Na tym forum można dyskutować o naturalnych metodach wspomagania leczenia wszelkiego rodzaju schorzeń i przypadłości, łącznie z rakiem czy AIDS.
Rejestracja / Register  Zaloguj / Login  Galeria  Czat  Mapa Google  
Szukaj Użytkownicy 




Portal partnerski: Dołącz do Vivy, ratuj zwierzęta, promuj wegetarianizm - nie zwlekaj!



Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Poprzedni temat :: Następny temat
AIDS a HIV
Autor Wiadomość
tomakin
Administrator


Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 15352
Wysłany: 2008-08-30, 19:43    AIDS a HIV

Pytanie - czy między tymi dwiema rzeczami jest jakikolwiek związek?

Przyjrzyjmy się faktom:

1. Wirus HIV fizycznie nie jest w stanie zniszczyć układu odpornościowego. Wg medycyny odporność jest niszczona przez tego wirusa, ale na pytanie JAK to się dzieje - medycyna nabiera wody w usta. U chorych na AIDS zainfekowany jest jeden limfocyt na 10 000, co w praktyce oznacza, że odporność w ogóle nie jest naruszona. Medycyna próbuje to tłumaczyć "oddziaływaniem wirusa na odległość", ale jak niby to oddziaływanie wygląda - nikt nie wiem.

2. Są tysiące osób zakażonych HIV, które już od kilkunastu lat cieszą się doskonałym zdrowiem, pomimo tego że odmówiły terapii. Pomimo, czy może właśnie dlatego? Z drugiej strony, jest mnóstwo osób chorych na AIDS, u których nigdy nie wykryto wirusa HIV.

3. Nikt nigdy nie wykazał, że HIV ma związek z AIDS. Z reguły, jeśli wprowadza się nowy lek do obrotu, bądź odkrywa nową jednostkę chorobową, wszystko musi być potwierdzone dowodami - serią badań z podwójną ślepą próbą, niezbitymi dowodami statystycznymi, zdjęciami z mikroskopów elektronowych etc. W przypadku AIDS nic takiego nie miało nigdy miejsca. Została zorganizowana konferencja prasowa, na której jakiś pan powiedział, że on uważa, iż to HIV odpowiada za AIDS, w związku z tym trzeba mu oddać pieniądze, a on sprzeda nam leki antyretrowirusowe. Wszystko opiera się na "ktoś kiedyś powiedział, że on uważa....", nie ma żadnego dowodu.

4. Na sprzedaży leków antyretrowirusowych koncerny farmaceutyczne zarabiają miliardy.

5. Na początku medycyna twierdziła, że HIV spowoduje AIDS w ciągu kilku miesięcy, góra pół roku. Stopniowo jednak ten okres ulegał wydłużeniu - aż do ostatnich odkryć, duża grupa ludzi została zakażona wirusem HIV kilkanaście lat temu podczas transfuzji krwi (cała krew w danym rejonie była zakażona). Po tych kilkunastu latach NIKT nie miał objawów AIDS, chociaż wszyscy niemal mieli we krwi wirusa HIV.

6. W latach 50 zeszłego stulecia miała miejsce ciekawa historia. W Japonii odkryto wirusa, który stopniowo powodował zniszczenie układu nerwowego ofiar - paraliż nóg, rąk, ślepotę... Miliardy dolarów wydano na lek przeciwwirusowy, który miał ratować życie ofiar. Niestety, poprawa nie następowała. Coraz więcej i więcej osób umierało. Aż pewnego dnia ktoś wpadł na pomysł, żeby zbadać toksyczność tego leku. Okazało się, że skutki uboczne były identyczne z objawami choroby. Przestano podawać ten lek, od tej pory nie wysŧąpiło ani jedno zakażenie straszliwym "wirusem". Zagadka się rozwiązała - okazało się, że nigdy nie było żadnego wirusa, a ludzie umierali z powodu skutków ubocznych lekarstwa. Leki przeciw AIDS mają również bardzo, bardzo poważne skutki uboczne, między innymi - silne osłabienie układu odpornościowego pacjenta.

7. Epidemia AIDS w Afryce. Tam nie robi się testów na obecność wirusa HIV, są one zbyt drogie. Jak więc określa się ilość chorych na AIDS na tamtym kontynencie? Bardzo prosto. Jeśli Murzyn jest chudy, kaszle i ma jakąś jeszcze cechę (którą pewnie ma 80% ludzi głodujących), uważa się, iż ma AIDS i jest zakażony wirusem HIV. Pomimo "morderczej" epidemii, w Afryce liczba ludności zwiększa się w tempie błyskawicznym. Tamtejsi ludzie po prostu nie umierają z powodu tajemniczej. Są kraje, w których "zarażeni" to większość populacji już wiele, wiele lat temu. Teoretycznie te kraje powinny zniknąć w ciągu kilku lat z powierzchni mapy. A jednak przez te kilkanaście lat liczba ludności w tych krajach potroiła się.

Na koniec cytat:

"Aids i Hiv nie maja ze soba nic wspolnego,a moje zainteresowanie ta choroba bierze sie stad ze mam kontakt z takimi ludzmi,ktorzy sa "chorzy" a jednak nic im nie dolega,mam swietne przyklady,znam czlowieka,ktory od 16-tu lat jest nosicielem HIV,kilka lat temu odmowil leczenia antyretrowirusowego,do dzis cieszy sie swietnym zdrowiem,urodzilo mu sie czwarte dziecko-o dziwo-zdrowe,zona rowniez,jedynie testy(?) pokazuja zgola cos innego,znam tez ludzi,ktorzy poddali sie terapi antyretrowirusowej,sa wrakami ludzkimi,inni juz nie zyja.Mam wiele takich przykladow,widze to na codzien."

A teraz kilka linków:

http://www.eioba.pl/a7880..._czesc_pierwsza

http://www.eioba.pl/a7890...ids_czesc_druga

http://www.eioba.pl/a7825...zer_czesc_druga

http://www.virusmyth.com/aids/hiv/besmon.htm
_________________
Pomogłem? Kliknij i też coś zrób dla innych!

http://zdrowiej.vegie.pl/viewtopic.php?t=5093
 
     
an

Dołączył: 10 Wrz 2007
Posty: 468
Wysłany: 2008-08-30, 21:20    

Powiem na poczatek Tom ze to juz którys temat w którym zauwazam ze przeszedles jakas transformacje :-P
Gdyby takie rzeczy paré lat temu pisal Sted , to wtedy wysmialbys go jak zawsze ...

Ciekawe o czym to swiadczy :-D
 
     
tomakin
Administrator


Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 15352
Wysłany: 2008-08-30, 21:23    

Sted nigdy nie podał żadnych argumentów, wyników badań, statystyk. Jego argumentacja kończyła się na "napisali tak w Nie Z Tej Ziemi".
_________________
Pomogłem? Kliknij i też coś zrób dla innych!

http://zdrowiej.vegie.pl/viewtopic.php?t=5093
 
     
an

Dołączył: 10 Wrz 2007
Posty: 468
Wysłany: 2008-08-30, 22:21    

tomakin napisał/a:
Sted nigdy nie podał żadnych argumentów, wyników badań, statystyk. Jego argumentacja kończyła się na "napisali tak w Nie Z Tej Ziemi".

Nie pamietam czy zawsze nie podawal zródel? Moze podawal takie których ty nie uznawales.

A jesli mnie pamiéc nie myli, to Sted chyba poruszal ten temat , w kazdym razie bylo o tym w nexusie który powolywal sie na jakás notké w "wiedza i zycie"
Teraz w nexusie tez jest masa artykulów które majá mase przypisów ale niektórzy tego nie uznajá
kazde wyniki badan wszédzie mozna interpretowac tak jak sié je rozumie, albo co gorsza tak jak komus pasuje
Ja nie mam wyrobionego zdania w tej kwestii a czytac ... - teraz nie mam do tego glowy
 
     
tomakin
Administrator


Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 15352
Wysłany: 2008-08-30, 22:39    

Są przypisy i przypisy. W sumie ten artykuł na forum vegie (ten tutaj mojego autorstwa) też można uznać za "źródło" i zrobić z niego przypis w jakiejś gazetce.
_________________
Pomogłem? Kliknij i też coś zrób dla innych!

http://zdrowiej.vegie.pl/viewtopic.php?t=5093
 
     
an

Dołączył: 10 Wrz 2007
Posty: 468
Wysłany: 2008-09-01, 02:45    

tomakin napisał/a:
Są przypisy i przypisy. W sumie ten artykuł na forum vegie (ten tutaj mojego autorstwa) też można uznać za "źródło" i zrobić z niego przypis w jakiejś gazetce.


no wlasnie bardzo powazne zródlo ...
ten artykul z linków - tez nie zauwazylam zeby stal za tym jakis autorytet, nawet nazwiska prawde mówiac nie zauwazylam
i tak majá wygladac fakty?, dowody ?

tam chyba z tego co zauwazylam praktycznie to samo co bylo w nexusie
 
     
tomakin
Administrator


Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 15352
Wysłany: 2008-09-01, 04:01    

Za nim stoi noblista w dziedzinie wirusologii. A w neksusie... no sorki, mało mnie interesuje co w neksusie piszą. Jak raz napiszą że ziemia jest okrągła to wcale nie znaczy, że czasopismo staje się autorytetem.

A Sted skutecznie niszczył całą swoją (i tak wątpliwą) wiarygodność, rzucając od niechcenia komentarze odnośnie aur i szatańskich mocy które za pomocą kosmitów to wszystko kontrolują.
_________________
Pomogłem? Kliknij i też coś zrób dla innych!

http://zdrowiej.vegie.pl/viewtopic.php?t=5093
 
     
najna 
5.Nie zabijaj


Wiek: 108
Dołączyła: 19 Maj 2008
Posty: 60
Wysłany: 2008-09-01, 21:13    

za dużo czytania, nie chce mi się
może później ;p
_________________
Chcesz poznać powód jego śmierci?
Tym powodem jest gulasz cielęcy.
 
     
an

Dołączył: 10 Wrz 2007
Posty: 468
Wysłany: 2008-09-02, 00:07    

tomakin napisał/a:
Za nim stoi noblista w dziedzinie wirusologii. A w neksusie... no sorki, mało mnie interesuje co w neksusie piszą. Jak raz napiszą że ziemia jest okrągła to wcale nie znaczy, że czasopismo staje się autorytetem.

No wlasnie malo cie interesuje a wlasnie napisalam ze tam bylo napisane prawie to samo ... a ten polski artykul do którego dales link to prawie jak kopia tego co w nexusie
Wlasnie o tym mówie ze to wcale nie jest bardziej wiarygodne


tomakin napisał/a:
A Sted skutecznie niszczył całą swoją (i tak wątpliwą) wiarygodność, rzucając od niechcenia komentarze odnośnie aur i szatańskich mocy które za pomocą kosmitów to wszystko kontrolują.

Kiedys i o tym zaczniesz pisac jak o czyms oczywistym :-P
Jest juz dieta Budwig, jest krytyka teorii o HIV wywolujacym AIDS, przyjdzie i pora na aury, moce i kosmitów :2
 
     
tomakin
Administrator


Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 15352
Wysłany: 2008-09-02, 00:51    

Dieta Budwig ma oparcie w kilkuset już chyba badaniach z podwójną ślepą próbą. Trzeba tylko wiedzieć, czego szukać. No nieważne, idę zrobić coś pożytecznego
_________________
Pomogłem? Kliknij i też coś zrób dla innych!

http://zdrowiej.vegie.pl/viewtopic.php?t=5093
 
     
cara

Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 52
Wysłany: 2008-09-02, 10:29    

tomakin napisał/a:
W sumie ten artykuł na forum vegie (ten tutaj mojego autorstwa) też można uznać za "źródło" i zrobić z niego przypis w jakiejś gazetce.


Ja Ci pokażę jedyny post tutaj, z którego można zrobić przypis:
http://vegie.pl/postlink/18639.htm#18639

Ten właśnie ;) A teraz wszyscy poszukajmy 10 różnic między artykułem Tomakina a wspomnianym postem ;)
 
     
tomakin
Administrator


Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 15352
Wysłany: 2008-09-02, 13:48    

Chodzi Ci o ten przepisany z gazety artykuł? No jak do gazet piszę też "trochę" mocniej się staram.
_________________
Pomogłem? Kliknij i też coś zrób dla innych!

http://zdrowiej.vegie.pl/viewtopic.php?t=5093
 
     
cara

Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 52
Wysłany: 2008-09-02, 23:00    

Chodzi mi o odpowiedź na artykuł.
 
     
tomakin
Administrator


Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 15352
Wysłany: 2008-09-02, 23:10    

...która jest artykułem
_________________
Pomogłem? Kliknij i też coś zrób dla innych!

http://zdrowiej.vegie.pl/viewtopic.php?t=5093
 
     
tomakin
Administrator


Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 15352
Wysłany: 2009-03-15, 04:48    

Ciekawostka - dla tych, którzy nie mieli okazji zobaczyć na programie
Planete:

http://www.youtube.com/wa...C_WTmwCBY&hl=pl

Wypowiedzi m.in. Kary Mullis, laureata nagrody nobla w dziedzinie badań nad
metodami wykrywania wirusów oraz samego Duesberga, człowieka który dokonał
przełomu w badaniach nad retrowirusami i był nominowany do nagrody Nobla za
odkrycie onkogenów. Wywiady z ludźmi, którzy od 20 lat odmawiają przyjęcia
leków, z tymi których leki zabiły.

Swoją drogą ciekawa kiedyś dyskusja była na forum zakażonych wirusem HIV.
Ostateczny argument zapodał admin. Coś ze 20 lat temu jego (i wielu jego
kolegów) zdiagnozowano jako seropozytywnych. Jako jedyny nie przyjął leków.
Jako jedyny przeżył.

Jest jeszcze parę innych ciekawostek - np ufundowana w 2002 nagroda 100 000 dolarów dla pierwszej osoby, która udowodni istnienie wirusa HIV u chorych na AIDS (nie odebrana do dnia dzisiejszego), wyniki badań wg których chorzy na AIDS mają dużo niższy poziom witaminy D niż przeciętny człowiek (niedobory witaminy D bardzo mocno upośledzają odporność) czy nie rozstrzygnięty zakład - jeden z naukowców negujących związek między HIV a AIDS wyzwał na swoisty pojedynek czołowego propagatora leczenia tej choroby. Polegać to miało na tym, ze jeden z nich wstrzyknie sobie przed kamerami wirusa HIV, drugi - zażyje pierwszą dawkę leków przeciw temu wirusowi i będzie je zażywał codziennie, tak jak do tego namawia innych. Wyzwanie nie zostało podjęte.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do: