+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
RE: Obłączki - tomakin - 10-05-2022
Fajne badanie znalazłem, gdzie smarowanie zębów jodopowidonem zmniejszało ilość bakterii odpowiedzialnych za próchnicę o rząd wielkości.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20578661/
Starczyło raz na 3 miesiące, stosowali 0,2 ml 10% roztworu jodopowidonu, kilka minut musiał mieć kontakt z zębami. W aptekach bez recepty można taki roztwór kupić za 20 zł i to powinno starczyć na kilkadziesiąt lat.
Póki co posmarowałem sobie w jednym miejscu jodyną, mam tam ciągle jakiś stan zapalny i chyba będzie kanałowe, przez covid nie poszedłem na czas do dentysty z ubytkiem, zalepił ale powiedział, że może się babrać, a potem zmienił specjalizację i nawet nie mogę do niego iść na kontrolę. Mikroilości jodyny nie zaszkodzą, a może pomogą. Ona jest w stanie zabić wszystkie bakterie, zostawiając żywe komórki organizmu, zawsze to jakaś szansa, że uniknie się kanału. A piszę o tym, bo ciągle jest podejrzenie, że objawy mam od tarczycy, więc warto zapisywać wszystkie eksperymenty z jodem.
Popatrzmy co tam piszą o warunkowo niezbędnych aminokwasach, jest tam też o ornitynie:
https://www.karger.com/Article/Abstract/61808
...kurcze, nic nie piszą. No dobra, jedna ciekawa rzecz
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12175982/
U myszy, ornityna bardzo poprawiła gojenie się ran, dosłownie o kilkadziesiąt procent były mocniejsze i miały o tyle lepszą syntezę kolagenu. U ludzi podawali sól ornityny - alfa ketoglutaranu, miał też bardzo fajny wpływ na regenerację po różnych uszkodzeniach, oparzeniach etc. Ale czy ma sens podawanie ornityny ludziom zdrowym? AKG jest reklamowane jako środek przedłużający życie i młodość, ornityna jest dość zbliżona strukturalnie.
No dobra, co ja miałem zamówić? Cysteinę na pewno, bo się kończy, zdaje się teaninę no i alfa ketaglutaran z ornityną.
RE: Obłączki - neko1witek - 10-05-2022
A skąd się w ogóle wzięło u Ciebie poszukiwanie tych obłączków? Ostatnio znalazłem gościa, który twierdzi, że obłączki to właśnie nie jest oznaka zdrowia. Czy są jakieś badania, które to potwierdzają? Np. ile procent ludzi ma obłączki? Ile procent tych ludzi jest zdrowych?
Na logikę ludzi zdrowych jest bardzo mało. Czyli jeżeli obłączki występowałyby u dużej populacji, to znaczyłoby bardziej, że są oznaką niezdrowia...
Może to głupie, ale tak się nad tym ostatnio zastanawiałem.
RE: Obłączki - tomakin - 10-05-2022
W sumie to stąd, że jak znikły, to zgrało się z pogorszeniem stanu zdrowia.
Jest sporo badań, które wykazały, że obłączki zanikają w różnych chorobach, jasne że są ludzie kompletnie zdrowi, którzy ich nie mają, są umierający z giga obłączkami, ale fakt pozostaje faktem, że statystycznie świadczą o dobrym zdrowiu. Jakoś zaraz na początku pisałem, że odkrycie konkretnego mechanizmu byłoby bardzo istotne dla diagnostyki, lekarz patrzy na paznokcie pacjenta i widzi, jakie badania zlecić.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22959530/
tu jest statystyka obłączków w depresji, 68% zdrowych osób ma obłączki na wszystkich palcach, ale tylko 17% osób z depresją.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3950909/
tu z kolei w infekcji HIV, zanik obłączków stwierdzono u 45% zainfekowanych i u 3,5% seronegatywnych. Co więcej, obłączki zanikały wraz z postępem choroby, 33% w pierwszym stadium, 62% w 4 stadium.
No i zanikają przy objawie Terry'ego, który pojawia się w kilku poważnych chorobach, ale to już chyba trzeba oddzielnie rozpatrywać.
RE: Obłączki - tomakin - 10-05-2022
W ogóle to to powinno być bardzo proste, wręcz banalne. Mamy dwie choroby, które różnią się wszystkim oprócz jednej rzeczy, w obu znikają obłączki. Sprawdzamy, co w jednej i w drugiej jest wspólne, jaki wynik krwi czy coś takiego, mamy przyczynę.
Tylko że po pierwsze nie wiemy, czy badania nie są zmyślone, czasem tak się dzieje, po drugie to może być coś skomplikowanego, na przykład większa / mniejsza aktywność układu przywspółczulnego, na dodatek on może być bardziej aktywny w jednym miejscu, mniej aktywny w drugim. Albo skład flory jelitowej, która to flora też produkuje substancje odżywcze, ale to już trudniej zbadać. Co więcej, nie robi się zbyt wiele badań nad profilem metabolicznym depresji czy HIV, bo to mogłoby doprowadzić do opracowania skutecznych, tanich leków, zamiast obecnie dostępnych nieskutecznych i drogich.
Jest też problem z testowaniem hipotez, u mnie jest objaw Terry'ego, przy którym też zanikają obłączki, ale mechanizm tego zaniku może być całkowicie inny niż w depresji czy HIV.
No ale spróbujmy jeszcze raz, co w depresji najmocniej się wyróżnia:
https://www.biologicalpsychiatryjournal.com/article/S0006-3223(19)31628-2/fulltext
nic mądrego, skupili się na frakcjach cholesterolu, bo wiadomo, to prowadzi do możliwości sprzedaży tabletek regulujących jego poziom. Ale co ciekawe, ani leucyna, ani walina nie wiążą się z ryzykiem, a izoleucyna, mniej istotny BCAA, nawet jest podniesiona.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7360446/
też, nic o czym bym nie pisał w przeszłości, żelazo, cynk, D3.
https://www.dovepress.com/dietary-supplementations-and-depression-peer-reviewed-fulltext-article-JMDH
tutaj zwrócili uwagę na probiotyki, ale co się wyróżnia to witamina A, której suplementacja miała największy wpływ z przebadanych substancji. Na drugim miejscu jest magnez, na trzecim koenzym Q10. Witamina A przewija się tutaj cały czas, ona jest najsilniej związana z nadciśnieniem w żyle wrotnej (a więc objawem Terry'ego w marskości wątroby), ona najsilniej znika w depresji i najmocniej ją leczy przy suplementacji, poziom spada w przebiegu infekcji HIV, im bardziej zaawansowana tym jest niższy. Spada też u wegetarian i wegan, u których też zanikają obłączki.
Witamina A ma bardzo duże znaczenie w procesie wzrostu paznokci, więc może chodzi o coś, co od niej zależy? Ale niekoniecznie o nią samą? Brałem to przez długi czas i bez efektów. Miałem taką hipotezę, że niedobór A uniemożliwia przeprowadzenie niektórych procesów metabolicznych, dlatego bez jej uzupełnienia niektóre rzeczy nie będą mogły zadziałać, np jest niezbędna do wykorzystania białka, w tym BCAA.
RE: Obłączki - tomakin - 10-06-2022
O, jest coś ciekawego
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1046/j.1365-2133.2002.48204.x
Onycholiza (odklejanie się paznokcia) bardzo ładnie zareagowała na karoten. Mechanizm był inny, niż przy zwykłej witaminie A, nie wiadomo jaki, ale takich opisów jest całkiem sporo, postuluje się by uznać to za oficjalną terapię. Na obłączki wpływu to nie miało, szukałem badań żeby sprawdzić, czy są jakieś fotki przed i po uzupełnieniu niedoboru witaminy A, ale to bez sensu, bo karotenem się nie uzupełni. 10 mg karotenu dziennie przez 6 tygodni starczyło, by poprawa była "dramatyczna". 10 mg karotenu jest w zaledwie 150 gramach marchewki, a po ugotowaniu przyswajanie zwiększa się dziesięciokrotnie.
RE: Obłączki - tomakin - 10-06-2022
No dobra, kupiłem 2 kilo marchewki, będę ją jadł jakiś czas. To może być coś tak głupiego, karotenu jaki miałem z diety nigdy nie zapisywałem, bo i po co. On w jakiś sposób działa na komórki w okolicy płytki paznokciowej. Co prawda brałem karotenoidy, ale inne, zeaksantynę czy astaksantynę, które mogą działać inaczej. W każdej chorobie z zanikiem obłączków jest niski poziom witaminy A, ale zawsze skupiałem się na formie retinolu, a nie karotenoidów, które też są obniżone. Jakoś zawsze uważałem, że starczy uzupełnienie zwykłej A, ale naukowcy którzy analizowali wpływ na paznokcie uznali, że to jakieś działanie właściwe tylko dla karotenoidów.
Jest opcja, że poprawa stanu paznokci zgrywała się w czasie z okresami, gdy jadłem dużo surówki z marchewki albo coś w ten deseń.
RE: Obłączki - tomakin - 10-06-2022
...ale kurcze, wege mają dużo wyższy poziom karotenu, to aktywnej witaminy A mają mniej.
RE: Obłączki - tomakin - 10-07-2022
Ex namówiła mnie na zabawy z muchomorem czerwonym, w mikrodawkach podobno bardzo ładnie leczy różne rzeczy
Jeszcze jest legalny. Zobaczę, czy idzie gdzieś to jeszcze zebrać w ładnym stanie i ususzyć. Ostrovit wprowadził kurkuminę w ofercie, mają standaryzowany ekstrakt, więc raczej się opłaca. Kurkumina ma miliony pozytywnych działań, ale też zabójczą cenę, ta oferta jest w miarę rozsądna cenowo, 30 zł a nie 200 jak u konkurencji. Cena to powód, dla którego nigdy nie testowałem kurkuminy.
Cysteina do zamówienia, jest coś tańszego od ostrovitu, proactive ma w kapsułkach i to w otoczce ze 20% taniej (przeglądam oferty sprzedawcy i zapisuję) (o wróć, ten sprzedawca nie ma tego w ofercie)
koleżanka polecała maść z żywokostem, ogólnie na skórę i odciski. Tylko te maści na allegro czort wie, co mają w składzie. No ale są 3 różne u tego sprzedawcy. Zobaczymy czy któraś z nich to to, co działa u koleżanki
...tanie mydło aloesowe w płynie
oczywiście AAKG i ornityna, żebym z rozpędu nie zapomniał
hmm... B12 ostatnio ze 2 lata temu kupowałem, ale taką dawkę jaka jest u sprzedawcy to mam w multi
...teanina? 18 zł za 3 miesiące, bardzo mocno zmniejszało ryzyko rozwoju nowotworu, ale w większych dawkach. No dobra, wezmę chociażby z uwagi na działanie na układ nerwowy.
Cynk, bo o połowę tańszy niż ten z apteki, jakaś dziwna firma immortal, w sumie to nawet 3 razy tańszy.
No dobra, dotarłem do 14 strony, potem jeszcze przejrzę i przejrzę, co wymyśliłem przez ostatnie strony na forum. Większość z tych rzeczy kupowanych "bo tanie" potem leży, tak skończyła maca i bakopa, Sporo kupuję, bo mają dobre wyniki badań, na zasadzie bierz całe życie, będziesz w wieku 70 lat biegał po górach zamiast leżeć pod ziemią, tylko to nie wystarczy kupić, trzeba jeszcze regularnie brać.
RE: Obłączki - subzero - 10-07-2022
Teanina jest w herbacie. Dawki wystarczające?
RE: Obłączki - tomakin - 10-07-2022
W kapsułce będę miał odpowiednik 25 filiżanek mocnej herbaty, za to bez fluoru i całej reszty syfu, która w niej jest. Jeśli wierzyć tym badaniom, oczywiście
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0308814610011416