiają, że spada ogólny poziom wapnia we krwi, przez co nie jest on dostępny, ale poziom magnezu wewnątrz komórki dalej pozostaje niski, bo na to trzeba czasu i spełnienia kilku warunków. W efekcie poziom wapnia wewnątrz komórek błyskawicznie leci w dół.
Zagadkę rozwiązałoby badanie na tężyczkę utajoną, ale nie mam 500 zł pod ręką czy ile to kosztuje a nawet jakbym miał, wolałbym jakąś nową grę kupić
Myślę tak, co jeszcze może wspomagać przechodzenie wapnia do komórek, bo znowu fatalnie spałem. Witaminy A, K, ewentualnie bor. Może potas, bo tu chodzi o pompę wapniowo - potasową, która przestaje działać tak jak trzeba.
(a żarcie w proszku jest po prostu za drogie)
RE: Obłączki - Nawaphon - 03-17-2023
Też wątpię - żeby takie żarcie w proszku, czy nawet gotowe dania - faktycznie było szczególnie zdrowe. Korzyści u niektórych wynikają raczej z tego, że pewnie większość osób przechodzi na takie Huel-y nie Huel-y z naprawdę gównianej diety na bazie zupek chińskich i fast-foodów - więc jest to względnie dużo lepsze, ale jeśli ktoś ma czas i chęci gotować ze świeżych produktów, to tędy droga.
RE: Obłączki - tomakin - 03-17-2023
Nawa, a jak u Ciebie z suplementacją D3? Może tu tkwi sekret nadwrażliwości na wapń / magnez, zbyt niski poziom? Zaraz sprawdzę, ile ja na allegro tego kupowałem przez ostatnie lata
3 maja 2022 - D3 ostrovit, 120 kapsułek 4000 IU
4 listopada 2020 - D3 aliness 120 kapsułek 4000 IU
I nic więcej. Gdzieś po drodze kupowałem w aptece stacjonarnej na przecenach, ale to przed 2020 chyba było.
No dobra, licząc, że od roku jem ten ostrovit i tylko jego, policzmy ile miałem dziennie... powiedzmy że 20 kapsli oddałem, 43 jest w opakowaniu, no zaokrąglając, 60 zjadłem. Jedna tabletka na 6 dni. Równo 666,66 IU dziennie. I jak teraz patrzę, to już taka dawka powinna być wystarczająca, żeby podnieść poziom we krwi o jakiś wyraźny procent. Powinna być 3 razy wyższa, jeśli chciałbym mieć po prostu optimum dla zdrowia, ale już tak niska powinna zabezpieczyć przed poważnymi objawami niedoboru. No... chyba, że coś jest w organizmie wywalone z metabolizmem.
Powiedziałbym, że to chronicznie niska podaż wapnia w diecie + niska (ale nie tragicznie niska) podaż D3 + ogólnie dieta źle wpływająca na wapń, np dużo cocacoli. To mogłoby wywalić gospodarkę wapniem, zmienić poziom parathormonu i wrażliwość komórek, a lekiem byłaby regularna suplementacja, ale niezbyt dużymi dawkami, nie żadne 2000 mg dziennie tylko np 500 mg, ale codziennie przez miesiąc czy dwa. Do tego D3, ale tez nie jakieś szalone dawki.
No i teraz pytanie, czy to faktycznie wapń odpowiada za bezsenność? Czy faktycznie mogłem sobie rozregulować tak, żeby większe dawki magnezu wywoływały tak mocną reakcję?
RE: Obłączki - Temper - 03-17-2023
Huel to głównie zmielona i zasuszona owsianka, groch, słonecznik i jakieś inne nasiona, plus dodane sztucznie suple i coś tam do smaku. Faktycznie jest to drogie, bo ja jedząc przez pół roku 1600 kcal dziennie przy jednym dniu w tygodniu całkowitego postu płaciłem około 900 zł miesięcznie. Przy zapieprzu po kilkanaście godzin w pracy i potem kolejkach w hotelowej kuchni takie szybkie dania były w sam raz, żeby czasu wolnego nie tracić. Patrząc na to, ile niektórzy wywalają na diety pudełkowe, to te 900 zł nie było takie złe.
RE: Obłączki - tomakin - 03-18-2023
Pewnie teraz sporo podrożało, jak wszystko, do tego 1600 kcal i do tego 6 dni w tygodniu to trochę głodówka, jem ze 2 razy tyle. Spokojnie mogłoby wyjść ponad 2000 miesięcznie. Nie wiem, kogo w Polsce stać na takie coś, na pewno nie mnie
Próbuję czytać o roli tych kanałów wapniowych w między innymi nerwicy lękowej, ale to jest kosmos jakiś, poziom komplikacji tak duży, że - odnoszę wrażenie - tylko kilka osób na świecie pewnie ogarnia to wszystko w miarę dokładnie. No ale na reddicie sobie czytam i są przypadki, gdzie po magnezie były problemy, które dopiero wapń rozwiązał, ktoś na forum nawet opisywał przypadek, jak nie mógł spać po magnezie, a jak wziął wapń, zasnął jak dziecko.
No nie wiem, skomplikowane to, w diecie mam za mało zarówno wapnia, jak i magnezu, biorąc wapń pogłębiam niedobór magnezu i vice versa. Jeśli czegoś mam faktycznie za mało na tyle, że powoduje to tak silną bezsenność, dodatkowe suple mogą pogorszyć sprawę. A najgorsze jest to, że po wapniu rośnie mi jego poziom w moczu, co jest już naprawdę niewesołe, może skończyć się kamieniami nerkowymi.
Może "po prostu" parathormon wywaliło, bo wapnia było w diecie zbyt mało, organizm przestawił się na wyciąganie go z jelit i pompowanie do krwi ile tylko się da, przez co nawet mała dawka D3 czy suplementu wapnia sprawia, że pojawia się go w tej krwi zbyt dużo.
RE: Obłączki - tomakin - 03-18-2023
Co do obłączków
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/jdv.12187
Tu znikły nawet na kciukach, przy okazji pojawił się objaw Terry'ego, zostało to wywołane wysokim poziomem parathormonu (to to, co podwyższa poziom wapnia we krwi). Niestety, nie ma zdjęć po terapii i wyrównaniu poziomu parathormonu w organizmie. No i jest ten problem, że parathormon może powodować wzrost stężenia wapnia we krwi, ale z kolei spadek wewnątrz komórek. Nie wiadomo, jak to się ma do na przykład niedoboru D3 albo niskiego poziomu wapnia w diecie.
No mniejsza, kilka tygodni wapnia POWINNO wszystko wyrównać.