+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
RE: Obłączki - tomakin - 02-21-2023
W sumie mogły, tylko to byłoby dość no, dziwne. Tu chodzi o przypadek, gdy ktoś ma hemochromatozę i poziom ferrytyny powiedzmy 8000 przy normie 20-200. Na pewno tego nie mam, kiedyś ferrytynę badałem i było coś koło 30.
Bardziej prawdopodobna jest opcja, że to wolne żelazo rozwala ale nie przez akumulację, tylko przez wolne rodniki, tylko to z kolei jest dość dziwne i rzadko spotykane. Witaminy C i E powinno sobie z tym poradzić.
Rozważa się najbardziej prawdopodobne scenariusze, czyli jod i lekka nadczynność tarczycy, na drugim miejscu wysoka serotonina, bo zdarzały się okresy mocnego pogorszenia po tryptofanie, na trzecim po prostu nerwica, na czwartym nieszczęsny kwas foliowy. No ale jak już przy tym jestem, to sprawdzę też mało prawdopodobną rzecz, czyli wypłukanie tauryny przez beta alaninę.
RE: Obłączki - subzero - 02-21-2023
Szkoda, że nie poszedłeś na studia medyczne. Potem byś może w ramach doktoratu uzyskał grant na badania obłączków.
RE: Obłączki - tomakin - 02-21-2023
Idź na studia medyczne, dostań grant i mnie zatrudnij.
RE: Obłączki - tomakin - 02-22-2023
Z tym żelazem to masz jednak rację, Nawa. W sensie, skoro nie mam PEWNOŚCI, że to nie od żelaza, a chcę sprawdzić, czy beta alanina wywołuje palpitacje, powinienem z żelaza zrezygnować na czas trwania tego "eksperymentu".
RE: Obłączki - tomakin - 02-22-2023
Ooo, tego chyba nie wklejałem
https://casereports.bmj.com/content/13/4/e234905
w chorobie Cushinga (zalanie organizmu kortyzolem) obłączki nie zmieniły się za bardzo, na ile można powiedzieć patrząc na fotę zrobioną ziemniakiem. Stoi to w sprzeczności z doniesieniami, gdzie obłączki rosły po posmarowaniu palca maścią z kortyzolem. Kiedyś wklejałem zdjęcia po wyleczeniu choroby Addisona (brak kortyzolu), gdzie obłączki się niby pojawiły, ale była słaba jakość zdjęcia.
Kusząca jest ta opcja "współczulny vs przywspółczulny układ nerwowy", tylko za bardzo nie idzie tego sprawdzić.
Może jednak kupię hupercynę A, która do tego stopnia nasila działanie przywspólczulnego układu nerwowego, że może wywołać objawy takie jak wymioty i rozwolnienia? Tylko znowu to jest nie do kupienia w aptece i trzeba z jakiejś dziwnej firmy na allegro brać.
RE: Obłączki - tomakin - 02-22-2023
A może powinienem w końcu bakopę zacząć brać, którą kupiłem już... dawno? Ma podobne działanie jak hupercyna, czyli zwiększa poziom acetylocholiny w mózgu. Ale czy będzie mieć aż taki efekt, jaki miała hupercyna, która wręcz powodowała skutki uboczne na skutek nadmiernej aktywacji przywspółczulnego?
Dorzucę, bo zgrywa się z niektórymi rzeczami, które teraz biorę.
RE: Obłączki - tomakin - 02-22-2023
Szukam w google jakiś obrazków, gdzie byłyby zdjęcia paznokci osoby chorej na coś z zaburzeniami mitochondrialnymi i po wyzdrowieniu, albo po terapii czymś, co pobudza mitochondria do pracy. Okazuje się, że jakieś laski wpadły na pomysł, by rysować sobie struktury mitochondrialne jako ozdobę lakieru do paznokci, znalezienie czegoś innego graniczy z cudem.
RE: Obłączki - tomakin - 02-22-2023
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/5737398/
O, dominacja przywspółczulnego zmienia krążenie w palcach i pod paznokciami, do tego stopnia, że proponowano to jako metodę badań tego stanu u pacjentów.
RE: Obłączki - tomakin - 02-22-2023
Iiii jest, wyraźne zdjęcie i podany na dodatek czas trwania choroby
https://ijdvl.com/unilateral-beaus-lines-in-a-case-of-complex-regional-pain-syndrome-reflex-sympathetic-dystrophy/
no niestety, pomimo trwającej 2 lata dominacji współczulnego, nie znikły obłączki.
RE: Obłączki - tomakin - 02-23-2023
Podsumowując
wstępnie można wykreślić z listy nadnercza
wstępnie można wykreślić z listy równowagę współczulnego i przywspółczulnego
To były takie dwie kobyły, z którymi nie bardzo było wiadomo co zrobić. Jakieś pojedyncze badania były, gdzie obłączki zależały od jednego bądź drugiego, ale przez te 2 dni wygrzebałem opisy przypadków klinicznych z fotkami, gdzie obłączki NIE zmieniały się w chorobach. w których powyższe ulegają mocnym zmianom.
Co więc mamy?
- znikają w przewlekłej chorobie nerek, prawie zawsze
- znikają w niewydolności wątroby, prawie zawsze, szczególnie gdy jest wywołana nadużywaniem alkoholu
- pojawiają się po wyleczeniu niedoczynności tarczycy, ale niektóre osoby pomimo rozwalonej tarczycy mają wielkie obłączki
- pojawiają się po uzupełnieniu niedoboru B12, ale też tylko u niektórych osób
- nie znikają u osób, które mają tak słabe krążenie, że ich komórki po prostu umierają z braku tlenu
Być może, ale nie na pewno, wegetarianie i osoby z depresją mają mniej obłączków, niż średnia populacji. Jedno opiera się na mojej obserwacji na małej grupie badanej, drugie na pojedynczym badaniu gdzieś z Chin.
No i gdzie tu jest jakiś wspólny punkt? Chociaż jeden?
Dwie rzeczy, które chciałbym sprawdzić a nie bardzo jest jak, to
1. mitochondria, czyli zaburzenia energii na poziomie komórki
2. NADH / NAD+
Z tym pierwszym jest ten problem, że zaburzenia mitochondrialne to setka różnych przyczyn i nie ma tu jednego suplementu / sposobu, by to ogarnąć, sprawę rozwiązałoby zdjęcie paznokci osoby z zespołem MELAS, na dodatek konkretnie pod zaburzenia w komórkach obwodu, no ale jak na złość nie ma.
Z drugim... no niby dałoby się po prostu suplementując pod to konkretnie. ale to najdroższy z supli chyba i już nawet nie chodzi o kasę, co o ten wewnętrzny głos "znowu wywalasz pieniądze na coś, co nic nie daje". Próbowałem suplementacji naokoło, zwykłą niacyną + rzeczami, które mają potęgować jej przyswajanie, ale średnio mi to szło.
Chyba najlepsze podejście to dokładna analiza niewydolności nerek i marskości wątroby, znalezienie wspólnych elementów, bo na pewno jakieś są.