Zdrowiej - forum medycyny naturalnej

Choroby przewlekłe i cywilizacyjne - borelioza, rak, miażdżyca, cukrzyca - neuroborelioza czy coś innego

kris7333 - 2018-09-19, 09:49
: Temat postu: neuroborelioza czy coś innego
mam przeleczoną bb test ELISA w obu klasach dodatni 2x100mg 40 dni doxy i po 4 tygodniach 3x500mg ceroxim poniważ mam stany lękowe w kolejce nie mogę stać ani chodzić po mieście hałas wszystko odpala tylko że po 30 minutach wszystko mija i za jakiś czas pojawia nie wiem czy to bb czy nerwica w pracy to samo ogólnie zaczyna się w jelitach żołądku uciski ktoś cos takiego miał czy to od bb czy to nerwica nigdzie nie ma jednoznacznej odpowiedzi czy neuroborelioza daje stany lękowe dodam tylko że miałem bóle barku po trzy razy na tydzień po skończeniu doxy czy w neuroboreliozie są herxy i jak wyglądają czy są to napady lęku
kris7333 - 2018-09-21, 15:47
:
Zawsze byłem impulsywny ten stan mam 6-7 lat dodam że dużo grałem w gry i pewnego popołudnia coś pękło we mnie uczucie kołatania duszność itp.ale i stres w pracy,domu cała lista życie mnie nie oszczędzało ale mieszkam na wsi to i kleszcz możliwy tylko te objawy mam tylko poza domem ale zmęczenie i piski w uszach mam w domu dodam że mam 45 la
kris7333 - 2018-09-21, 15:49
:
tomakin proszę o pomoc ale inni użytkownicy forum z podobnymi objawami prosę o sugestie i odpowiedzi
tomakin - 2018-09-24, 03:13
:
Nie leczy się na podstawie testu Elisa, bo wyjdzie dodatni nawet jak masz zwykłe helicobacter. Zrób porządne testy (western blota) i będziesz wiedział, czy w ogóle miałeś jakąkolwiek boreliozę.

Zbadaj też sobie tarczycę przy okazji - tsh, ft3, ft4.
kris7333 - 2018-09-25, 16:25
:
miałem tarczycę robioną kilka razy i niby wszystko ok miałem podwyższony cukier ale tylko 100 powiedzieli że przy atakach lęku jest podwyższony cukier to od nerwów,próba obciążeniowa glukozy wyszła dobrze
kris7333 - 2018-09-25, 16:27
:
tak jak mówiłem miałem dużo badań robionych holter,usg jamy brzysznej wyniki z krwi morfologia itd,itp nie zauważono żadnych odchyleń poza tym ELISA teraz zrobię WB i zobaczymy
kris7333 - 2018-09-25, 19:02
:
Dodam że będzie robiony rezonans w listopadzie i mam dość dużą wadę wzroku krótkowzroczność ale to tak na marginesie
kris7333 - 2018-09-25, 19:05
:
Ja chciałbym się dowiedzieć jak wyglądają herxy przy neuroboreliozie czy to są lęki i zawróty głowy
tomakin - 2018-09-28, 23:54
:
herx u każdego wygląda inaczej, zresztą w boreliozie nie jest szczególnie mocno nasilony - w internetach masz mnóstwo przypadków opisu reakcji Herxheimera, tyle że... to są opisy reakcji na antybiotyk. Z reguły w neuroboreliozie nie ma zbyt wielu bakterii, więc i reakcja nie będzie szczególnie mocna.

Średnio około 10% pacjentów z potwierdzoną boreliozą ma reakcję Herxheimera, a przy na przykład syfilisie nawet 75%. I nie, to nie są ani lęki, ani zawroty głowy, tylko gorączka i silne objawy grypopodobne.
kris7333 - 2018-09-29, 13:20
:
ok dzięki tomakin narazie kończę ten ceroxim trochę jakby ustąpiły te zawroty czytałem trochę o polineuropatiach przy boreliozie i biorę b kompleks jeszcze muszę dorzucić b4 i b8 ale pytałem u siebie w mieście o te witaminy to patrzyli na mnie jak na idiotę bo pani "mgr" o tym nie słyszała o cholinie i inozytolu bo biorę i mg i d3 i chrom ale myślę że b-complex najlepiej pomaga może to zwykły niedobór b12 ale te bałwany nie sprawdzali wyników z morfologii muszę ksero zrobić i poczytać a ty tomakin napisz proszę coś o polineuropatiach przy boreliozie i ogólnie jak to leczyć czy tylko wit b wystarczy bo te zawroty to najgorsze przy zmianie pogody i tak co dwa tygodnie jakby remisja jakiejś choroby
kris7333 - 2018-10-01, 16:09
:
jeszcze chciałbym czy piski w uszach to od boreliozy czy od czegoś innego i męty w ciele szklistym oka to też mogą być od boreliozy bo ani okulista ani laryngolog nic nie widzi ani badania tego nie potwierdzaja czy poprostu od braku witamin czy to po antybiotykach bo czytałem że niektóre wpływają na słuch czy coś innego no bo w oczach to może od krótkowzroczności
tomakin - 2018-10-04, 02:33
:
jejku, naucz się korzystać z kropek, przecinków, akapitów, to naprawdę bardzo ciężko się czyta...

zbadaj tarczycę, jak pisałem, zrób też normalny test na boreliozę, a nie przesiewowy.

a męty ma połowa ludzkości
kris7333 - 2018-10-04, 08:23
:
Dobra dzięki pozdrawiam
kris7333 - 2018-10-10, 11:50
:
zrobiłem tsh i ft4,ft3 i wszystko w porządku ,zakończyłem antybiotyk i niektóre dolegliwości pozostały tzn. piski w uszach tylko nie wysyłaj mnie do laryngologa,bo byłem już kilka razy i nic ,bóle barków znikły ale takie mrowienie i cierpnięcie rąk czasami jest jeszcze miałem, niestrawności ale to myślę że po abx,a co do tych pisków to jeden dzień po zakończeniu abx ustały całkiem,a teraz raz są raz nie ma,nie wiem czy to nawrót boreliozy,czy coś innego,chociaż coraz więcej ich jest,a co do witamin to powinno się zażywać z antybiotykami czy po zakończeniu terapii bo wszędzie inaczej mówią
kris7333 - 2018-10-10, 11:56
:
zapomniałem dodać że pozostały jeszcze takie napady nerwowości ale to w większości przypadków jest z rana, nie wiem od czego to jest,ale nie mogę stać w jednym miejscu np. w kolejce ogólnie na coś czekać taka niecierpliwość
tomakin - 2018-10-16, 23:59
:
a badania na boreliozę dalej nie wykonałeś, ehhh
kris7333 - 2018-10-17, 21:09
:
Czekam do 26 października bo zrobię na ZUS,WBlota bo nie będą za mnie ździerać małpy i tak wiele badań robiłem za kasę ,ale większość badań przesiewowych potwierdza boreliozę,chociaż teraz i tak mnie się poprawiło bo po trochu wszystko ustępuje,tak jak pisałeś ten zespół poboreliozowy występuje tylko trzeba czasu jak zrobię WB to napiszę o wyniku
tomakin - 2018-10-18, 08:05
:
badania przesiewowe są właśnie tym - przesiewowymi, prawie każdy kto ma boreliozę będzie miał je dodatnie, ale tylko część z dodatnim wynikiem faktycznie jest chora - wystarczy mieć helicobacter w żołądku (ma je co drugi człowiek), żeby elisa wypadła dodatnio.
kris7333 - 2018-10-18, 18:04
:
Wiem o tym ale tutaj jest wiele osób które zrobiły test ELISA i jeśli był dodatni to i WB też dodatni ale to nie jest regułą więc myślę że w moim przypadku nie będzie inaczej,a po za tym helikobakter nie daje chyba lęków,drżeń,bóli kości i stawów, chociaż nie jestem pewien bo nie jestem lekarzem objawy stawowe i neurologiczne to domena boreliozy zresztą lekarka powiedziała ,że bb to imitator wielu chorób,potrafi naśladować objawy wielu innych chorób ale ja zrobię ten WB jeszcze tydzień może nie umrę
kris7333 - 2018-11-19, 08:28
:
Witam test WB zrobiłem tylko muszę czekać do piątku na udzielenie info przez lekarza bo wizytę mam dopiero w grudniu a telefonicznie tylko lekarz może podać wyniki,bo mam 100 km do szpitala,rezonans zrobiłem nic niepokojącego w kręgosłupie nie ma,więc zakładam że od tej bb to wszystko boli,narazie mam sporadyczne nawroty ale podejrzewam,że jest to niedoleczona borelioza,tzn. raz bolał mnie staw w nadgarstku,szumy uszne prawie wcale nie ustąpiły,zaburzenia równowagi były jeden dzień po za tym jest lepiej.
kris7333 - 2018-11-19, 08:32
:
http://alt-e.eu/bb.pdf co myślisz o tym artykule.
kris7333 - 2018-11-19, 08:36
:
Zapomniałem dodać,że te objawy nasilają się na zmianę pogody tzn. jak idzie wyż i tylko jak pada śnieg lub deszcz, jak jest wysokie ciśnienie to najbardziej to dokucza temperatura nie przeszkadza.
tomakin - 2018-11-20, 11:58
:
Artykuł wygląda na bełkot jakiegoś kolesia po zawodówce, który wiedzę czerpie z blogów. Równie dobrze mógłbyś wklejać pisaninę nawiedzonych udowadniających, że Ziemia jest płaska, albo że szczepionki powodują autyzm.

Poczekamy na wyniki badań.
kris7333 - 2018-12-14, 20:13
:
moje wyniki proszę o komentarz
kris7333 - 2018-12-14, 20:19
:
c.d
kris7333 - 2018-12-14, 20:25
:
jak dodać załącznik z wynikami bo nie moge dodać
uzytkownik100 - 2018-12-14, 20:35
:
Po wybraniu pliku musisz jeszcze kliknac "dodaj zalacznik".
kris7333 - 2018-12-14, 20:42
:
chcę dodać jpg ale za duży romiar
uzytkownik100 - 2018-12-14, 20:59
:
Musisz zmniejszyc rozmiar, obnizajac troche jakosc, ewentualnie podziel zdjecie na czesci.
Sprobuj moze uzyc tej stronki zmniejszacz.pl Nie uzywalem, ale wyglada spoko. Ewentualnie jakis program graficzny.
kris7333 - 2018-12-14, 21:04
:
wyniki
kris7333 - 2018-12-14, 21:10
:
ok poradziłem sobie wiem że trzeba zmniejszyć trochę się na tym znam tylko wywaliłem program do tego i nie doczytałem że tylko 256 kb wchodzi,dzięki i proszę o pomoc tamakina bo zakaźnik mówi że to borelka,tylko już tyle antybiotyków wziąłem i nic,teraz dał jeszcze raz unidox na 25 dni
kris7333 - 2018-12-14, 21:14
:
czy suplementy brać razem z unidoxem czy po kuracji
kasia_k - 2018-12-18, 15:47
:
Kurczę, przykro mi, myślałam że po tamtej dawce ostatniej doxy Ci się poprawi.... a dużo dostałeś teraz unidoxu? Wiem że 25 dni (czyli mniej niż ostatnio), ale 200 mg czy 400?
Bo teoretycznie pierwsza kuracja powinna Cię wyleczyc.... teoretycznie

Albo wszystko wyleczone a przeciwciala jeszcze nie zdążyły zjechać.... długo minęło między oddaniem krwi, a zakończeniem antyniotyku ostatniego?
kris7333 - 2018-12-18, 19:18
:
Witam powiem tak ogólnie samopoczucie z dnia na dzień lepsze,są tylko napady takie nerwicowe,tzn rozdrażnienie,bezsenność i pisk w uszach ale teraz ten pisk jest nie codziennie,badanie serologiczne zostało wykonane po około 6 tygodni po terapii,teraz mam 200 mg unidox na dzień,bo lekarz powiedział,że większej dawki nie może przepisać,a te przeciwciała są w obu klasach,więc wygląda na aktywną boreliozę,a tak na marginesie to te suplementy brać z unidoxem czy po kuracji,a jeszcze po jakim czasie spadają przeciwciała te igg i igm.
tomakin - 2018-12-18, 22:00
:
Przeciwciała po pełnym wyleczeniu mogą się utrzymywać nawet ponad 5 lat, więc wyniki nie świadczą o tym, czy choroba jest, ale o tym, czy była.

Tu jest problem, o którym pisałem w kilku miejscach, ale widzę, że trzeba oddzielny wpis na blogu zrobić - coś jest nie tak z testami i wywalają wyniki po 5 kresek tam, gdzie powinna być teoretycznie jedna. Te łacińskie nazwy przy wynikach mają oznaczyć, którą konkretnie odmianę bakterii masz - i każdemu, ale to dosłownie każdemu kto zrobi ten test wychodzi, że ma wszystkie możliwe odmiany.

Ten wynik, jaki masz na IgM powtarza się u każdego, co świadczy o tym, że test jest po prostu do dupy.

Natomiast w IgG jest już wyraźnie dodatnio. Takie coś świadczy o tym, że z bardzo dużym prawdopodobieństwem w ciągu ostatnich 5 lat miałeś kontakt z bakterią.

Innymi słowy, miałeś boreliozę, ale to nie oznacza, że objawy które miałeś brały się od niej. To były objawy nerwicowe - tysiące osób ma nerwicę, nie mając boreliozy, wiec nie trzeba choroby zakaźnej, żeby te objawy wytłumaczyć.

Masz teraz takie opcje

1. ataki lękowe były (i może są) wywołane bakteriami, co się zdarza, rzadko ale zdarza. Dodatkowa antybiotykoterapia może pomóc.

2. ataki lękowe były wywołane reakcją organizmu na chorobę, ale na tej zasadzie, na jakiej każdy stres może wywołać ataki lękowe. W takim wypadku wyleczenie choroby nie zlikwiduje napadów lęku, tu po prostu trzeba czasu.

3. ataki lękowe nie miały nic wspólnego z boreliozą, po prostu miałeś dwie choroby jednocześnie - bardzo dobrze że przy okazji wyleczyłeś boreliozę, zanim dobrała się na przykład do serca.

Nikt nie jest w stanie powiedzieć, która opcja jest prawdziwa. Po prostu jest fizycznie niemożliwe, żeby to sprawdzić. Wiesz na pewno, że miałeś kontakt z bakterią - to już coś, teraz możesz po pierwsze decydować się na powtórną terapię, możesz też wzmacniać odporność. Jeśli jednak powtórna dawka antybiotyków nie pomoże, to znaczy, że albo ataki lękowe są "pamiątką" po stresie jakim dla organizmu była choroba, albo były wywołane czymś kompletnie innym.
kasia_k - 2018-12-18, 23:05
:
Hej, wiem wiem, że pytałeś wcześniej, ale ja niestety nie znam się za bardzo.... z tego co mi się wydaje, to igm powinny chyba zejść szybko po wyleczeniu, a igg zostaje na długo, ale serio głowy nie dam, Tomakin powinien więcej wiedzieć. U mnie igm w WB zeszło po 3 tyg doxy, igg zostało, objawy też zostały (bole stawow, o ile to od tego było, ale lekarze nic innego nie widzą, innych objawów nie było i nie ma).

Co do supli to niestety nie wiem w ogóle jak to z tym, więc nie podpowiem, Tomakin jest raczej specem od tych spraw :) W tym linku ( http://borelioza.vegie.pl/natura.html ) Tomakin pisze :

" Jednoczesne zażywanie niektórych suplementów oraz antybiotyków sprawia, że te drugie po prostu nie wchłaniają się – w razie wątpliwości trzeba pamiętać o 2 godzinach odstępu pomiędzy nimi."

więc to chyba zależy od tego jakie suple bierzesz.

Ale to tak serio pisze tylko jako totalny laik, gosc forum nie związany z tematem, więc jak coś to się mocno mną nie sugeruj;)
kasia_k - 2018-12-18, 23:08
:
Sorki Tomakin, miałam włączoną tą stronę od jakiegoś czasu i zaczęłam odpisywać nie widząc, że odpisałeś przede mną, a teraz nie mogę skasowac swojego postu ostatniego:)
tomakin - 2018-12-30, 05:46
:
Z przeciwciałami zawsze jest problem, spadają, rosną - u każdego to trochę inaczej wygląda. Co więcej, miałaś na forum ludzi którzy robili 2 razy badania w krótkich odstępach i 2 razy mieli kompletnie różne wyniki.
kris7333 - 2019-01-04, 09:24
:
Witam serdecznie wszystkich w Nowym Roku.A teraz tak chciałbym się dowiedzieć o koinfekcjach boreliozy,bo moja bratowa też ma boreliozę i tak jak ja brała już trzeci raz antybiotyk i po tej trzeciej serii zrobiła badania i też jej wyszły przeciwciała w obu klasach igg i igm,teraz lekarz zakaźnik zlecił jej szereg badań na te koinfekcje,ale po drugiej serii antybiotyku miała robione badania i rzekomo,że przeciwciała jej pięknie miały spadać,a teraz po trzeciej serii antybiotyku są takie same rzekomo jak przed podjęciem leczenia i teraz co jest nie tak,czy te testy są wiarygodne,czy faktycznie są te koinfekcje,proszę tomakin wytłumacz o co do cholery biega,czy to wiarygodność tych testów jest podważalna,czy to cholera wie,że to borelioza czy coś innego.Bo u mnie w tej chwili jest poprawa,teraz zastanawiam,czy brać dalej te antybiotyki,bo jeszcze tej trzeciej serii nie zacząłem,bo święta i troszkę się balowało,skoro to wszystko jest takie mało wiarygodne,czy to całkiem o inną jakąś bakterię chodzi,a testy nie potrafią tego wykryć.
kris7333 - 2019-01-04, 09:29
:
Czy takie coś jak koinfekcje istnieje,czy to wymysł lekarzy.
tomakin - 2019-01-06, 09:10
:
"Koinfekcje" to sposób na dojenie frajerów z kasy.
kris7333 - 2019-04-15, 12:03
:
Witam chciałbym się zapytać czy przy boreliozie występuje stan zapalny i czy są podwyższone OB i CRP,bo teraz mam bóle stawów i wyniki dodatnie tzn OB 46,a CRP było 113,a potem13,9.Byłem na oddziale reumatologicznym i wyszły badania,że mam zapalenie stawów, zrobiono mi jeszcze anty CCP i jest silnie podwyższone,tzn 500 przy normie 17,nie wiem czy w boreliozie to badanie wychodzi dodatnio,dodam jeszcze bóle stawów miałem po Zamur 500,miałem go przez 10 dni później miałem wysypkę tylko nie wiadomo po czym twierdzą że od potu,bo miałem silne poty i wysypka była pod pachami i na zgięciach łokciowych,a teraz po tym antybiotyku mam bóle wszystkich stawów i nie wiem czy to herx,czy nawrót choroby,czy zapalenie stawów,bo to chcą leczyć sterydami i NLPZ,chociaż wynik igM całościowo wyszedł 1.08 przy normie 0,3 tzn dodatni,po jakim czasie te przeciwciała spadają po antybiotyku,test był elisa robiony w szpitalu.
kris7333 - 2019-04-16, 22:31
:
Czy przebyta borelioza wywołuje choroby autoimmunologiczne,czy po prostu to zbiegło się w czasie,albo może być mylone rzs z boreliozowym zapaleniem stawów,czy badania pod kątem reumatlogicznym są dodatnie w boreliozie,tzn. CRP,OB,anty CCP,czynnik reumatolidalny jest podwyższony ,tzn. RF.Czy przy bólach stawów w boreliozie pomagają antybiotyki,czy leki przeciwzapalne,bo mnie pomagają przeciwzapalne,.Proszę o odpowiedź bardzo mi na tym zależy.
tomakin - 2019-04-19, 02:57
:
Borelioza często wywołuje tak zwany zespół poboreliozowy, albo zespół przewlekłego zmęczenia (to są dwie różne choroby). Schorzeń autoimmunologicznych jako takich nie wywoła, chociaż jest hipoteza, że zespół poboreliozowy jest powikłaniem typu autoimmunologicznego.

CRP bywa mocno podniesiony w boreliozie stawowej, ale bywa też normalny.

Natomiast anty-ccp nie jest podniesione w boreliozie, to bardzo wyraźny wskaźnik świadczący o tym, że prawdopodobnie nie masz tej choroby. RF bywa podniesiony, ale bardzo nieznacznie, na granicy normy. Silne podniesienie świadczy o innej chorobie.

Nikt nie powie ze 100% dokładnością, ale prawdopodobnie nie masz i nie miałeś boreliozy, zaś problemy ze stawami są wywołane czymś o podłożu autoimmunologicznym. Oczywiście warto spróbować przeleczyć, zawsze może się okazać, że masz jednocześnie zarówno boreliozę, jak i inne schorzenie, ale jak antybiotyki nie będą działać, nie ma co iść w tym kierunku.
kris7333 - 2019-04-19, 18:28
:
Witam borelioza była,bo były testy WB w obu klasach dodatnie,czy jakaś inna choroba podnosi IgM i igG,chyba że te testy są do bani,ale po pierwszych antybiotykach była poprawa,tzn.,nie było zmęczenia i innych objawów,które występowały to dopiero po ostatnim Zamurze 500 nasiliły się,bóle wszystkich stawów,tak jak opisuje się ten zespół poboreliozowy,te bóle mijają po NLPZ,typu nimesil,duclo duo.Teraz dopiero te wyniki CRP,OB,RF,wyszły dodatnie przedtem były w normie,tylko nie wiem jaki był anty CCP,bo tego nikt nie robił,bo nie było bóli stawów.Teraz tylko tego jak wyjdzie WB tylko muszę odczekać jeszcze po tym antybiotyku,bo Elisa w klasie igM wyszła w szpitalu dodatnia,tzn.,norma jest 0,3 ,a ja miałem 1,08,tylko pisało,że to całościowo,najgorzej boję się tego,że leczyć mnie będą sterydami,a jak jest borelioza to ona tylko będzie utajona i będzie sobie rozwijać się w najlepsze.Dziękuję Ci za pomoc.
tomakin - 2019-04-22, 07:56
:
W bardzo wielu przypadkach WB może wyjść dodatnio u osoby zdrowej, zwłaszcza te tanie polskie testy. Zależy, ile wyszło pasków i które. Poprawa stanu zdrowia po antybiotyku jest już wyraźniejszym wskaźnikiem, ale przy aktywnej boreliozie powinna być mocniejsza.

Przede wszystkim dąż do dobrej diagnozy - nawet jeśli wyjdzie jakieś schorzenie o podłożu autoimmunologicznym, na forum masz mnóstwo historii ludzi, którzy z takich chorób wyszli.