Na tym forum można dyskutować o naturalnych metodach wspomagania leczenia wszelkiego rodzaju schorzeń i przypadłości, łącznie z rakiem czy AIDS.
Rejestracja / Register  Zaloguj / Login  Galeria  Czat  Mapa Google  
Szukaj Użytkownicy 




Portal partnerski: Dołącz do Vivy, ratuj zwierzęta, promuj wegetarianizm - nie zwlekaj!



Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
Kompendium wiedzy o zwiększaniu gęstości kości
Autor Wiadomość
tomakin
Administrator


Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 14625
Wysłany: 2018-03-30, 20:12    

No raczej typowy bełkot z tym zwiększaniem ryzyka złamań, nigdy nie widziałem badania, które w ogóle by coś takiego sugerowało. Pewnie mają jakąś super hiper cudowną dietę, na której kości znikają w kilka lat a w ten sposób wmawiają sobie, że to tak naprawdę zdrowe?

Z tym wapniem to coś było, ogólnie zbyt wysokie dawki czegokolwiek nie są wskazane, ale nawet jeśli faktycznie zwiększają ryzyko, to o promil tego co np zła dieta czy przebywanie w towarzystwie osób palących.

Z tym złamaniem jest ta, że ono samo w sobie nie zabija, zabijają jego powikłania (odleżyny)

https://www.ncbi.nlm.nih....les/PMC3118151/

tu masz statystykę - umiera nawet 80% starszych osób, u których doszło do złamania szyjki kości udowej, w porównaniu do mniej niż 30% osób które tego złamania nie miały

https://en.wikipedia.org/wiki/Hip_fracture#Epidemiology

a tu masz, że 14% kobiet po okresie menopauzy ma to złamanie
_________________
Pomogłem? Kliknij i też coś zrób dla innych!

http://zdrowiej.vegie.pl/viewtopic.php?t=5093
 
     
subzero

Dołączył: 30 Wrz 2013
Posty: 440
Wysłany: 2018-03-30, 21:01    

A jak się odniesiesz do tego co mówi dr Greger o suplementach wapnia, mianowicie, że zwiększają ryzyko zawału.
https://nutritionfacts.org/video/are-calcium-supplements-safe/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21433072
 
     
tomakin
Administrator


Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 14625
Wysłany: 2018-04-03, 04:59    

najprawdopodobniej ryzyka da się uniknąć, jeśli równolegle stosuje się magnez - możliwe, że wapń po prostu wypłukuje magnez, co jest przyczyną zwiększenia ryzyka chorób serca.
_________________
Pomogłem? Kliknij i też coś zrób dla innych!

http://zdrowiej.vegie.pl/viewtopic.php?t=5093
 
     
Frutarianin

Dołączył: 10 Maj 2017
Posty: 48
Wysłany: 2018-05-08, 17:30    

http://wegetarianizm.vegie.pl/wapn.html
Cytat:
W Japonii jest najniższe spożycie wapnia wśród wszystkich krajów pierwszego świata, przy jednoczesnie najniższej ilości przypadków złamań. USA ma kilka razy więcej tego pierwiastka w diecie, łamią się też kilka razy częściej. Geny nie są tu żadnym wyjaśnieniem - Japończycy którzy wyjechali do USA i przejęli tamtejszą dietę mają takie same wyniki jak biali.

(...) Japończycy mają w diecie i w trybie życia szereg innych czynników, zabezpieczających przed złamaniami, przede wszystkim znacznie więcej się ruszają - może to jest przyczyną, dla której ich kości są mocniejsze.

Damian Parol na swoim blogu zalinkował do badań mówiących, że duże spożycie kwasu fitynowego zabezpiecza przed osteoporozą. Może w Japonii je się go więcej niż w USA?
Cytat:
Zaobserwowano, że osoby, które spożywaj więcej kwasu fitynowego mają mniejsze ryzyko osteoporozy4,5. Wynika to z tego, że kwas fitynowy hamuje aktywność osteoklastów, czyli komórek, które odpowiadają za resorpcję kości. Najwyraźniej korzyści związane z tym mechanizmem znacznie przeważają nad zjawiskiem utrudniania wchłaniania wapnia. Interesujące jest też, że podobną zależność obserwuje się między kwasem fitynowymi a ryzkiem próchnicy2.

https://www.damianparol.com/kwas-fitynowy/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19053869
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22614760
  
 
     
tomakin
Administrator


Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 14625
Wysłany: 2018-05-14, 04:51    

Dopóki nie przeprowadzi się badań z suplementacją kwasu fitynowego, to jest takie fantazjowanie jak to, że skoro pijąc dżin z tonikiem upijamy się, pijąc wódkę z tonikiem upijamy się, pijąc rum z tonikiem (ktoś tak robi?) upijamy się, wynika z tego, że to tonik jest substancją, która odpowiada za stan upojenia alkoholowego.

Pokarmy bogate w fitynę są też bogate w tysiąc innych rzeczy i już chyba tysiące razy naukowcy nacięli się na to, że substancja pozornie bardzo korzystna - nie była taka. Pierwszy z brzegu przykład to witamina C.

Rozumiem, że Parol za wszelką cenę chce promować swoją dietę i nagina badania tak, żeby pasowały pod z góry przyjętą tezę, ale z takimi metodami to nie różni się to zbytnio od tego, co robi na przykład Zięba.
_________________
Pomogłem? Kliknij i też coś zrób dla innych!

http://zdrowiej.vegie.pl/viewtopic.php?t=5093
 
     
subzero

Dołączył: 30 Wrz 2013
Posty: 440
Wysłany: 2018-05-14, 05:13    

tomakin napisał/a:
Rozumiem, że Parol za wszelką cenę chce promować swoją dietę i nagina badania tak, żeby pasowały pod z góry przyjętą tezę, ale z takimi metodami to nie różni się to zbytnio od tego, co robi na przykład Zięba.

Nie sądzę, by to była trafna ocena Parola biorąc pod uwagę, co sam pisze.
Parol napisał/a:
Z punktu widzenia zdrowia, prawdopodobnie całkowite wykluczenie produktów odzwierzęcych nie jest konieczne, mimo że ich ograniczenie jest korzystne.

https://www.damianparol.c...-niekoniecznie/
Krytykuje też Campbella za fanatyczny weganizm.
  
 
     
tomakin
Administrator


Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 14625
Wysłany: 2018-05-15, 02:09    

o kurde, prawdopodobnie, całkowite, koniecznie... borze liściasty, to naprawdę brzmi jak wypowiedź fanatyka :D
_________________
Pomogłem? Kliknij i też coś zrób dla innych!

http://zdrowiej.vegie.pl/viewtopic.php?t=5093
 
     
subzero

Dołączył: 30 Wrz 2013
Posty: 440
Wysłany: 2018-05-15, 02:48    

tomakin napisał/a:
o kurde, prawdopodobnie, całkowite, koniecznie... borze liściasty, to naprawdę brzmi jak wypowiedź fanatyka :D

Nie zauważyłeś, ze chodzi o to, że nie trzeba być weganinem w tej wypowiedzi?
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do: