+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
RE: Obłączki - tomakin - 02-01-2023
Jak to wygląda:
- 2 łyżki (nie łyżeczki) oleju z ogórecznika
- 2 łyżki oliwy z oliwek
- lekko uprażony sezam, ile tam się zmieści do żołądka
- cynk
- karnityna + selen
- b complex
- D3 + E
- za pamięci tauryna i aakg, ale to raczej nie to odpowiadało za wyciszenie palpitacji
no i tak ogólnie prozdrowotnie wyciągnąłem z szafy resztkę kwasu alfa lipolinowego i sprzężonego kwasu linolowego, one mogą jakoś też współgrać z omega 6, ale głównie biorę je bo są po prostu zdrowe
RE: Obłączki - tomakin - 02-03-2023
Coś, czego od dawna już nie sprawdzałem. Poziom poszczególnych kwasów tłuszczowych w relacji do ryzyka wysokiego stresu i ataków paniki. Olałem to, bo od dawien dawna nie miałem z tym problemu, ale jak tak teraz analizuję, to chyba ciągle gdzieś to jest na jakimś dość istotnym poziomie, tylko nie na tyle dużym, by wywołać pełnoobjawowy atak paniki. Miałem ostatnio kilka stresujących sytuacji i mózg na pewno nie reagował na to tak, jak powinien. Kto wie, może dalej mam wszystko rozstrojone, tylko po prostu życie sobie tak ułożyłem, żeby unikać stresów?
No dobra, popatrzmy, co przez ostatnie lata pojawiło się w bazie badań
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7193237/
Z rzeczy, które najbardziej rzucają się w oczy, dużo niższy poziom sprzężonego kwasu linolowego, dużo niższy podstawowego omega 3, nawet niższy (ale niewiele) podstawowego omega 6, wyższy i to sporo oleinowego (tego co jest w oliwie z oliwek), niższy DHA. Pojawia się pytanie, na ile to przyczyna zaburzeń, a na ile skutek czegoś innego, np niskiego poziomu magnezu czy cynku?
(zapisuję i szukam dalej)
RE: Obłączki - tomakin - 02-03-2023
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4623957/
bardzo podobne wyniki, ale znowu pojawia się pytanie, na ile wynikają one z nieprawidłowej podaży kwasów tłuszczowych w diecie, a na ile z tego, że po prostu zabrakło cynku i magnezu, które są niezbędne do wytworzenia DHA z ALA?
A tu takie cudo znalazłem
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/7028146/
Według autorów, omega 3 są niezbędne do tego, by prawidłowo wykorzystać niacynę. Ich niedobór daje objawy pelagry, poprzez mechanizm zablokowania produkcji prostaglandyn typu 3.
tu ten sam autor szerzej o tym pisze, dorzucając hipotezę, że brak błonnika w diecie znacznie zwiększa zapotrzebowanie na kwasy tłuszczowe
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/7062860/
Pytanie, czy chodzi o zwykłe omega 3, ten podstawowy ALA, czy raczej o EPA lub DHA?
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/10942912.2020.1812639
tutaj olej z siemienia lnianego (duża zawartość ALA) miał bardzo dobre działanie, ale prostaglandyna E3 jest syntetyzowana z EPA, nie z ALA.
RE: Obłączki - tomakin - 02-03-2023
Najważniejsza dziura w tej hipotezie to fakt, że osoby z depresją czy nerwicą nie mają objawów pelagry. Ale jeśli zanik obłączków uznać za objaw, to już będzie coś bardziej na rzeczy. Niemniej dziwne by było, żeby tak minimalny objaw dawał pełnoobjawową depresję, przy braku jakichkolwiek innych zmian widocznych gołym okiem czy wykrywalnych badaniem krwi.
Jest oczywiście opcja, że to pelagra działająca tylko w ośrodkowym układzie nerwowym, nie w tkankach takich jak skóra, ale średnio to widzę.
Niemniej może faktycznie coś tu jest na rzeczy, nawet jak nie pełne wyjaśnienie choroby, to chociaż jedna jej składowa?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8474603/
poziom witamin z grupy B w depresji w porównaniu do grupy kontrolnej. I faktycznie, największa różnica jest w aktywnej witaminie B3, ale też nie są to jakieś kosmicznie duże wartości.
Kto wie, może to ma jakiś sens, łączenie omega 3 z niacyną w terapii depresji?
RE: Obłączki - tomakin - 02-04-2023
A może jednak tego podstawowego omega 3 mi brakuje? Bo żarłem dużo, ale głównie przetworzonych, EPA i DHA. Podstawowego ALA nie było za bardzo.
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fnut.2021.743852/full
tu wychodzi, że śmiertelność zaczyna spadać, gdy spożycie ALA przekracza 1% ogólnego spożycia energii. Licząc 3000 kcal, musi tego być powyżej 30 kcal dziennie, no liczmy 4 gramy ALA, 8 gramów (jakieś 10 ml) oleju lnianego, albo 20 gramów siemienia lnianego. Przy uzupełnianiu niedoboru konieczne byłoby spożywanie co najmniej 3 razy większej dawki.
Zobaczymy za parę tygodni, najbardziej interesuje mnie stan skóry głowy, bo tam mam objaw mogący wskazywać na niedobór kwasów tłuszczowych. Szkoda tylko, że nie ma żadnego testu czy listy objawów żeby odróżnić, którego konkretnie kwasu może brakować. Jest jeszcze badanie na myszach, gdzie objawy pojawiały się przy niedoborze kwasu arachidonowego, to ten sam, którego brakuje w marskości wątroby.
RE: Obłączki - subzero - 02-05-2023
Myślałem, że ALA jest potrzebne tylko do wytworzenia EPA i DHA.
RE: Obłączki - tomakin - 02-05-2023
Nikt na dobrą sprawę nie wie, czy i jakie ma jeszcze funkcje, akurat epa i dha łatwo było zbadać, bo to po prostu mierzysz stężenie we krwi i wiadomo. Byłoby jednak dziwne, jakby miał tylko jedną jedyną funkcję, zresztą w badaniach nad nowotworami to obecność ALA często gęsto była czynnikiem hamującym rozwój.
RE: Obłączki - Nawaphon - 02-05-2023
[Obrazek: https://i.ibb.co/3rvq7Dm/ALA.jpg]
ChatGPT, ostatnio się tym trochę bawię - naprawdę fajne narzędzie, ciekawy jestem czy nie mogłoby by być pomocne i dla Ciebie, Tomakin, w wyszukiwaniu informacji?
RE: Obłączki - tomakin - 02-05-2023
Jezu, zapytaj go o obłączki
A nuż widelec...Z tymi funkcjami to szukałem i tak na szybko przynajmniej, nie dało się nic znaleźć. Są oczywiście badania, gdzie podawanie go zwierzętom zmienia parametry, np ekspresję genów, ale nie wiadomo, czy to efekt jego samego, czy tego, że organizm zamienił go w EPA i to on dopiero zadziałał.
U mnie w domu jelitówka, więc wszystkie suple na bok, oprócz tych do podnoszenia odporności na wirusowe.
RE: Obłączki - subzero - 02-05-2023
"Brak obłąkania na płytce paznokcia może być spowodowany wieloma czynnikami. Oto kilka z nich:
Infekcje: infekcje skóry i paznokci, takie jak grzybica, zakażenie bakteryjne i wirusowe, mogą powodować brak obłąkania na płytce paznokcia.
Choroby skóry: choroby skóry, takie jak łuszczyca, egzema i różne rodzaje zapaleń, mogą prowadzić do braku obłąkania na płytce paznokcia.
Zaburzenia metaboliczne: niektóre zaburzenia metaboliczne, takie jak cukrzyca, niedobór witamin i pierwiastków, mogą powodować brak obłąkania na płytce paznokcia.
Uraz: mechaniczne uszkodzenie płytki paznokcia, takie jak złamania i zadrapania, może powodować brak obłąkania.
Nadmierne używanie chemikaliów: nadmierne używanie lakierów do paznokci, kremów i innych chemikaliów, może uszkodzić płytkę paznokcia i powodować brak obłąkania.
Jeśli podejrzewasz, że brak obłąkania na płytce paznokcia jest spowodowany chorobą lub jakimś innym problemem medycznym, ważne jest, aby skonsultować się z lekarzem w celu uzyskania właściwej diagnozy i leczenia."