+- Zdrowiej - forum medycyny naturalnej i alternatywnej (https://zdrowiej.vegie.pl)
+-- Dział: Cała reszta (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Dział: Pogaduszki (https://zdrowiej.vegie.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Obłączki (/showthread.php?tid=86)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
RE: Obłączki - tomakin - 08-22-2022
Tylko pytanie, czy to na pewno wtedy był tryptofan, czy może placebo, albo coś, co brałem równolegle. Albo w ogóle coś nie związanego z suplami, największe okresy pracowitości i ogarnięcia miałem jak byłem w związku, albo jak musiałem robić bo kasy brakowało.
Wracając do miedzi
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2697140/
suple wapnia zwiększają jej przyswajanie, a magnez i selen sprawiają, że... ucieka z organizmu. Cholercia, mogłem ją sobie naprawdę nieźle wtedy wypłukać.
Jeśli uznamy za kryterium niedoboru to, że po suplemencie poprawia się zdrowie, to mamy w społeczeństwie dość częste przypadki niedoboru miedzi, może nawet masowe
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/%28SICI%291520-670X%281996%299%3A3%3C87%3A%3AAID-JTRA1%3E3.0.CO%3B2-E
w pewnym wieku kości zaczynają znikać, co roku znika jakiś procent, może 1%. może 3%, aż człowiek staje się kaleką. I tak właśnie było w grupie placebo, 3% gęstości kości znikało każdego roku. Ale nie w grupie, która suplementowała miedź, u tych kobiet nic nie zanikało, proces został praktycznie całkowicie zatrzymany, jakieś tam ułamki jednego procenta spadało.
Jeśli uzupełnienie miedzi CAŁKOWICIE zatrzymuje postęp osteoporozy, to czy można powiedzieć, że ta choroba to objaw niedoboru?
Częstomocz po miedzi, ciekawe co tam się stało. Jakieś elektrolity wybiło do krwiobiegu i organizm wyrzuca? Schodzi jakaś opuchlizna wodna? Ruszyła produkcja hormonów zależnych od miedzi, z których część jest moczopędna?
RE: Obłączki - tomakin - 08-23-2022
Tak czytam badania na szczurach, niski poziom miedzi w diecie utrudniał uzupełnienie magnezu i zaburzał gospodarkę wapniem. I tak myślę, że zaraz po tym, jak skończyłem brać molibden, który wypłukuje miedź z organizmu, próbowałem uzupełnić magnez, który zresztą też wypłukuje miedź, ale co ważniejsze, niski poziom miedzi mógł utrudnić to uzupełnienie. Może nawet to jest powód, dla którego w moczu pojawiało mi się tyle wapnia.
Co mi nie pasuje, cholesterol i trójglicerydy miałem zawsze bardzo niskie, a przy jej niedoborze powinny być wysokie.
Śpię dalej bardzo dobrze, pomimo tryptofanu, który jest co prawda świetny na bezsenność, ale na mnie działał odwrotnie.
RE: Obłączki - tomakin - 08-24-2022
W ogóle to nie wiem, czy nie wrócić potem do tych zabaw z magnezem i wapniem, z których zrezygnowałem po tym, jak pojawiła się bezsenność. Na początku miałem wtedy bardzo fajną poprawę i wszystko siadło, jak nie mogłem spać przez ileś dni pod rząd. Jeśli bezsenność była po miedzi, to może z tym magnezem było trafione.
RE: Obłączki - tomakin - 08-24-2022
Jeszcze taką śmieszną myśl mam. W przypadku niedożywienia, albo niedoboru żelaza, organizm obniża poziom hormonów tarczycy, żeby uniknąć śmierci z głodu. Zmniejsza zapotrzebowanie kaloryczne. A co, jeśli przeskok z aktywności przywspółczulnego na aktywność współczulnego czy tam odwrotnie ma związek z tym, że organizm chce uniknąć zbytniego spowolnienia? Ale nie metabolizmu, tylko reakcji? Jeśli nerwica ma chociaż częściowo swoje źródło w tym, że bez tego podkręcenia, taka osoba byłaby jak zombie? Ewolucyjnie ma to sens, dopiero przez ostatnie kilkaset pokoleń takie zombie może sobie jako tako żyć, bez ryzyka, że zostanie zjedzone przez przechodzącego misia czy co tam będzie przechodzić.
RE: Obłączki - tomakin - 08-24-2022
A w ogóle chyba wiem, skąd częstomocz po miedzi. Jej niedobór daje w efekcie niski poziom hormonów takich jak noradrenalina, po uzupełnieniu przez jakiś czas ich poziom będzie dużo wyższy, bo organizm w czasie niedoboru dał "rozkaz" do zwiększenia produkcji i musiało trochę minąć, zanim ten rozkaz zniknie i produkcja dostosuje się do nowego poziomu miedzi. Te hormony są między innymi mocno moczopędne.
RE: Obłączki - tomakin - 08-25-2022
No ja tryptofan na razie odstawiam, teraz kilka dni muszę być w dobrej formie, nie chcę jakiegoś dzikiego eksperymentu robić.
I tak sobie kminię, skoro była taka ostra reakcja na miedź, to znaczy, że miałem duże niedobory. Pytanie, czy pojawiły się teraz po molibdenie, czy może w ogóle miałem niski poziom przez ostatnie nawet nie miesiące, ale lata. Sam molibden i to, co tam jeszcze brałem nie byłby w stanie tak mocno zbić poziomu, jeśli nie byłby niski już na starcie. I co tam jeszcze mogło się popsuć po drodze, co jeszcze nie działa jak trzeba, gdy brakuje miedzi?
RE: Obłączki - tomakin - 08-25-2022
Ale co, uważasz, że żadnych leków już się nie bada? Że nie pojawia się żaden nowy lek na raka? Czy może że przy pojawieniu się każdego najpierw się morduje tysiące ludzi?
można badać na
1. przypadkach terminalnych, przecież nikt nie umrze bardziej
2. na zasadzie dodania czegoś do standardu leczenia, tak się robi zazwyczaj
No i przede wszystkim, najpierw robi się badania na zwierzętach, to akurat nie jest jakoś specjalnie drogie czy trudne.
RE: Obłączki - subzero - 08-25-2022
Tomakin szybko gasi munieslaw.
RE: Obłączki - tomakin - 08-25-2022
ja pier...
RE: Obłączki - tomakin - 08-25-2022
A może astaksantynę? Tak dla ogólnego zdrowia, już bez specjalnego związku z obłączkami. Do tego suszoną bylicę roczną. Co ja tam jeszcze miałem... aaa, witaminę E w formie tych trio coś tam. Drogie cholerstwo, na dodatek ten tańszy preparat nie ma formy alfa.
Patrzę na badania z astaksantyną i faktycznie cofała zmiany nowotworowe u myszy, ale w dawce o kilka rzędów wielkości wyższej, to by trzeba opakowanie dziennie jeść. Nie, z 10 opakowań. Z drugiej strony, już minimalne dawki miały mega silny wpływ na stres oksydacyjny.