Zdrowiej - forum medycyny naturalnej

Nerwice, depresje etc oraz tarczyca - Nerwica a problem z nosem

kropla1 - 2018-12-27, 22:11
: Temat postu: Nerwica a problem z nosem
Witam,
Od 10 lat mam nerwicę lękową. Oprócz nerwicy miałam refluks a później różne przerosty bakterii w organizmie czyli nawracające bakteryjne zapalenia pęcherza, układu rodnego, zatok. Około 5 lat temu zaczęły się moje problemy na poważnie. Przygarnęłam psa na którego co się okazało miałam straszną alergię co objawiało się dusznościami oraz przewlekłym alergicznym zapaleniem błony śluzowej nosa. Męczyłam się około dwa lata z tym psem , biorąc sterydy. W zatokach utworzyły się polipy itp. przeszłam operację. Po operacji było około dwa lata spokój i problem w te wakacje powrócił. Straszna nadwrażliwość nosa objawiająca się obrzękami, bez wydzieliny. Ten obrzęk pojawia się jeśli tylko położę się w pozycji poziomej, zmiana temperatury, suche powietrze, ostre jedzenie, stres, dym papierosowy. Co trzy dni biorę leki przeciwbólowe i lekarz stwierdza obrzęki małżowin. Robiłam badania krwi na początku choroby wyszła anemia, żelazo – 20 obecnie 100, niski poziom ferrytyny 8,5 (10-291), b12 346, niski poziom kwasu foliowego, hemoglobina 12,14 (norma 12-16) i hematokryt 36,4 (norma 37-47), witamina D w lipcu 20 obecnie 100, ft3 2,66 ( 2,30-4,20), ft4 1,18 (0,89-1,76), robiłam usg tarczycy wyszło ok, tomografia zatok ok, ph moczu rano 6,5, kwas foliowy w momencie rozpoczęcia choroby 6,5 (4,6-18,7), Robiłam analizę włosów. Analiza w skrócie: sód + 215, potas +130, fosfor +59, wapń , cynk i magnez ok. minus – 30, żelazo – 66, srebro – 98, molibden -75, selen -18, mangan – 81, krzem – 80, siarka -18, jod -30, bor -85, stront -94. Kortyzol 20. Leczyłam się na pasożyty.
tomakin - 2018-12-30, 05:24
:
Analizę włosa wyrzuć do śmietnika, gdzie jej miejsce.

Co tu dużo pisać - w badaniach krwi wyszły poważne niedobory żelaza, co oznacza, że miałaś prawdopodobnie fatalną dietę - nie ma możliwości, żeby w jedzeniu zabrakło akurat jednego składnika pokarmowego. Jeśli brakuje, to wszystkiego. Nic dziwnego, że masz tak słabą odporność i problemy nerwicowe.

Uzupełnij kluczowe niedobory, są wypisane na

http://nerwica.vegie.pl/terapia.html

Jest szansa, że wraz z ich uzupełnieniem poprawi się zdolność organizmu do regeneracji błon śluzowych i poprawi się sytuacja z nosem.
kropla1 - 2018-12-30, 17:49
:
TOMAKIN dziękuje za odpowiedź.
Pozwól, że przybliżę krótko moją historię. Problemy zaczęły się około 16 roku życia. Dziś wiem, że była to nerwica żołądka. Natomiast lekarze leczyli mnie na helikobaktery a później refluks którego nie miałam i brałam przez 4 lata codziennie leki typu Prazol / Controlloc. Wydaje mi się, że trzeba było poprostu zakwasić żołądek. Po tym tym okresie "leczenia Prazolami" zaczęłam bardzo chorować na infekcjie bakteryjne. Miałam non stop gdzieś jakąś bakterię - pęcherz, pochwa, stawy, zatoki. Oczywiście leczenia antybiotykami. Nastąpił rozwój nerwicy lękowej z agorafobią i alergie. I tak było cały czas. Około 2 lata temu poszłam na operację zatok - przegroda, polipy itp. Rok 2018 - przez pół roku leczenie pochwy wzrost obfity E.Coli oraz Feacalis. Po wyleczeniu miałam bardzo stresujący okres z kupnem nieruchomości i odezwał się nos. Oprócz nosa mrówki na stopach i dłoniach, bardzo zimne stopy i dłonie, mroczki w oczach. Byłam u 8 laryngolgów. Robiłąm wymazy z nosa i testy na alergię obecnie negatywne wyniki. No i przy nosie wyszedł niedobór żelaza i d3. Tarczyca usg, tsh, ft3, ft4 - ok. Mocz ok. Lekarze nie wiedzą co mi jest oprócz tego, że dostaje sterydy i leki przeciwbólowe. Nos w środku puchnie co widać podczas badania endoskopowego - obrzęk małżowin. Przyczyna nieznana. Jest taka choroba która nazywa się naczynioruchowy nieżyt nosa i jest zaburzona równowaga pomiędzy układem współczulnym i przywspółczulnym. Nikt na 100% mi tego nie potwierdził bo nie ma na to badań. Wynika z przedłużającego się stresu. I teraz co dalej.

-Jakie witaminy mogę brać na śluzówki?
-Czy może być powiązanie żelaza ze stanem zapalnym w nosie? Jeśli tak to jakie?
-Martwi mnie ten żołądek - czy starać się coś z nim robić ? Odbudowywać oprócz probiotyków?
-Na zatoki pomaga mi efedryna ale ile można brać ibuprom zatoki bądź sterydy..

-Przed operacją nosa w 2016 kwietniu miałam poziom żelaza na poziomie 20 a po operacji kiedy się dobrze czułam 140 w sierpniu. Dieta taka sama. Skąd te wahnięcia...


Przeczytałam kawał forum o rzs i sm - widzę, że niedobory mają ogromne znaczenia jednak nie ma żadnych protokołów co do nosa/zatok.

PROSZE O PORADĘ.

kropla1 - 2018-12-31, 19:44
:
Tomakin proszę o odpowiedź.

Jestem załamana.
kropla1 - 2019-01-01, 16:13
:
Wyniki w czasie rozpoczęcia choroby z nosem z 08.2018:

LEUKOCYTY 6,04
ERYTROCYTY 4,39
HEMOGLOBINA 12,14
HEMATOKRYT 36,4 (!)
MCV 83,0
MCH 27,7
MCHC 33,4
RDW 19,6 (!)

PŁYTKI KRWI 208
PCT 0,20
PDW 17,5
MPV 9,6
NEU% 58,0
NEU 3,50
LYMPH% 3,50
LYMPH 1,87
MON% 7,1
MON 0,43
EOS% 3,6
EOS 0,22
BASO% 0,4
BASO 0,020

OB 3

ALP 60
SÓD 140 (132-146)
POTAS 4,3 (3,5-5,5)
WAPŃ CAŁKOWITY 9,0 (8,1-10,4)
MAGNEZ 2,3 (1,7-2,5)
ŻELAZO 20 (37-145)
WIT. B12 346 (211-911)

KREATYNINA 0,8 (0,6-1,1)

TSH 2,816 (0,550-4,780)

WITAMINA 25 (OH)D 23,60

IGE CAŁKOWITE 224,00

FERRYTYNA 8,5 (10-291)

FT3 2,66 (2,30-4,20)
FT4 1,18 (0,89-1,76)

KORTYZOL 20,06



MORFOLOGIA Z 15.12.2018
LEUKOCYTY 5,19
ERYTROCYTY 4,46
HEMOGLOBINA 12,70
HEMATOKRYT 39,30
MCV 88,0
MCH 28,40
MCHC 32,2 (!)
RDW 16 (!)

PŁYTKI KRWI 205
PCT 0,20
PDW 17,5
MPV 9,9
NEU% 57,5
NEU 2,99
LYMPH% 30,0
LYMPH 1,56
MON% 8,4 (!)
MON 0,44
EOS% 3,4
EOS 0,18
BASO% 0,7
BASO 0,040

ROZMAZ Z 15.12.2018:
GRAN. OBOJĘTN. O JĄDRZE PODZIELONYM 54%
GRANULOCYTY KWASOCHŁONNE 4%
LIMFOCYTY 34%
MONOCYTY 8%

IKTERIA+

ŻELAZO 15.12. -100 (PO 3 MIESIĘCZNEJ SUPLEMENTACJI)
WIT. D 15.12 - 99 (PO 3 MIESIĘCZNEJ SUPLEMENTACJI)
subzero - 2019-01-01, 17:59
:
Niestety musisz uzbroić się w cierpliwość, bo ostatnio tomakin odpisuje raz w tygodniu.
tomakin - 2019-01-02, 14:06
:
Po prostu bierz to, co masz wypisane na stronce o nerwicy, ewentualnie z tego:

http://odpornosc.lekiznatury.net.pl/

Nie ma suplementu "na nos", jak masz słabą odporność, to będą z nim problemy, po prostu. Odporność może spadać z wielu powodów. Liczymy na to, że spadła z powodu niedoboru i że uzupełnienie pomoże, ale czego konkretnie - tego nie wiemy. Próbuj po kolei.
kropla1 - 2019-01-02, 15:57
:
Tomakin

od kilku dni biorę:

-60 mg cynku
-1000 mg wit C
-wit b
skład w 2 kapsułkach:

Witamina B1- 50 mg (4 545 %),
Witamina B2- 50 mg (3 571 %),
Niacyna (mg NE) (B3)- 50 mg (312 %),
Cholina (B4)- 50 mg,
Kwas pantotenowy (B5)- 50 mg (833 %),
Witamina B6- 25 mg (1 785 %),
Biotyna (B7)- 500 μg (1 000 %),
Inozytol- 50 mg,
Folian (B9)- 500 μg (250 %),
PABA (B10)- 50 mg,
Witamina B12- 500 μg (20 000 %),
Inulina- 120 mg.

-jabłczan magnezu około 500mg
-witamiana D+k2
-vivomix probiotyk
-kwas foliowy 400
-zaczęłam pić omega 3 w dawce 2000hpa
-żelazo w formie soku z pokrzywy
-pije kurkumę z imbirem, cynamonem


Moje pytanie brzmi następująco:

-czy dołożyć też aminokwasy ?
-ile brać tej witaminy B bo dawki nie są chyba małe ? czy oddzielnie brać jeszcze b6 i b12? obecnie biore 2-3 tabletki b.
-jeżeli poziom d3 wyszedł obecnie 99 to czy dalej brać ?
-jak poprawić ferrytyne (skandalicznie niski wynik w moim przypadku) ?
-czy szukać jakiegoś powiązania żelazo - zła praca wątroby ?
-czy suplementować witaminę A na odbudowę śluzówek?
kropla1 - 2019-01-02, 16:11
:
Tomakin

od kilku dni biorę:

-60 mg cynku
-1000 mg wit C
-wit b
skład w 2 kapsułkach:

Witamina B1- 50 mg (4 545 %),
Witamina B2- 50 mg (3 571 %),
Niacyna (mg NE) (B3)- 50 mg (312 %),
Cholina (B4)- 50 mg,
Kwas pantotenowy (B5)- 50 mg (833 %),
Witamina B6- 25 mg (1 785 %),
Biotyna (B7)- 500 μg (1 000 %),
Inozytol- 50 mg,
Folian (B9)- 500 μg (250 %),
PABA (B10)- 50 mg,
Witamina B12- 500 μg (20 000 %),
Inulina- 120 mg.

-jabłczan magnezu około 500mg
-witamiana D+k2
-vivomix probiotyk
-kwas foliowy 400
-zaczęłam pić omega 3 w dawce 2000hpa
-żelazo w formie soku z pokrzywy
-pije kurkumę z imbirem, cynamonem


Moje pytanie brzmi następująco:

-czy dołożyć też aminokwasy ?
-ile brać tej witaminy B bo dawki nie są chyba małe ? czy oddzielnie brać jeszcze b6 i b12? obecnie biore 2-3 tabletki b.
-jeżeli poziom d3 wyszedł obecnie 99 to czy dalej brać ?
-jak poprawić ferrytyne (skandalicznie niski wynik w moim przypadku) ?
-czy szukać jakiegoś powiązania żelazo - zła praca wątroby ?
-czy suplementować witaminę A na odbudowę śluzówek?
tomakin - 2019-01-03, 09:13
:
Witamina A (i od razu E) na pewno nie zaszkodzą, jak pisałem - niedobory zazwyczaj występują całymi zestawami, ciężko mieć dietę, w której brakuje TYLKO żelaza. Jak jest słaba dieta, to brakuje wszystkiego, no chyba że po prostu miałaś na przykład bardzo ciężkie miesiączki.

Sok z pokrzywy zawiera tyle żelaza, że musiałabyś go pić jakieś dwadzieścia tysięcy lat, żeby uzupełnić niedobór. Bierz normalne tabletki, ascofer albo coś takiego. Niestety, uzupełnianie trwa dość długo - przygotuj się na kilka miesięcy regularnego brania. Lepiej mniejsze dawki, ale regularnie.

D3 sobie odpuść.Podobnie zresztą witaminę C. Cynk rozbij na kilka porcji w ciągu dnia (np 3x20 mg zamiast 1x60).

Ogólnie - obserwuj organizm, patrz czy będzie poprawa. Jeśli nie - dokładaj kolejne rzeczy. Na pewno dołóż n-acetyl-cysteinę, bo to bardzo podnosi odporność.

Podniesienie poziomu ferrytyny powinno najsilniej wpłynąć na poprawę Twojego stanu zdrowia, pozostaje oczywiście pytanie, czy jej poziom spadł z powodu niedoboru pokarmowego, czy z innych powodów - ale to już lekarz powinien prowadzić badania w tyn kierunku. Mogę jedynie zasugerować we własnym zakresie badanie na krew utajoną w kale, ZANIM zaczniesz brać suplementy żelaza.
kropla1 - 2019-01-03, 10:08
:
Tomakin - bardzo dziękuję za odpowiedź.

Z żelazem mam problem od zawsze.

Co prawda moja dieta jest słaba i teraz ją zmieniam. Do tej pory jadłam bardzo mało owoców i warzyw. Rano i wieczorem kanapki z pomidorem, w południe obiad jednodaniowy (np. pierogi, kotlet z surówką itp.). Jako przegryzka czasem banan, słodycze. Nic poza tym. Duże ilości białej herbaty.

10 lat temu miałam robioną gastroskopię i poza Helicobacterem nic nie wyszło. Później katowali mnie przez lata Prazolami.

Próbowałam sprawdzić przez lata skąd ten niedobór żelaza ale chyba wynika to z diety chociaż mój Mąż ma dobry wynik żelaza. Zrobie krew na kał utajoną. Dostałam skierowanie na usg jamy brzusznej. Nie mam biegunek ani zatwardzeń.

W czasie silnego stresu potrafie nic nie jeść albo zaciska mi się żołądek.

Kupiłam właśnie: glutamine, l-cysteine, tryptofan i lizyne.

Nerwica to nerwica ale czy mogłaby dawać takie objawy tak puchnięcie nosa z NIESAMOWITYM BÓLEM? Przeczytałam dużo stron o chorobie naczynioworuchowy nieżyt nosa. Ludzie cierpią na to latami i z reguły mają depresje bądź nerwice. Doradzisz coś w tym zakresie ? Problem z nosem pojawił się po 2 miesiącach stresu gdy mieliśmy zmieniać nieruchomość.
Zastanawiam się czy to niedobór czy przewlekły stres daje takie skutki. Do tego mam mroczki, problem z krążeniem zimne stopy, dłonie, mrowienie stóp i dłoni, silne mroczki w oczach, stany depresyjne ze ze względu na samopoczucie.



[/b]
kropla1 - 2019-01-03, 10:30
:
Zastanawia mnie jeszcze jedna rzecz -
kwiecień 2016 wynik żelaza 20 (operacja zatok)
sierpień 2016 wynik żelaza 150 (super samopoczucie po operacji)

dieta ta sama, nie było suplementacji. Czy zatoki i stan zapalny mogą mieć wpływ na żelazo ? przeczytałam kawał forum i teraz wiem, że trzeba badać ferrytynę a nie żelazo ale skąd takie wzrosty w 2016. poza tym zawsze gdy coś się działo z zatokami i badałam krew poziom żelaza wynosił 10-20.

Masz na to jakąś radę?
tomakin - 2019-01-04, 03:59
:
Wyniki żelaza nic nie mówią, bada się ferrytynę. Organizm "chowa" żelazo w czasie infekcji, więc może dlatego wyniki były jakie były - poziom w organizmie był taki sam, ale we krwi znikało, żeby nie "karmić" bakterii.

Jak pisałem, jeśli problem z nosem bierze się z niedoborów (co jest bardzo prawdopodobne), to suplementacja pomoże. Jeśli nerwica bierze się z tych samych niedoborów, załatwisz dwie sprawy jednocześnie. Spróbuj i obserwuj organizm.
kropla1 - 2019-01-04, 08:28
:
Dzięki, dzięki, dzięki za Twój czas w odpisywanie.
kropla1 - 2019-01-07, 08:51
:
Tomakin w weekend w moim życiu wydarzyła się tragedia. Jej skutki pewnie będę odczuwać przez jakiś czas. Nie brałam przez ostatni 3 dni suplementów i prawie nie jadłam więc czuje się fatalnie. Czy możesz mi doradzić co mam teraz zrobić - zwiększyć suplementy żeby przetrwać te najgorsze chwile. Oczywiście na nos nie wytrzymuje jest spuchnięty jak BALON/
tomakin - 2019-01-07, 09:40
:
Suple po prostu zwiększają odporność na stres, ale one działają długofalowo, to nie jest tak, że weźmiesz i poczujesz się lepiej - raczej w ten sposób, że bierzesz kilka miesięcy, przez co dużo lepiej przeżyjesz jakiś stres.
kropla1 - 2019-01-07, 12:31
:
I jeszcze jedno :

NACZYNIORUCHOWY NIEŻYT NOSA (niealergiczny, nieinfekcyjny nieżyt nosa bez eozy
-
nofili) jest źle diagnozowaną i leczoną jednostką choro
-
bową. Przez rynologów jest on rozpatrywany jako dyz
-
regulacja parasympatycznego i sympatycznego układu
nerwowego. Uważa się, że dominacja układu parasym
-
patycznego prowadzi do poszerzenia naczyń krwiono
-
śnych obrzęku nosa. W rezultacie pojawiają się takie ob
-
jawy jak kichanie, wodnista wydzielina i blokada nosa.
Oprócz klasycznych czynników wywołujących (silne za
-
pachy, zimne powietrze) wielu autorów podkreśla rolę
stresu w wywołaniu NNN. Ostry stres ma wywoływać ob
-
jawy kichania i wypływ wodnistej wydzieliny (postać wy
-
siękowa NNN), podczas gdy przewlekły stres ma prowa
-
dzić do totalnej blokady nosa (postać obrzękowa NNN).
Etiologia NNN jest niezwykle złożona.


Tomakin czy ISTNIEJE wg Twojej wiedzy szansa na pozbycie się choroby która jest tak złożona bez leków od psychiatry za pomocą SUPLI. Nie znam nikogo kto ma nerwice , czytając fora z reguły ludzie biorą SSRI ale to wraca. Muszę jakoś żyć i uspokoić ten nos.
tomakin - 2019-01-10, 19:10
:
Dlaczego "złożona", masz jak byk - dominacja układu parasympatycznego.

http://nerwica.vegie.pl/geneza.html

Tutaj masz opisane to samo, tylko używałem nowszych terminów - zamiast sympatyczny i parasympatyczny, współczulny i przywspółczulny, ale to po prostu inne słowa.

Jak wyciszysz układ współczulny, powinna być poprawa. Suple właśnie od tego są - niedobór konkretnych składników pokarmowych powoduje rozregulowanie tych dwóch układów, co daje jako objaw nerwicę, a także dodatkowo szereg innych chorób.

Tyle, że nerwicowcy zazwyczaj mają pobudzony sympatyczny, a nie parasympatyczny - ale to już lekarz powinien ocenić, ja to jestem od nerwicy i supli.
kropla1 - 2019-01-14, 18:22
:
Tomakin,

Przyszły moje dodatkowe suplementy do walki czyli:

-NAC ile mam brać (z forum wyczytałam, że chyba 500 mg ? ), czy samodzielnie ?
-l-tryptofan 500 mg rano , 500 mg wieczorem - przed posiłkiem czy po , z czymś łączyć, czy kłóci się z witaminami ?
-l-lizyna 2 g dziennie - czy rozbite na porcje, przed posiłkiem czy po, z czymś łączyć, czy kłóci z witaminami.
-l-glutamina - ile i kiedy?
kropla1 - 2019-01-17, 13:02
:
Tomakin czytałam Twoje wpisy o tym , że przy chorobach zatok brakuje witaminy E.
Posiadam witamine E Tokovit ( D-alfa-tokoferol ) 400 j.m. ile jej przyjmować i przez jaki czas?
tomakin - 2019-01-23, 06:35
:
Sorki, dopiero teraz mam komputer

NAC można nawet 2000 mg dzennie, rozbite na 2 porcje. Lepiej nie mieszać z większym posiłkiem.

Nigdy nie polecałem tryptofanu na nerwicę, więc nie mnie pytaj, jak go dawkować :D

Lizynę można jak się chce. Nie ma znaczenia, czy to z czymś łączysz czy nie.

Glutamina to też nie mój pomysł. Ale kto wie, może poprawi odporność - byle nie brać jej przed snem, bo mogą być problemy z zaśnięciem. Kilka gramów rano i powinno być OK.
kropla1 - 2019-01-28, 20:38
:
Tomakin

Czy jest coś z suplementów - co może mi pomóc w nieznanej przyczynie puchnięcia małżowin nosowych - po sterydach mam zrytą śluzówkę a bez sterydow nos puchnie. Puchnie tak jak u ludzi stawy itp. Coś co może pomoże w obrzęku ? Bo jakaś przyczyna tego obrzęku jest tylko żaden z 6 laryngologów nie wie co.
Na odbudowę śluzówki biorę olej z rokitnika.
kropla1 - 2019-01-30, 13:07
:
Tomakin z nowych badań które robiłam w labolatorium wyszło mi podwyższone IGE do 270 (norma do 100). Nie czuję aby coś mnie uczulało ale mimo wszystko nos puchnie - czy szukać przyczyny w alergii czy brać coś na pasożyty (przy pasożytach poziom podniesiony).
Co ewentualnie pomoże na wysoki poziom IGE? Wapno? Olej z czarnuszki?
tomakin - 2019-01-30, 14:25
:
Nie znamy dokładnie przyczyny puchnięcia tego nosa, więc nie wiemy, co pomoże, a co nie. Rzeczy które bierzesz mają pomóc na nerwicę, wzmocnią też błony śluzowe, co pomoże na nos, ale tylko jeśli problemy biorą się z osłabionych błon śluzowych.

podwyższenie IgE też ma dziesiątki przyczyn, najczęściej alergia, pasożyty bardzo rzadko (zrób badania kału jeśli masz wątpliwości), jeśli to alergia - sprawdź, czy nie masz w mieszkaniu czegoś, co uczula.

http://nerwica.vegie.pl/alergia.html

tu moja historia z nerwicą wywołaną alergią

http://naturalneleczenie....-grzyby-w-domu/

a tu o pleśniach i grzybach
kropla1 - 2019-01-31, 20:03
:
Ponieważ moja nerwica męczy mnie około 10 lat i wydaje mi się, że nos jest mocno powiązany obecnie mam straszną nadwrażliwość (tak - znowu to samo) zastanawiam się nad wdrożeniem choliny, urydyny i inozytolu. Nie wiem jakie przyjmować dawki ? Czy urydyna to tylko pasta drożdżowa czy mogę np. zrobić napój drożdżowy - drożdże zalane wrzątkiem ?
tomakin - 2019-02-09, 18:26
:
W ogóle nie stosuj drożdży, jeśli chcesz urydynę, kup gdzieś monofosforan - z drożdży się prawie nie przyswaja.

Dawki to jakieś 250 mg monofosforanu, do 1 grama choliny, jeśli chcesz inozytol - w badaniach stosowano nawet dawki powyżej 20 gramów (niższe nie działały), a co do tego zestawu, koniecznie dołącz omega 3 w dawce około 2000 mg EPA dziennie.