Na tym forum można dyskutować o naturalnych metodach wspomagania leczenia wszelkiego rodzaju schorzeń i przypadłości, łącznie z rakiem czy AIDS.
Rejestracja / Register  Zaloguj / Login  Galeria  Czat  Mapa Google  
Szukaj Użytkownicy 




Portal partnerski: Dołącz do Vivy, ratuj zwierzęta, promuj wegetarianizm - nie zwlekaj!



Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
Borelioza czy słuszna diagnoza?
Autor Wiadomość
raczek20

Dołączył: 09 Sie 2018
Posty: 5
Wysłany: 2018-08-09, 13:43    Borelioza czy słuszna diagnoza?

Witam serdecznie, jestem pierwszy raz na forum i wydaje mi się że wreszcie dobrze trafiłam. Może zacznę od sprawy dotyczącej mojego 6 letniego syna. 29.06. znalazłam u synka kleszcza, buł bardzo mały, wydaje mi się, że dopiero co się wbił w skórę. Natychmiast go usunęłam za pomocą sprayu do usuwania kleszczy MUSTICO tick-off, bardzo ładnie wyszedł, praktycznie nie było śladu. Dzień później synek dostał 40 stopniowej gorączki, którą bardzo trudno się zbijało, żadnych objawów oprócz wysokiej temperatury. Sytuacja trawała 3 dni i przeszło. 3.07. na zlecenie lekarza zrobiono morfologię z rozmazem, nieprawidłowe wyszły leukocyty 2,71 norma to 4,5-15, MONO% 21,4 norma 0,0-14 i NEUT 0,9 norma 1,9 do 8,5., OB 10 norma 3-8 i CRP 19,64 norma do 5. Lekarz stwierdził infekcję wirusową, na pytanie czy po jednym dniu od wkłucia kleszcza mogła wystąpić taka gorączka otrzymałam informację, że nie, to nie może mieć związku. Teraz moje pytanie, właśnie mija 6 tygodni od tego czasu, w miejscu wbicia kleszcza jest mała krostka, taki mały pryszcz-blady, w międzyczasie syn przeszedł bardzo łagodną ospę wietrzną (nie miał temp. i tylko około 45 krostek), inny lekarz uważa że warto zrobić synkowi test, pytanie brzmi który ELISA czu WB i w której klasie IGM czy IGG?
Teraz opiszę moją historię. Złapałam kleszcza 4.05. nie był opity, wydaje mi się że dopiero co się wbił w biodro. Mąż usunął go pęsetą ale niestety kawałek został w ciele. Odkaziłam to miejsce octeniseptem i posmarowałam tridermem. Po tygodni praktycznie nie było śladu, obserwowałam ciało, żadnego rumienia nie znalazłam. 28.07. czyli około 12 tygodni po ugryzieniu zaczęło kłuć mnie lewe ucho i delikatnie pobolewać gardło, po 3 dniach z prawej strony zaczęła boleć szyja i pojawiła się temp. 37,8. W kolejnych dniach szyja zrobiła się obrzmiała, ból ucha uspokoił się, doszło drętwienie żuchwy, mrowienie całej głowy, jednodniowy potworny ból głowy na który żadne leki nie pomagały i potworny ból stawów, najpierw nadgarstki, potem ramiona i na końcu dół pleców i cały czas temperatura skacząca od 37 do 38. 7.08. czyli dwa dni temu zrobiłam test ELISA IGG tak zalecił lekarz, wynik to 10,318 RU/ml czyli według norm negatywny normy to poniżej 16-negatywny, 16-22 graniczny i powyżej 22 pozytywny. Lekarz na podstawie objawów i mojego fatalnego do dzisiaj samopoczucia (cały czas gorączka i ból stawów) zalecił kurację na boleriozę na 21 dni 3 x dziennie 500mg antybiotyku HICONCIL. Zapomniałam dodać, że morfologia wyszła mi idealna poza podwyższonym OB - 28. Chciałabym się dowiedzieć czy dawka antybiotyku nie jest za mała, ponieważ w ulotce są przeróżne dawki? Czy rzeczywiście na podstawie tego testu i moich objawów powinnam przejść takie leczenie? Czy może powinnam wykonać jakieś inne testy i w jakiej klasie? Sama nie wiem co robić, bo nadal czuje się fatalnie, od dwóch tygodni nie jestem sobą, mam gorączke, okropne bóle (węzły chłonne na szyi już się zmniejszyły), na nic nie mam siły, normalnie jestem bardzo aktywna. Po dwóch dniach brania antybiotyku nie czuję żadnej poprawy. Nie chciałaby faszerować się niepotrzebnie lekami a tym bardziej nieodpowiednią dawką. Bardzo proszę o jakieś rady, bo jestem kompletnie zielona w temacie i sama już nie wiem komu zaufać, czy lekarz na pewno ma rację?
 
     
tommy001 

Dołączył: 05 Lip 2015
Posty: 233
Wysłany: 2018-08-10, 01:30    

Teraz można oddać kleszcza do laboratorium i zbadać czy kleszcz był czymś zarażony, czy np. miał boreliozę , nie wiem czy inne ustrojstwa które może przenosić kleszcz też się bada - tzn. badając kleszcza z którym mieliśmy kontakt. No ale tera się nie dowiemy bo kleszcza wyrzuciłaś i nie zbadałaś. Ale nawet jeśli kleszcz był nosicielem czegokolwiek nie oznacza to automatycznie że musiał zarazić dzieciaka.

Tak, to prawda że po 1-dnym dniu nie jest możliwe aby dostać gorączki i objawów ogólnoustrojowych. Kiedy patogen wtargnie do organizmu potrzebny jest dłuższy czas aby się patogen namnożył i aby wystąpiła ogólnoustrojowa reakcja ze strony układu odpornościowego (odczuwana właśnie jako choroba czyli gorączka i inne objawy). Z własnego doświadczenia powiem, że przy np. infekcji wirusowej układu oddechowego miałem gorączkę dopiero po 3 dniach od kontaktu z chorym. Nie wiem w jakim tempie namnaża się bakteria borelia, może tomakin będzie wiedział ile czasu potrzeba aby w organizmie żywiciela (osoby zakażonej) powstało nowe pokolenie borelii.

HICONCIL to amoksycylina. Po 2 dniach antybiotyku nie będzie poprawy. Gdyby antybiotyk działał już po 2 dniach zażywania to kuracja trwała by 2 dni a nie jak lekarz kazał 3 tygodnie. Przy zakażeniu zęba musiałem czekać 4 dni aby ból ustąpił...... Przy bólu gardła poprawa była dopiero po 3 dniach antybiotyku a i tak potem mi nawróciło bo lekarz za krótką kurację zrobił (tylko 5 dni cefuroksymu).. ale udało się że w końcu przeszło bez kolejnych dawek antybiotyku. Także nie dziw się że po 2 dniach antybiotyku nie ma poprawy. Przy innych infekcjach to minimum 4 dni musi minąć zanim będzie poprawa. Na przykład antybiotyk makrolidowy Rovamycine (spiramycyna) trza brać 4 dni w maksymalnych dawkach aby pojawił się efekt bakteriobójczy i potem odpowiednio długo kontynuować antybiotykoterapię. Antybiotyki w małych dawkach mają działanie bakteriostatyczne, w dużych dawkach bakteriobójcze. Antybiotyki to trucizny biobójcze więc dawkowanie musi być takie aby przy okazji zabijania bakterii nie zrobić krzywdy samemu sobie.

No ale ja tu nie jestem ekspertem od boreliozy tak jak tomakin, więc poczekaj co Ci odpiszę Tomakin. A póki co nie martw się i bierz tak jak lekarz zalecił. Kuzyn leczył stan zapalny dziąsła od zakarzenia zęba bo mu dałem antybiotyk to wziął za dużą dawkę na raz (bo se wymyślił że weźmie dawkę uderzeniową) to dostał biegunki...

Spotkałem się z informacją że przy różnych stadiach i objawach choroby są inne postępowania - http://rozanski.li/480/bo...ficjalne-cz-ii/ - na stronie dr Henryka Różańskiego (tego od rożnych ziółek) ale to informacje z 2008r więc stare.... ale może nadal aktualne....

Tomakin pewnie jest na bieżąco z aktualnymi standardami leczenia więc nie sugeruj się tym co ja piszę tylko poczekaj na odpowiedź tomakina - gdyż nadworny stróż forum , użytkownik subzero) zaraz mnie zapewne zbeszta że się wypowiadam przed tomakinem :)

ps. nie banujcie mnie czasem ;-)
_________________
http://liveuncomfortably.com/i-ate-36-eggs-a-day/
http://www.amazing-glutathione.com/raw-eggs.html
http://kulturystyka.pl/wszystko-o-jajkach/
https://www.google.com/se...+yolk+nutrition
Ostatnio zmieniony przez tommy001 2018-08-10, 01:57, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
subzero

Dołączył: 30 Wrz 2013
Posty: 495
Wysłany: 2018-08-10, 01:47    

tommmy001: Przestań wreszcie odpisywać przed tomakinem. Wprowadzasz tylko niepotrzebny zamęt.
 
     
raczek20

Dołączył: 09 Sie 2018
Posty: 5
Wysłany: 2018-08-10, 08:10    

Dziękuję za odpowiedź. Dzisiaj robię synkowi test WB igm i zastanawiam się czy zrobić też sobie w obu klasach (to dosyć spory koszt). Martwię się dawką antybiotyku, ponieważ na ulotce jest napisane: dorośli zazwyczaj stosowana dawka to 250-500mg trzy razy na dobę lub 750mg co 12 godzin. Choroba z Lyme: wczesna postać 4g na dobę. Objawy układowe do 6g na dobę. Jeśli już muszę przyjmować antybiotyk to chciałabym żeby dawka była prawidłowa.
 
     
raczek20

Dołączył: 09 Sie 2018
Posty: 5
Wysłany: 2018-08-10, 20:20    

Tak się zastanawiam jeszcze, czy w związku z tym że syn dopiero co przeszedł ospę to czy moje objawy nie wskazują bardziej na półpaśca? Czy jest możliwy półpasiec bez wysypki?
 
     
tomakin
Administrator


Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 14960
Wysłany: 2018-08-12, 17:34    

Praktycznie nie są znane przypadki zarażenia boreliozą, jeśli kleszcz był wbity krócej niż 24 godziny. To trochę jak wygrana w totka, a już na pewno nie istnieją przypadki boreliozy, która daje objawy na drugi dzień po zarażeniu. Czyli o chorobie u dziecka można zapomnieć.

Co do Twoich objawów, ciężko cokolwiek tu powiedzieć. Lekarz podjął dobrą decyzję, bo przeciwciała mogły się jeszcze nie wykształcić - co prawda prawdopodobnie nie jesteś chora, ale lepiej zaryzykować skutki uboczne antybiotyku, niż ryzykować, że jednak masz chorobę i będzie się rozwijać.

Tak, zdarzają się przypadki półpaśca bez wysypki. Ale czy objawy na to wskazują, naprawdę ciężko powiedzieć - to już lekarz powinien oceniać, widząc pacjenta na oczy.
_________________
Pomogłem? Kliknij i też coś zrób dla innych!

http://zdrowiej.vegie.pl/viewtopic.php?t=5093
 
     
raczek20

Dołączył: 09 Sie 2018
Posty: 5
Wysłany: 2018-08-16, 19:29    

Witam, mam już wyniki testu Western , czy mogłabym prosić o pomoc w interpretacji wyniku
 
     
raczek20

Dołączył: 09 Sie 2018
Posty: 5
Wysłany: 2018-08-16, 19:33    

* Borelioza - p/c IgG met. Western-Blot (S23)
P100 nieobecne
Ocena punktowa (P100) 0
VIsE nieobecne
Ocena punktowa (VIsE) 0
P58 nieobecne
Ocena punktowa (P58) 0
P41 nieobecne
Ocena punktowa (P41) 0
P39 nieobecne
Ocena punktowa (P39) 0
OspA nieobecne
Ocena punktowa (OspA) 0
OspC obecne
Ocena punktowa (OspC) 5
P18 nieobecne
Ocena punktowa (P18) 0
Suma punktow 5
Wynik: nieobecne <= 5 - nieobecne
6 - watpliwe
> 7 - obecne
Badanie wykonano metodą Western Blot z użyciem odczynników recomLine Borrelia IgG firmy Microgen.
* Borelioza - p/c IgM met. Western-Blot (S27)
P100 obecne
Ocena punktowa (P100) 5
VIsE nieobecne
Ocena punktowa (VIsE) 0
P58 nieobecne
Ocena punktowa (P58) 0
P41 obecne
Ocena punktowa (P41) 1
P39 nieobecne
Ocena punktowa (P39) 0
OspA nieobecne
Ocena punktowa (OspA) 0
OspC nieobecne
Ocena punktowa (OspC) 0
P18 nieobecne
Ocena punktowa (P18) 0
Suma punktow 6
Wynik: wątpliwe <= 5 - nieobecne
6 - watpliwe
> 7 - obecne
Badanie wykonano metodą Western Blot z użyciem odczynników recomLine Borrelia IgM firmy Microgen.
Miejsce pobrania: ALAB laboratoria - Punkt Pobrań, ul. Dzieci Warszawy 31
Skład PKBORPT: Borelioza - p/c IgG met. Western-Blot (S23), Borelioza - p/c IgM met. Western-Blot (S27)
Środowisko Centrum - © MARCEL S.A.
 
     
tomakin
Administrator


Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 14960
Wysłany: 2018-08-17, 22:43    

Jest jak byk napisane - wynik wątpliwy. Takie wyniki leczy się, jeśli są objawy wskazujące na chorobę, olewa jeśli objawów nie ma - bo więcej osób miałoby ciężkie problemy po antybiotykach, niż zostałoby wyleczonych, gdyby podawać leki każdemu z wynikiem wątpliwym.
_________________
Pomogłem? Kliknij i też coś zrób dla innych!

http://zdrowiej.vegie.pl/viewtopic.php?t=5093
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do: