Zdrowiej - forum medycyny naturalnej :: Zobacz temat - Zakażenie Helicobacter pylori a stres, lęk i depresja

Zdrowiej - forum medycyny naturalnej

Choroby przewlekłe i cywilizacyjne - borelioza, rak, miażdżyca, cukrzyca - Zakażenie Helicobacter pylori a stres, lęk i depresja

tommy001 - 2018-06-03, 12:43
: Temat postu: Zakażenie Helicobacter pylori a stres, lęk i depresja

Czy istnieje jakakolwiek zależność między zakażeniem Helicobacter pylori a występowaniem objawów lękowych i depresyjnych? https://www.researchgate....essive_symptoms (Gastroenterologia Polska) Wnioski: Uzyskane dane wskazują na silny dodatni związek między obecnością HP a lękiem. Autorzy zalecają kontynuowanie badań nad obserwowaną zaleznością

Zauważono istotny związek (współwystepowanie) między zakażeniem bakterią Helicobacter pylori a zaburzeniami stresowymi, niepokojem i depresją. Badano osoby z dyspepsją funkcjonalną zarażone i nie zarażone Helicobacterem. Zauważono znaczną poprawę samopoczucia psychicznego u osób u których eradykowano (wytłuczono/wytepiono) bakterie H. pylori.

https://translate.google....91%2F&sandbox=1

Jak H. Pylori powoduje zmęczenie, niepokój i depresje filmik po angielsku https://www.youtube.com/watch?v=9SNL6yfYI34 W skrócie H.bakter może powodowaćniestrawnośc a co za tym idzie gorsze przyswajanie skladników odzywczych jak aminokwasy czy witaminy a to może niekorzystnie odbić się na stanie psychicznym.

Aktualna wiedza na temat łagodzenia zakażeń Helicobacter pylori poprzez zastosowanie niektórych powszechnie znanych produktów naturalnych https://www.sciencedirect...213422014000249 - ale to tak tylko jako ciekawostka albo gdy antybiotykoterapią nie udaje się zabić helikobaktera..... Nie leczcie się samemu w domu tylko idźcie do lekarza http://www.mygutsy.com/is...drenal-fatigue/

ps. Możliwe że ten chuj (H.Pylori) jest głównym sprawcą moich róznych dolegliwości. Właściwie zanim trafiłem do psychiatry to miałem zgagę i zaburzenia pracy przewodu pokarmowego, pełność po jedzeniu, szybkie bicie serca, uczucie stanów podgorączkowych, zmniejszony apetyt schudlem pare kilogramow wówczas. A teraz to po n-acetylo cycteinie (NAC) miałem nawrót stanów podgoraczkowych i mdłości bo to kwasne jest i podraznia już podrazniony przewód pokarmowy - ja nie wiem jak osoby z forum chlamydioza,ok mogą pić NAC miesiacami - widocznie mają zdrowe żołądki. Uczcucie osłabienia po nifuroksazydzie czy nawet samym weglu aktywowanym mam, widocznie te środki dodatkowo podrazniają mój przewód pokarmowy.

Sie potem okazało że miałem zapalenie błony śluzowej i pogrubiały odźwiernik żołądka helicobaktera. Ostanio mam szereg objawów które wskazują że jest jakiśstan zapalny w żołądku a może i dwunastnicy. Mdłości po papierosach mogą też być objawem tego że coś jest z przewodem pokarmowym nie tak.... nie strawnosc po róznych suplementach które mogą draznić i tak już podrazniony przewód pokarmowy.

https://www.google.com/se...:www.helico.com

https://forum.kardiolo.pl/temat5986.htm ponoć chrzan można spokojnie jeść a to przecież ostre i pikantne warzywo ??

Mówi się też o czymś takim jak "oś mózg - jelita" .. ktoś nawet napisał książkę pt. "śmierć czaji się w jelitach". wiadomo różne ustrojstwa jak pasożyty, bakterie itd dostają się do naszego organizmu przez przewód pokarmowy i jak się zadomowią to mogą powodować rózne dolegliwości. Helicobaster pylori podtrzymuje stan zapalny żołądka i nie pozwala mu się wygoić - żeby wygoić żołądek i dwunstnice (pozbyćsięwrzodów) trzeba zabić bakterie - ktoś dostał za to 30 lat temu nagrodę Nobla. Ale bywa tak że są wrzody a bakteri nie ma.

histamina zwiazana jest ze stanami zapalnymi, blokowanie receptora H2 powoduje obnizenie akcji serca i zmniejszenie wydzielania kwasu solnego w zoladku a pobudzanie H2 - przyspieszenieakcji pracy serca, wiecej kwasów i zgaga?? pobudzenie receptora H1 powoduje ogólnie pobudzenie organizmu a zablokowanie efekt odwrotny, znowusz receptor H3 gdy jest zablokowany (autoreceptor) powoduje uwalnianie wszystkich neuroprzekazników a pobudzenie go moze dawac objawy depresyjne/zahamowanie itd. W ogóle są teorie powstawania depresji jako konsekwencji stanów zapalnych.....

A teraz chciałem wam sprzedać suplementy które leczą zakażenie helikobakterem, oczywiście aby działały muszą być drogie (to nie są tanie rzeczy - chcecie byćzdrowi to musicie płacić)...... TO żart oczywiście - niczego nie sprzedaje... ale zauważam ostatnio wysyp całej masy "znachorów" od medycyny naturalnej którzy oferują cudowne suplementy na rózne przypadłości....

Przypomniało mi się że pewna koleżanka mojej mamy mówiła coś że jadła siemie lniane (a po co to jadła? bo widocznie coś miała z żołądkiem) - to jak przeszła już na emeryture. A wczęsniej wychowała dwoje dzieci i nic jej nie dolegało psychicznie całe zycie, wiele lat pracowała na stanowisku kierowniczym w pewnej firmie. A potem jakieś zaburzenia z kręgu lękowych się u niej pojawiły - jak miała wyjść z domu to się jej coś robiło (napady niepokoju?) Też coś takiego miałem na początku swojej nerwicy której towarzyszyły zaburzenia ze strony przewodu pokarmowego. Nie wiem co tam teraz u niej ale możliwe że przyczyną u niej był helikobakter.

Odwieczne pytanie : Co było pierwsze jajko czy kura ? - bakteria czy nerwica?

tomakin - 2018-06-03, 13:37
:

Z takimi hipotezami głównym problemem jest to, że nie wiadomo, co jest skutkiem, a co przyczyną. Dwie rzeczy które od razu mi do głowy przychodzą

1. niski poziom składników odżywczych wywoła stany lękowe, a jednocześnie na tyle osłabi organizm, że rozwinie się infekcja helicobacter

2. stany lękowe wpływają na odporność i na wydzielanie kwasu solnego w żołądku. umożliwiając rozwój helicobacter

Już masz dwa nowe rozwiązania, tłumaczące współwystępowanie infekcji i stanów lękowych, a w których lęki nie wynikają z infekcji.

Dlatego właśnie medycyna jest taka trudna i nie powinni się za nią brać ludzie, którzy nie mają wyobraźni i nie widzą, że mogą być inne drogi.

tommy001 - 2018-06-03, 14:25
:

Może też być żołciowe zapalenie żołądka , żółć cofa sięz dwunastnicy do żołądka i powoduje stan zapalany a wtedy bakteria ma ułatwioną drogę aby sięzadomowić i podtrzymywaćstan zapalny i dolegliwosci. https://gastrologia.mp.pl/lista/98693,zapalenie-zolciowe-zoladka

tommy001 - 2018-06-03, 14:51
:

Nawiasem mówiąc jest pewna osoba , być może jest nawet lekarzem https://www.znanylekarz.p...chirurg/wroclaw ale czy to on czy tylko zbieżnośc nazwisk? i sprzedaje suplemencik za 200zł za 60 kapsulek bodajrze, a wskladzie rozne ziółka. Zrobił bardzo dużą oprawę różnych doniesień naukowych itd., zaplecze merytoryczne co do chorób zapalanych jelit http://www.immunomodulin.pl/ Nie reklamuje tego i nie polecam ani nie zachęcam. BYła taka hipoteza o L-formach bakterii które powodują te stany ale czy hipoteza prawdziwa. Ale według tego Skoczylasa który produkuje sie w internecie i na youtube to nie hipoteza tylko fakt. Zatem dlaczego nie wytłuc tego antybiotykami tylko ziołami za 200zł???? Naciągacz czy rzeczywiście leczy i pomaga ludziom? I ksiazke też sprzedaje na swojej stronie. Czyli ma interes finansowy w tym co robi. https://www.youtube.com/watch?v=Hlblj-dI7OM

tommy001 - 2018-06-03, 19:23
:

http://www.drcourtneycraig.com/blog/hpylori-cfs helikobakter i zespół chronicznego zmęczenia

tomakin - 2018-06-05, 02:55
:

Co drugi człowiek ma helicobacter, zespół przewlekłego zmęczenia nie wiem... jeden na dziesięć tysięcy? Nie można tłumaczyć choroby bakterią, którą oprócz chorego statystycznie ma pięć tysięcy zdrowych osób.

subzero - 2018-06-05, 02:57
:

Co drugi człowiek ma helicobacter, ale wrzody już nie co drugi. Czy to znaczy, że helicobacter nie jest przyczyną wrzodów?

tomakin - 2018-06-05, 03:07
:

Nie każdy wrzód jest wywołany bakterią oraz nie każda infekcja wywoła wrzody. W tym wypadku można mówić o czynniku koniecznym, ale nie wystarczającym - muszą być spełnione dodatkowe warunki.

Gdyby ktoś udowodnił, że wszyscy lub prawie wszyscy z ZPZ mają infekcję helicobacter, wtedy byłby sens zastanawiać się, czy i w tym wypadku infekcja jest warunkiem koniecznym.

Dużo większy sens ma szukanie w kierunku specyficznej infekcji wirusowej przewodu pokarmowego.

tommy001 - 2018-06-07, 02:53
:

Prawdopodobnie nie ma jednej przyczyny ZPZ tylko jest ich wiele i dlatego też objawy u różnych osób z ZPZ są różne. To tak jakby szukać jednej przyczyny bólów głowy - głowa może boleć z wielu różnych przyczyn.

połowa osób z ZPZ ma bóle ciała (CFS/ME), połowa tych bólów nie ma (CFS) inna polowa ma uczcucie stanow podgoraczkowych podczas gdy druga połowa ich nie ma. POłowa osób z ZPZ ma dolegliwości ze strony przewodu pokarmowego a dróga połowa ich nie ma. nie pamietam dokładnych statystyk. Nie wiadomo też ile osób zostało pochopmnie zdiagnozowanych. Czytałem ze przy różnych infekcjach jest nadaktywnosc ukladu nerwowego autonomicznego i ponoć prawie wszyscy ze zmeczeniem chronicznym mają nadaktywny układ autonomiczny i ze jego aktywacja wlasnie jest przyczyną............. (albo skutkiem - rzekłbym)

tomakin - 2018-06-07, 22:25
:

ale wiesz, że takie same różne objawy masz przy na przykład grypie?

tommy001 - 2018-06-09, 22:46
:

Ale grypa nie trwa pół roku. O zespole przewlekłego zmęczenia moożna mówić gdy objawy utrzymują się ponad pół roku. Przy zespole przewlekłego zmęczenia nie ma gorączki tak jak przy grypie..

tomakin - 2018-06-10, 00:39
:

takie same różne, w sensie dwie osoby z tym samym wirusem grypy będą mieć kompletnie inny zestaw objawów - jednego bolą kości, drugi kaszle, trzeciego głowa boli, czwarty dostanie rozwolnienia...

tommy001 - 2018-06-16, 11:20
:

Są różne szczepy bakteri Helicobacter pylori, mniej lub bardziej zjadliwe (chorobotwórcze). Zatem być może tak jest (moje przypuszczenie) że osoby zarazone helikobakterem nie mające objawów zakazone są szczepem niezbyt zjadliwym?

tomakin - 2018-06-17, 02:22
:

Tylko czemu akurat uparłeś się na helico, skoro jest bardzo wyraźny ślad wiodący do wirusowych infekcji przewodu pokarmowego? Takich bakterii i innych są dziesiątki, ba, setki. Można tak się bawić, że wybierze się jakąś o pasującej nazwie i będzie się ją na siłę wiązać z jakąś wybraną chorobą, ale to jest jak loteria, że akurat się trafi.

tommy001 - 2018-06-17, 18:23
:

Nie uparłem się. Tak tylko sobie gdybam i filozofuje:)

tommy001 - 2018-06-19, 21:11
:

Helicobacter pylori u mężczyzn prowadzących siedzący tryb życia wiąże się z wyższym tętnem, przewagą układu współczulnego i insulinoopornością, ale nie z stanem zapalnym i stresem oksydacyjnym.
Badanie na grupie 30 zdrowych mężczyznach; 18 z negatywnym testem na H.Pylori i 12 z pozytywnym testem na H. Pylori (badanie antygenu H.Pylori w kale). Uczestnicy badadania byli niepalący, mięsożerni, bez chorób przewlekłych, w wieku 20-40 lat https://www.ncbi.nlm.nih....les/PMC4856189/

ps. tym ustrojstwem można się zarazić poprzez kontakt oralno-analny ...

Związek między arytmią a H.Pylori, Metaanaliza przypadków https://www.ncbi.nlm.nih....les/PMC5129349/ W porównaniu z grupą kontrolną, wskaźnik zakażenia H. pylori był wyższy u pacjentów z arytmią (58%) niż w grupie kontrolnej (47%) (iloraz szans (OR) = 1,797, przedział ufności 95% (CI): 1,081-2,988, p <0,05). Analiza podgrup wykazała, że zakażenie H. pylori stanowiło czynnik ryzyka migotania przedsionków w Azji i Afryce. Dlatego może istnieć korelacja między zakażeniem H. pylori a arytmią, a eradykacja H. pylori może zmniejszyć występowanie arytmii, szczególnie w Azji i Afryce.

Wynik pewnego badania - Osoby z migotaniem przedsionków 20 razy częściej mają zakażenie bakterią H. Pylori https://www.webmd.com/hea...-may-harm-heart

Tomakin ty miałeś chyba zakażenie helikobakterem o ile dobrze pamiętam? I miałeś też kiedyś sraczkę. Helikobakter możę powodować srake. Szukam jakiegoś powiązania:) Czy to się zbiegło u ciebie mniej wiecej w tym samym czasie? U mnie po 3 miesiacach silnego zmęczenia pojawiły się luźne stolce - po przeleczeniu azytromycyną znikły mi stany podgoraczkowe i luźne stolce znikły i po kawie nie robiłem się nerwowy (może podrazniała żołądek dodatkowo) i apetyt zauważalnie się poprawił. Albo wytłukła nadmiar bakreri jelitach albo własnie helikobnaktera - ale problem potem powrócił po 2 miesiacach - wróciły też mdłości itp. Mógł to być helikobakter którego nie da się chyba wyeardaytkować samą azytromycyną tylko musi byćterapia wielolekowa....

tommy001 - 2018-06-20, 00:27
:

Helicobacter pylori's droga do kolonizacji https://www.sciencedirect...319417016300117
W dymie papierosowym jest nikiel i inne metale ciężkie... alergie pokarmowe, nikiel, Urease ... Helikobakter potrzebuje niklu do syntezy ureazy.

A jakby tak zastosować jakiś inhibitor ureazy?
https://www.google.com/se...rease+inhibitor
https://www.google.com/se...nhibitor+ureazy

http://www.allum.pl/choroby/alergia-na-nikiel
Dużo niklu zawiera głównie kakao, czekolada, krem nugat, kawa, soja, owies, skorupiaki, rośliny strączkowe, orzechy nerkowca, czarna herbata a także wszystkie odmiany zbóż, a zwłaszcza zboża pełnoziarniste.

Osoby cierpiące z powodu alergii na nikiel powinny ze swojej diety wyeliminować produkty takie jak: wiśnie, orzechy, migdały, orzeszki ziemne, kukurydza konserwowa, warzywa konserwowe, produkty zawierające owies, w tym płatki owsiane, sery topione, keczup i koncentrat pomidorowy, przetworzone margaryny, czekolada, kawa, mocna herbata, kakao, wino – zwłaszcza czerwone, piwo, cale ziarna i produkty pełnoziarniste, groch, fasola, soczewica, soja, makrela, tuńczyk, owoce morza, konserwy rybne, siemię lniane, nasiona słonecznika, suszone owoce, produkty puszkowane, napoje i suplementy zawierające nikiel.

http://bonavita.pl/dieta-...zane-i-zalecane

Helicobacter pylori i migotanie przedsionków: możliwe patologiczne połączenie
https://www.ncbi.nlm.nih....les/PMC1769015/

tommy001 - 2018-06-23, 15:31
: Temat postu: jedziemy z koksem:)

Kliniczne znaczenie hipochlorhydrii (konsekwencja przewlekłego zakażenia Helicobacter): jej możliwa rola etiologiczna w zaburzeniach wchłaniania minerałów i aminokwasów, depresji i innych zespołach. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1494327

Hipochlorhydria - brak lub niedostateczna ilośc kwasu sollnego w żołądku

W poprzednim artykule przedstawiono dowody na to, że przewlekłe zapalenie błony śluzowej żołądka wywołane przez Helicobacter jest prawdopodobną przyczyną większości chronicznych niedokwasności. W tym artykule przedstawiono dowody na znaczenie kliniczne zmniejszonego wydzielania kwasu żołądkowego. Zmniejszone wchłanianie minerałów jest dość dobrze udokumentowane i ma solidne teoretyczne wsparcie z podstawowej chemii. Upośledzone trawienie białka zostało zasugerowane w kilku badaniach. Przerost bakterii jelita cienkiego (SIBO) w hipochlorhydrii prawdopodobnie prowadzi do gnilnego rozkładu metabolicznie użytecznych produktów trawienia białka, zmniejszając w ten sposób ich dostępność dla pewnych podstawowych szlaków. Ewentualne obniżenie stężenia tryptofanu, tyrozyny i fenyloalaniny we krwi może być czynnikiem przyspieszającym depresję u pacjentów z niedokwasnością. W ograniczonym lub nieobecnym wydzielaniu kwasu żołądkowego konstelacja objawów żołądkowo-jelitowych była konsekwentnie obserwowana i zgłaszana przez klinicystów w przeszłości, a leczenie niedokwaśności za pomocą kwasu chlorowodorowego (solnego) lub jego substytutów często obserwowano jako skuteczne w zmniejszaniu tych objawów.

ps. A Jurek Z. leczy wrzody wodą? https://radioklinika.pl/wrzody-zoladka-da-sie-wyleczyc-woda/

W litrze wody Franciszek jest 4 gramy sodu (Na+) i 2,1 gramy chloru (CL-) https://jedzpij.pl/WODA-LECZNICZA-FRANCISZEK-5-LITROW

subzero - 2018-06-24, 02:24
:

No i niestety nie da się zweryfikować informacji podawanych przez tommy001, ponieważ tomakin ostanowił je ignorować.

tommy001 - 2018-07-11, 10:41
:

Tomakin napisał: "Tylko czemu akurat uparłeś się na helico, skoro jest bardzo wyraźny ślad wiodący do wirusowych infekcji przewodu pokarmowego? "

Chętniedowiedziałbym się więcej o tych wirusowych infekcjach przewodu pokarmowego. Ale wirusy np. grypy jelitowej człowiek zwalacza sam, choroba trwa kilka dni i jest burzliwy przebieg poczym sie zdrowiej. (tzw. potocznie grypa jelitowa).

Przy przewlekłym zmęczeniu jakie wirusy (pprzewodu pokarmowego) się podejrzewa? Czy dostepne sa jakieś badania na te wirusy? jakieś konkretne wirusy? - jakie wtedy leczenie się stosuje, jakies konkretne leki przeciwwirusowe?

Troche naiwne jest myślenie (według mnie) że za CFS odpowiada jeden konkretny czynnik, objawy sa zróznocowane i u wielu osób z CFS przyyna może być inna, inny czynnik infekcyjkny czyróżne czynniki nieinfekcyjne - dlatego do każdego pacjenta trzeba podchodzić kompleksowo i eliminować po koleji rozne mozliwe przyczyny - ale to jest w sumie oczywiste bo za granica prawidlowo diagnoze powinno sie stawiac dopiero jak się wykluczy wszystki mozliwe przyczyny,

u wielu osób obserwowano w poczatkowej fazie CFS istotny wzrost produkcji interferonu (interferon wzrasta przy infekcjach) ale po kilku latach się ten poziom normalizował....

w sumie jesli np. taki hiv moze sie w człowieku latami utrzymywac i nie da sie tegorzekomo wyleczyc a tylko zaleczyc to dlaczego inne ustrojstwo nie mogłoby też powodować przewleklej infekcji..... obserwuje sie zmiany w ukladzie immunologicznym - coś te zmiany powoduje ze organizm nie moze osiagnac homeostazy. NIby wykluczono role czynnych infekcji - i wlasnie moze dlatego nie znalezione jeszcze leków skutecznych bo to włąsnie jest jakas infekcja

Ostatnio zaintrygowało mnie coś takiego jak aktywacja mikrogleju w mózgu - to jest chyba jakiśelement ukladu odpornosciowego w mózgu? Różne antybiotyki tą aktywacje mikrogleju wyciszaja i niby nie dlatego ze maja dzialanie przeciwbakteryjne tylko jakies poboczne..... ale chu... wie

Czy jakieś zioła łatwo dostepne zioła mają udowodnione hamowanie mikrogleju (microglial activation)

tommy001 - 2018-07-17, 19:45
:

https://www.ncbi.nlm.nih....les/PMC5390428/
Helicobacter pylori i powikłania sercowo-naczyniowe: oparty na mechanizmach przegląd roli Helicobacter pylori w chorobach sercowo-naczyniowych

https://translate.google....les/PMC5390428/

https://www.mp.pl/gastrol...tyka-i-leczenie

Mało się mówi o spozywaniu drożdży probiotycznych, tylko prawie wyłącznie o bakteriach probiotycznych
Antimicrobial and Probiotic Properties of Yeasts: From Fundamental to Novel Applications
https://www.ncbi.nlm.nih....les/PMC3525881/

www.google.pl/search?&q=h...charomyces+ncbi

tommy001 - 2018-07-23, 16:58
:

Tego helikobaktera to tak ze swojego punktu widzenia podejrzewam. Ktoś inny kto ma super apetyt i pełny komfort żołądkowo jelitowy, brak uczucie stanow podgoraczkowych moze nie miec tego h. Pylori a jeśli ma to nie powoduje u niego objawow. Ja mam takie objawy ostatnie miesiace ktore wskazuja na zapalenie blony sluzowej zoladka. Próbowałem braćsertraline (SSRI), najpierw mialem luźniejszy stolec, potem po wielu miesiacach jak znow probowalem to juz konkretna sraka/niestrawnosc. ZOłądek mam wrażliwy bo pewnie podrazniony. CHociaz i zdrowi ludzie mają srake po sertralinie, ale kiedys bralem kilka tygodni - kilka razy i zadnytch dolegliwoasci sraczkowatytch nie mialem po tym leku.

Od jakoś ponad pół roku mam już konkretne objawy dyspeptyczne - cieżkośc po jedzeniu, nieraz niestrawnosc , po roznych rzeczach, mdli mnie . Także ten helicobactera podejrzewam ze swojego punktu widzenia. A zaczaeło się osłabionym apetytem, uczuciem stanow podgoraczkowych. Po azytromycynie branej tylko tydzien mi przeszlu mdlosci, na 2 mi3siace w istotny sposob poprawil sie apetyt, ustapilo uczcuie stanow podgoraczkowych. Lekarka rodzinnaa probówała mnie leczyćna pasozyty, a wcześniej za moją sugestią chciala mnie leczyc pol roku antybiotykami na hipotetyczną chlamydie pn. Wtedy nie mialem jakis dolegliwosci zwiazanytch z zoladkiem jak teraz, ze czuje rozpieramie, ciezkosc nawet 4 godziny po jedzeniu. Chociaz sa dni ze , czy wieczory ze jem co chwila.

Ale dziadostwo u mnie w mieście. Na gastroskopie na NFZ trzeba czekac 4 miesiace. CHyba zeby zasymulowac jakies ostre objawy - bóle mdłości to mozeby przyjeli w trybie pilnym. chociaz mdlosci miewalem to jadlem imbir albo pilem siemie lniane albo IPP albo aviomarin. Bóli nie mam. ale czuje nieraz rozpieranie tak z lewej strony nadbrzusza czyli dokladnie tam gdzie zoladek. Bo planowane przyjecie to 4 miesiace. A prywatnie to miesiac bym tylk oczekal na gastro no i trza płacic:/ Poprosiłem lekarke rodzinna o skierowanie na gastroskopie do szpitala i mi dala , myslalem ze bez zadnych kolejek na samo badanie tylko przyjde do szpitala a to kurde nie tak prosto ehhhhhhhh

TYlko nie wiem jak zniose antybiotykoterapie na helikobaktera czy nawet samo IPP, antybiotyki strasznie maskarują mi psychile / lęki, pobudzenie nerwowe, zaburzenia pamieci koncentracji. PO IPP po kilku dniach straszne oslabienie. Zresztą osłabiony własnie jestem. Biore też benzodiazepiny Alprazolam i to mnie też zauwazylem oistatnio oslabia..... kiedy ja sie wylecze z tych wszystkich moich doleglwiosci...

mialem juz 2 ra z w ciagu 2 lat migotanie przedsionkow serca ale to moze dlatego ze probowalem roznych lekow pobudzajacych czy antydepresantow i one mi zaburzyly akcje serca? byly czynnikiem wyzwalajacym generalnie mam pulks przyspieszony, po papierosie czesto puls wzrasta mi az o 12 uderzen. jade na betablokerach bo mi zalecili po ostatnim migotaniu...

tommy001 - 2018-07-27, 23:25
:

Toxicosis in Helicobacter Pylori infection - a hypothesis --- Zatrucie toksynami wytwarzanymi przez helicobactera ? 2013r
https://www.ncbi.nlm.nih....les/PMC4462491/

opisane przypadki potwornego zmęczenia a po eradykacji Helicobacter.Pylori całkowita remisja czyli ustąpienie zmęczenia

https://translate.google....t-text=&act=url

I jakoś nikt nie miał chyba reakcji Jarisha Herxeimera .....

Opisywano też w innych pracach że są różne szczepy tej bakterii, zjadliwe bardziej lub mniej (virulence?), szczepy które powodują wrzody albo ich nie powodują - bakteria ta może też powodować raka żołądka po wielu wielu latach. H. pylori może być oporne na antybiotyki (tak jak gronkowiec MRSA) dlatego po drugiej nieudanej eradykacji robi się antybiogram

https://gastrologia.mp.pl/choroby/zoladek/80640,leczenie-zakazenia-eradykacja-helicobacter-pylori
https://gastrologia.mp.pl/choroby/zoladek/80640,leczenie-zakazenia-eradykacja-helicobacter-pylori,1

Czy zakażenie Helicobacter pylori stanowi wskazanie do leczenia przeciwbakteryjnego?
profesor dr habilitowany odpowiada, że: Leczenie eradykacyjne jest zalecane w każdym przypadku stwierdzenia zakażenia Helicobacter pylori. (czyli rozumiem że bez względu czy daje objawy czy nie?)

https://gastrologia.mp.pl/lista/76643,powiklania-kuracji-eradykacyjnej-helicobacter-pylori

Ulcerogenic Helicobacter pylori Strains Isolated from Children: A Contribution to Get Insight into the Virulence of the Bacteria https://www.ncbi.nlm.nih....les/PMC3198394/

Niepowściągliwe wymioty ciężarnych https://www.ncbi.nlm.nih....les/PMC3939109/

https://www.google.com/se...er+fatigue+case

tommy001 - 2018-09-06, 00:34
:

Helicobacter pylori a choroby układu nerwowego – indukcja chronicznego stanu zapalnego i hiperamonemii

Streszczenie: Helicobacter pylori jest drobnoustrojem posiadającym zdolność do długotrwałej kolonizacji błony śluzowej żołądka. Coraz częściej dostrzega się korelację między infekcją tą bakterią a dolegliwościami pozażołądkowymi, tj.: chorobami układu krążenia, cukrzycą, zaburzeniami funkcjonowania wątroby i dróg żółciowych czy dolegliwościami ze strony układu nerwowego. W niniejszej pracy przedstawiono rolę H. pylori w progresji schorzeń neurodegeneracyjnych, w tym: choroby Alzheimera, Parkinsona oraz syndromu Guillaina-Barrego. Szczególną uwagę zwrócono na zdolność Helicobacter pylori do wydzielania dużych ilości amoniaku oraz możliwość promowania jego wysokich stężeń we krwi (stan hiperamonemii). Dodatkowo zaprezentowano udział tej bakterii w indukowaniu przewlekłych stanów zapalnych (i zależnej od tego procesu neurotoksyczności) oraz zwiększaniu przepuszczalności bariery krew-mozg. Dane zawarte w pracy ukazują kluczową rolę H. pylori w zaostrzeniu zmian patologicznych i rozwoju chorób układu nerwowego.

Słowa kluczowe: amoniak, choroby neurodegeneracyjne, Helicobacter pylori, stany zapalne, układ nerwowy
https://evereth.pl/helicobacter-pylori-a-choroby-ukladu-nerwowego-indukcja-chronicznego-stanu-zapalnego-i-hiperamonemii/

do pobrania: https://www.pdf-archive.c...kadu-nerwowego/

------------------------

Co to jest bakteria Helicobacter pylori i na czym polega jej związek z wrzodami żołądka i dwunastnicy?

Helicobacter pylori (w skrócie H. pylori, znana również pod dawną nazwą Campylobacter pylori), to bakteria, którą wykryto stosunkowo późno. Odkrycia Helicobacter pylori w ludzkiej błonie śluzowej żołądka dokonali w 1982 r. dwaj australijscy uczeni, Marshall i Warren. Nazwa Helicobacter (od łac. helix – spirala) nawiązuje do charakterystycznego kształtu bakterii, który prawdopodobnie ułatwia jej przenikanie w głąb błony śluzowej układu pokarmowego.

Helicobacter pylori wykrywa się przede wszystkim w dalszej części żołądka, określanej jako odźwiernik (łac. pylorus, stąd drugi człon nazwy bakterii), która przechodzi w dwunastnicę. Nieco później wykazano, że Helicobacter pylori może zakażać także inne tkanki, np. wątrobę lub oko. Naukowcy stwierdzili, że bakteria występuje u osób z przewlekłym zapaleniem błony śluzowej żołądka i z wrzodami żołądka. Dużą niespodzianką było odkrycie, że istnieje bakteria dostosowana do przeżycia w żołądku człowieka, ponieważ dotychczas zakładano, że kwas solny żołądka stwarza środowisko wybitnie nieprzyjazne bakteriom – po prostu odkaża pokarm, co jest jednym z jego głównych fizjologicznych zadań. W przypadku Helicobacter pylori spostrzeżono jednak, że kolonizuje ona błony śluzowe o niskim pH (odczynie kwaśnym). Kwas nie tylko nie szkodził bakterii, lecz wręcz wydawał się niezbędny do jej rozwoju.

W toku dalszych badań naukowych stwierdzono, że istnieje związek pomiędzy obecnością Helicobacter pylori w górnym odcinku przewodu pokarmowego a wrzodami żołądka i dwunastnicy. Należy jednak pamiętać, że samo zakażenie bakterią nie jest równoznaczne z rozwojem choroby wrzodowej. Niemal połowa ludzkości (więcej w krajach rozwijających się) jest zakażona Helicobacter pylori (w Polsce około 80% dorosłych i około 30% dzieci). Tymczasem na chorobę wrzodową żołądka i dwunastnicy zapada 5–10% dorosłej populacji. Oznacza to, że tylko u około co dziesiątej osoby zakażonej Helicobacter pylori rozwinie się choroba wrzodowa. Ponadto u części osób cierpiących na chorobę wrzodową nie stwierdza się Helicobacter pylori. Dotyczy to około 20% przypadków wrzodów żołądka i 30% wrzodów dwunastnicy. Nie można więc uznać Helicobacter pylori za przyczynę wszystkich wrzodów żołądka i dwunastnicy.

Zakażenie układu pokarmowego przez Helicobacter pylori przebiega zwykle bezobjawowo, tylko w nielicznych przypadkach pojawiają się objawy typowe dla zapalenia żołądka, ból w nadbrzuszu (czyli górnej części brzucha), nudności i wymioty, zwykle bez gorączki.

Podsumowując, należy przyjąć, że stara zasada, iż nie ma wrzodu trawiennego bez kwasu, pozostaje aktualna. Natomiast ryzyko pojawienia się choroby dramatycznie zwiększa się u osób zakażonych Helicobacter pylori (lub będących jej nosicielami).

Wrzód żołądka jest stanem przednowotworowym, dlatego zakażenie Helicobacter pylori może sprzyjać rozwojowi raka żołądka. W sumie zakażenie Helicobacter pylori niemal dwukrotnie zwiększa całkowite ryzyko zachorowania na raka żołądka.

Natomiast rak z reguły nie rozwija się w dwunastnicy. Powody nie są do końca jasne, ale w epidemiologii przewodu pokarmowego człowieka często występuje rak jelita grubego i odbytu, rak żołądka oraz rak przełyku, natomiast rak jelita cienkiego (w tym dwunastnicy) jest rzadkością. O ile więc zakażenie Helicobacter pylori sprzyja chorobie wrzodowej żołądka i dwunastnicy oraz w mniejszym stopniu rakowi żołądka, o tyle nie grozi powstaniem raka dwunastnicy, który praktycznie się nie zdarza.
Dlaczego Helicobacter pylori jest groźnym czynnikiem chorobotwórczym?

Komórki błony śluzowej żołądka produkują kwas solny i trawienie pokarmów w żołądku odbywa się w warunkach niskiego pH, ale nie są one w pełni odporne na działanie kwasu. Dlatego w prawidłowych warunkach pokryte są cienką warstewką ochronnego śluzu. Niesteroidowe leki przeciwzapalne, np. kwas acetylosalicylowy (aspiryna), uszkadzają błonę śluzową żołądka i prowadzą do rozwoju wrzodów między innymi dlatego, że hamują syntezę prostaglandyn, które z kolei aktywują w żołądku produkcję śluzu. Bakteria umie dostosować się do miejscowych warunków panujących w żołądku, zwłaszcza w odźwierniku. Unika obszarów ze skrajnie niskim pH, a więc światła żołądka z dala od jego ściany. Migruje za to w stronę komórek ściany żołądka (nabłonka błony śluzowej), gdzie wnika w warstwę śluzu pokrywającego komórki.
Helicobacter pyloriŹródło: Wikimedia.org

U osób wydzielających większe ilości kwasu solnego bakteria chętniej kolonizuje odźwiernik, zwłaszcza miejsce przejścia żołądka do dwunastnicy. Unika w ten sposób trzonu żołądka, gdzie pH jest wyraźnie niskie (odczyn silnie kwaśny). Kiedy natomiast wydzielanie kwasu solnego jest mniejsze, Helicobacter pylori kolonizuje cały żołądek.

Przemieszczanie się bakterii ma charakter czynny, zachodzi dzięki charakterystycznemu kształtowi, a także obecności witek. Następnie Helicobacter pylori przylega do komórek nabłonka, a nawet do nich wnika. Ważnym czynnikiem decydującym o skutkach zakażenia Helicobacter pylori jest sposób, w jaki reaguje na bakterię układ immunologiczny. Innym znanym toksycznym produktem metabolizmu Helicobacter pylori jest amoniak. Jest on słabą zasadą, służy więc bakterii do zobojętniania kwasu solnego w jej najbliższym otoczeniu i ułatwia jej przeżycie. Powstaje z mocznika, a enzym, którego używa Helicobacter pylori, nosi nazwę „ureaza” (od łacińskiego słowa urea, czyli mocznik). Ureaza rozkłada mocznik do dwutlenku węgla i amoniaku. Aktywność ureazy wydzielanej przez Helicobacter pylori stanowi podstawę ważnego testu wykrywającego tę bakterię.

Co do karcynogenezy, przyjmuje się, że same bakterie nie powodują mutacji prowadzących do raka, raczej stymulują miejscowo odczyn zapalny, którego typowymi cechami są nacieki z krwinek białych oraz miejscowa produkcja uszkadzających DNA wolnych rodników. To właśnie one działają miejscowo, inicjując rozwój komórek nowotworowych. Inny postulowany mechanizm wynika ze śmierci komórek nabłonka uszkodzonych przez Helicobacter pylori. Ubytki są wypełniane poprzez zastępowanie tych komórek przez nowe, dzielące się, pochodzące z puli rezerwowej nabłonka. W efekcie w cykl podziałowy mogą wejść komórki zmutowane (potencjalnie nowotworowe). Groźny jest zatem równoczesny przewlekły odczyn zapalny powodowany przez zjadliwe szczepy bakterii i kumulujące się mutacje dzielących się komórek.

Podsumowując: zgodnie z aktualnym stanem wiedzy istnieje zależność między zakażeniem dróg pokarmowych przez Helicobacter pylori a rakiem żołądka. Bakteria wprost nie powoduje mutacji ludzkiego DNA prowadzących do rozwoju raka, ale sprzyja im przez podtrzymywanie przewlekłego stanu zapalnego. Jest więc tzw. promotorem nowotworzenia. W żołądku zachodzi wówczas karcynogeneza na podłożu wrzodu trawiennego żołądka lub przewlekłego odczynu zapalnego.
Kiedy lekarz wykonuje testy wykrywające zakażenie Helicobacter pylori i na czym one polegają?

Typową przyczyną wykonania testów wykrywających Helicobacter pylori jest podejrzenie choroby wrzodowej żołądka i dwunastnicy. Ból w nadbrzuszu, często w charakterystyczny sposób powiązany z przyjmowaniem posiłków lub określonych pokarmów, nierzadko współwystępujący z pieczeniem, zgagą i odbijaniem (choroba wrzodowa żołądka i dwunastnicy), jest wskazaniem do diagnostyki w kierunku tej choroby. Ponieważ podobne objawy może powodować wiele stanów chorobowych (np. przewlekłe zapalenia błony śluzowej żołądka, choroba refluksowa przełyku, rak żołądka), lekarz z reguły powinien dążyć do przeprowadzenia gastroskopii. Pobrane podczas tego zabiegu wycinki błony śluzowej żołądka, dwunastnicy, a niekiedy także przełyku, mają znaczenie diagnostyczne, także w kierunku infekcji Helicobacter pylori.

W skrócie, lekarz powinien odpowiedzieć na dwa ważne pytania. Po pierwsze, czy ma do czynienia z chorobą wrzodową żołądka i dwunastnicy? Po drugie, czy współistnieje infekcja Helicobacter pylori?

Wycinki błony śluzowej żołądka pobrane w trakcie gastroskopii umieszcza się na płytce zawierającej mocznik. Zmiana pH na zasadowy w 95% przypadków jest równoznaczna ze stwierdzeniem zakażenia Helicobacter pylori. Rzadziej wycinków używa się do bezpośredniej obserwacji bakterii lub hoduje z nich Helicobacter pylori w laboratorium mikrobiologicznym.

Istnieją również „nieinwazyjne” (niewymagające gastroskopii) techniki rozpoznawania zakażenia. Najbardziej znany jest oddechowy test ureazowy, w którym doustnie podaje się choremu mocznik znakowany radioaktywnym izotopem węgla. Jak wspomniano powyżej, Helicobacter pylori rozkłada mocznik do dwutlenku węgla (CO2) i amoniaku. Dwutlenek węgla powstały w organizmie jest usuwany podczas oddychania. Po 10–30 minutach oznacza się zawartość znakowanego węgla w CO2 wydychanym przez chorego. Oddechowy test ureazowy jest szczególnie przydatny do szybkiego potwierdzenia skuteczności leczenia eradykacyjnego.

Inne techniki mają charakter badań serologicznych i polegają na oznaczeniu przeciwciał skierowanych przeciw antygenom Helicobacter pylori w surowicy krwi lub wykrywaniu tych antygenów w stolcu badanego.

Dwa tygodnie przed badaniem chorego na nosicielstwo Helicobacter pylori należy odstawić leki hamujące wydzielanie kwasu żołądkowego, czyli IPP, a co najmniej przez 4 tygodnie przed badaniem nie należy przyjmować antybiotyków oraz preparatów bizmutu (nie dotyczy to oznaczania stężenia przeciwciał).
Co zrobi lekarz po stwierdzeniu, że chory jest zakażony Helicobacter pylori?

W takiej sytuacji lekarz wdroży tzw. leczenie eradykacyjne. Łacińskie słowo eradicatio (ang. eradication) oznacza dosłownie „wykorzenienie”. Tak więc leczenie z zasady ma być długotrwałe, radykalne i prowadzić do usunięcia całego rezerwuaru Helicobacter pylori z przewodu pokarmowego pacjenta.

Leczenie eradykacyjne polega na stosowaniu tzw. schematu leczenia przeciwbakteryjnego, czyli na przyjmowaniu kilku leków przez określony czas. Wszystkie schematy obejmują stosowanie leku hamującego wydzielanie kwasu solnego w żołądku (stosuje się leki z grupy inhibitorów pompy protonowej, inaczej IPP).

W Polsce zalecanym schematem leczenia pierwszego wyboru jest tzw. terapia poczwórna z bizmutem, która polega na 14-dniowym przyjmowaniu IPP, cytrynianu bizmutu oraz dwóch antybiotyków – standardowo metronidazolu i tetracykliny. W tym schemacie można stosować również amoksycylinę.

Alternatywą może być tzw. terapia poczwórna bez bizmutu, czyli równoczesne podanie czterech leków: IPP< amoksycyliny i klarytromycyny oraz metronidazolu lub tynidazolu. Leczenie trwa 14 dni.

Można także zastosować tzw. klasyczną terapię potrójną, która polega na stosowaniu trzech leków: IPP i dwóch spośród trzech antybiotyków – amoksycyliny, klarytromycyny, metronidazolu. Czas leczenia wynosi 14 dni.

W razie nieskuteczności pierwszego leczenia, stosuje leczenie drugiego wyboru, które jest uzależnione od rodzaju podawanych leków podczas pierwszego leczenia.

https://gastrologia.mp.pl/choroby/zoladek/134806,helicobacter-pylori

----------------------------------

Lek neuroleptyczny Sulpiryd zwiększa produkcję śluzu w żołądku. Co jeszcze zwiększa ilość śluzu albo wzmaga produkcję prostaglandyn?

--------------------------------------

Helicobacter pylori - jak pozbyć się uciążliwej bakterii?

Helicobacter pylori jest bakterią odpowiadającą za wiele chorób żołądka oraz górnej części układu pokarmowego. Według niektórych szacunków, zarażonych H.pylori może być 40-50% populacji krajów rozwiniętych i nawet 90% ludzi w krajach rozwijających się. W jaki sposób dochodzi do zakażenia i jak walczyć z tą groźną bakterią?

Helicobacter pylori – co to za bakteria?
Skąd tylu zarażonych?
Objawy zakażenia Helicobacter pylori
Jak zdiagnozować Helicobacter pylori?
Leczenie Helicobacter pylori
Czym grozi brak leczenia?
Dieta przy Helicobacter pylori

Helicobacter pylori – co to za bakteria?

Po raz pierwszy bakteria Helicobacter pylori została odkryta jeszcze w XIX w., jednak dopiero wiele lat później dokładnie poznano jej szkodliwe działanie. Do funkcjonowania H.pylori nie potrzebuje wiele tlenu, występuje głównie na powierzchni śluzówki żołądka i dwunastnicy, czasem na błonie śluzowej przełyku. Ma kształt spirali wyposażonej w kilka rzęsek, które ułatwiają jej przemieszczanie się. Dlaczego jest groźna dla naszego zdrowia? Bakteria ta wytwarza wiele enzymów, które nie pozostają obojętne dla naszego żołądka. Jednym z nich jest ureaza, która przyczynia się do rozkładu mocznika do dwutlenku węgla i amoniaku. Ten ostatni neutralizuje kwas solny w soku żołądkowym oraz podwyższa pH. W efekcie żołądek staje się idealnym miejscem do rozwoju bakterii. H.pylori produkuje także cytotoksynę wakuolizującą oraz inne substancje, dzięki którym zakażenie tą bakterią sprzyja rozwojowi takich chorób, jak wrzody żołądka czy zanikowe zapalenie żołądka.

ZOBACZ TEŻ: Wyrostek robaczkowy - jak rozpoznać zapalenie?

Skąd tylu zarażonych?

Do większości zakażeń bakterią Helicobacter pylori dochodzi w dzieciństwie na drodze pokarmowej. Istnieją jednak pewne czynniki, które zwiększają ryzyko zakażenia:

złe warunki socjoekonomiczne,
mieszkanie z większą liczbą osób,
zamieszkiwanie w krajach rozwijających się,
brak higieny (np. niemycie rąk po wyjściu z toalety),
spożywanie nieumytych owoców i warzyw,
picie nieprzegotowanej wody,
częste palenie tytoniu i spożywanie alkoholu2.

Zarazić możemy się także od osoby zakażonej, na przykład przez picie z jednej butelki czy używanie wspólnych sztućców. Skala zakażenia tą bakterią z pewnością zaskakuje, jednak w zdecydowanej większości przypadków przebiega ono bezobjawowo.
Objawy zakażenia Helicobacter pylori

Zakażenie Helicobacter pylori można rozpoznać po dolegliwościach ze strony układu pokarmowego. Bakteria przyczynia się do rozwoju stanu zapalnego błony śluzowej żołądka, który objawia się:

nudnościami i wzdęciami,
bólami brzucha,
zgagą i odbijaniem się;
spadkiem wagi;
biegunką;
podwyższoną temperaturą;
osłabieniem organizmu.

Jeżeli wspomniane dolegliwości mają charakter przewlekły, należy bezzwłocznie skonsultować się z lekarzem.

ZOBACZ TEŻ: Jakie są symptomy nietolerancji laktozy?

Jak zdiagnozować Helicobacter pylori?

Dostępnych jest kilka metod diagnostyki zakażenia Helicobacter pylori. Lekarze często decydują się na wykonanie gastroskopii z biopsją. Podczas badania pobiera się wycinek śluzówki żołądka z części odźwiernikowej. Pobrany materiał można poddać testowi na wytwarzanie ureazy, ocenie histopatologicznej lub namnożeniu fragmentu DNA bakterii.

Wśród metod nieinwazyjnych najbardziej wiarygodny jest uerazowy test oddechowy. Wykonuje się także badania krwi, moczu oraz kału. We własnym zakresie można nabyć test, który umożliwia zdiagnozowanie obecności Helicobacter pylori bez wykonania wcześniejszych badań, jak Helicobacter Test, Helico Test czy Test Ureazowy.

Leczenie Helicobacter pylori

Leczenie zakażenia Helicobacter pylori powinno odbywać się pod ścisłą kontrolą lekarską. Celem leczenia jest usunięcie bakterii ze śluzówki żołądka, proces ten nazywa się eradykacją. Najbardziej skuteczne jest leczenie skojarzone, w którym choremu przez 14 dni podaje się antybiotyk i lek przeciwbakteryjny, a także inhibitor pompy protonowej (IPP), który zmniejsza wydzielanie soku żołądkowego. Zaliczają się do nich takie preparaty, jak Ortanol, Contix, Pantopraz czy Controloc. Zarówno antybiotyki, jak i część IPP dostępnych jest wyłącznie na receptę. Niekiedy stosuje się także klasyczną terapię potrójną, w której podaje się dwa antybiotyki oraz IPP.

W ramach wsparcia leczenia warto stosować probiotyki (Bactilac NF, Lacidofil, Sanprobi IBS) lub synbiotyki (Lactiforte, Multilac, Proviterol duo, Trilac IBS), które przyspieszą odbudowę prawidłowej flory bakteryjnej. Szukanie leków w aptekach ułatwi serwis KtoMaLek.pl, który umożliwia również sprawdzenie ich składu oraz interakcji z innymi lekami lub żywnością.
Czym grozi brak leczenia?

Bakteria H. pylori przyczynia się do przewlekłych stanów zapalnych żołądka, które nie pozostają obojętne dla naszego zdrowia. Niepodjęcie leczenia może doprowadzić do rozwoju groźnych chorób, takich jak:

Zapalenie dwunastnicy - objawia się dolegliwościami ze strony układu pokarmowego (wzdęcia, nudności i wymioty, biegunka, odbijanie), a także uciążliwym i piekącym bólem, zwłaszcza na czczo i kilka godzin po posiłku. Nieleczone prowadzi do rozwoju choroby wrzodowej;
Choroba wrzodowa żołądka lub dwunastnicy - wrzody trawienne to ubytki w śluzówce żołądka oraz dwunastnicy. Objawiają się piekącym bólem brzucha i nadbrzusza, występującymi na czczo lub po posiłku;
Choroba Ménétriera - rzadka choć groźna choroba. Towarzyszą jej bóle w nadbrzuszu, wymioty, nudności, biegunka, a także szybka utrata masy ciała. Niekiedy występuje również krwawienie z przewodu pokarmowego. W przebiegu choroby dochodzi do powstania fałdów śluzówki żołądka spowodowanych nadmiernym przerostem śluzówki żołądka;
Chłoniak MALT - większość zachorowań na ten typ chłoniaka związanych jest z przewlekłym stanem zapalnym żołądka wywołanym przez H. pylori. Charakteryzuje się małym stopniem złośliwości;
Rak żołądka.

Dieta przy Helicobacter pylori

Nie jest tajemnicą, że w przypadku zakażenia H. pylori dieta odgrywa znaczącą rolę. Warto trzymać się pewnych zasad, które pozwolą przetrwać ten trudny okres bez bólu i przyspieszą leczenie. Starajmy się spożywać kilka małych posiłków w ciągu dnia. Zbyt duże porcje mogą wywołać nadmierne wydzielanie soku żołądkowego. Zadbajmy o regularność i nie róbmy wielogodzinnych przerw między posiłkami, gdyż to również może zwiększyć wydzielanie soku żołądkowego.

Unikajmy takich produktów jak mocna herbata, kawa czy alkohol, a także mocno doprawionych, pikantnych potraw. Tłuste pokarmy również na jakiś czas powinny opuścić nasz jadłospis, jak również węglowodany proste, które sprzyjają rozwojowi bakterii.

Co zatem warto jeść? Przede wszystkim świeże warzywa i owoce bogate w karotenoidy i witaminę C. Można sięgnąć po marchew i słodkie ziemniaki, szpinak, brokuły, owoce jagodowe i jabłka. Przydadzą się także produkty bogate w witaminy z grupy B.

ŹRÓDŁA:
M. Tomas, W. Pietrzak, R.Nowak, "Substancje pochodzenia naturalnego w walce z zakażeniami Helicobacter pylori", http://www.czytelniamedyc...ter-pylori.html
K.A. Krawczyk, E.B. Górska, U. Jankiewicz, P. Kowalczyk, "Helicobacter pylori jako jeden z czynników wywołujących chorobę wrzodową żołądka i dwunastnicy",

http://www.czytelniamedyc...wa-zoladka.html

tommy001 - 2018-09-30, 15:55
:

Czytałem wczoraj o hiperamonemi j że 13 latnia dziewczynka na to zmarła. Ale to zazwyczaj od najmłodszych lat sie choruje na to jako na chorobę genetyczną -> http://wyborcza.pl/TylkoZ...ego_Karina.html MOże zabił ją helkobakter?

tommy001 - 2018-10-13, 15:22
: Temat postu: małopłytkowość ITP

U 50% osób z małopłytkowością ITP stan sie poprawia po eradykacji bakterii H. pyroli -> informacja z wytycznych co do tej bakterii Polskiego Towarzystwa Gastroenterologicznego http://www.ptg-e.org.pl/W...-2014-,142.html

, warto przeczytać też info pod następującym linkiem http://www.chorobykrwi.pl...-co-to-oznacza/ "Część chorych na ITP skarży się na znaczne zmęczenie. Nie wyjaśniono, dlaczego zmniejszenie liczby płytek krwi powoduje zmęczenie. Bywa ono obecne nawet u tych chorych, którzy nie mają objawów krwotocznych."

Ja miałem zawsze płytki krwi 160 i podobnie mój brat i mama (norma to 150 - 400) obecnie 142 ... od kilku lat mam właśnie te płytki poniżej normy..... małopłytkowośc diagnozuje się dopiero poniżej 100.

https://forum.xxxxxxx.pl/forum-zdrowie/402603,maloplytkowosc w miejsce xxx prosze wstawic 'abc zdrowie' bez spacji

https://www.researchgate....n_Warsaw_Poland

tommy001 - 2018-10-14, 01:58
: Temat postu: L-glutamina eradykuje H. Pylori

L-glutamine eradicates helicobacter pylori gastritis

https://innovareacademics.in/journals/index.php/ajpcr/article/view/18704
https://innovareacademics.in/journals/index.php/ajpcr/article/view/18704/12572
https://innovareacademics.in/journals/index.php/ajpcr/article/viewFile/18704/12572

Helicobacter pylori jest najczęstszą infekcją wywołującą choroby przewodu pokarmowego w krajach rozwijających się. Powoduje uszkodzenie oksydacyjne komórek błony śluzowej żołądka, zmieniając w ten sposób nabłonkową proliferację tych komórek. Ponieważ inhibitory pompy protonowej i antybiotyki są podstawą w leczeniu objawów, badania przedkliniczne i kliniczne torują drogę nowatorskim innowacjom terapeutycznym, których celem jest zwalczanie bakterii za pomocą przeciwutleniaczy. W związku z tym informujemy o pierwszym przypadku leczenia i zwalczania H. pylori przy użyciu L-glutaminy, suplementu medycyny sportowej o wysokim potencjale antyoksydacyjnym.

Nie kupujcie w aptece testów z krwi na H. Pylori. Szkoda tracić pieniądze. Rzadko kiedy wynik wychodzi dodatni przy zakażeniu tą bakterią (być może wynik wychodzi dodatni tylko jeśli ma się bardzo wysoki poziom przeciwciał) Robiłem kilka miesięcy temu i nic nie wyszło. Natomiast kilka dni temu miałem gastroskopie i wyszło zakażenie tą bakterią (szybki test ureazowy z biopsji/wycinka pobranego podczas badania) zapalenie błony śluzowej żołądka okolicy przed odźwiernikowej i opuszki dwunastnicy: śluzówka okolicy przed odźwiernikowej przekrwiona, pstra, fałdy pogrubiałe.
Najskuteczniej zrobić badanie kału na antygen np. w celu potwierdzenia udanej eradykacji.. W 2011 miałem taki sam wynik ale bez zapalenia opuszki dwunastnicy i obecną bakterie. Nie wiem czy po antybiotykach się wyleczyłem ponieważ nie zrobiłem poźniej testu z kału. Możliwe że bakteri nie udało się wtedy pozbyć.

Do kupienia np. w tym sklepie https://www.sfd.pl/sklep/...a&dir=Ascending

tommy001 - 2018-10-20, 11:15
:

tomakin napisał/a:

1. O jakich wirusach mówimy? czy wirusy takie nie powinny powodowac wysokiej goraczki i objawów typu biegunki?
2. Jak należy leczyć te wirusowe infekcje przewodu pokarmowego? jakieś leki przeciwwirusowe?
3. Czy stosowane testy (np. z kału na antygen h.p., z krwi przeciwciala, szybki test oddechowy ureazowy) rozróżniają H.Pylori i Helicobacter heilmannii)?

---------------

Z lektury https://www.mp.pl/gastrol...cobacter-pylori można się dowiedzieć że jesli chodzi o żołądek to następujące patogeny też powodują jego zapalenie:
- bakterie Helicobacter heilmannii, Enterococcus spp., Mycobacteria, w przebiegu kiły drugorzędowej
- wirusowe ZBŚŻ: enterowirusowe, cytomegalowirusowe - jakie jeszcze???

W 2004 roku zakażenie Helicobacter pylori dotyczyło 84% dorosłych Polaków. Dlaczego nie ogłoszono epidemi? pandemi? - jak oni to oszacowali? Działa Wam ta srtona https://www.termedia.pl/E...orii-,9143.html ? na niej pisze ze połowa populacji jest zakazona? Skąd rozbiezność statystyk?
----------------------------

Postępowanie w przypadku zakażenia Helicobacter pylori . Podsumowanie raportu uzgodnieniowego Maastricht V/Florencja (20.07.2017 ) https://www.mp.pl/gastrol...cobacter-pylori

22.07.2014 Wskazania do eradykacji Helicobacter pylori https://www.mp.pl/gastrol...cobacter-pylori
-----------------

https://www.google.com/se...18+inurl%3Ancbi

Usuwanie biofilmu i antybiotykoterapia mająca na celu wyeliminowanie opornego Helicobacter pylori: badanie kliniczne. ZASTOSOWANO NAC- N_ACETYL-L-CYSTEINE
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20478402
https://www.cghjournal.or...0454-4/fulltext

------------------------------------

https://forums.phoenixrising.me/index.php?threads/did-eradicating-h-pylori-actually-help-you.48721/#post-808088 Did eradicating H Pylori actually help you?

tommy001 - 2018-10-20, 14:05
:

glutamina pomaga bakteriom tworzyć biofilmy https://www.nature.com/articles/s41598-018-25401-z hmmmm bakteria w biofilmie staje sie nieaktywna? a zatem branie glutaminy "usypia bakterie" i stają sie one nieszkodliwa? i w takiej nieszkodliwej formie moze zostać wydalona z przewodu pokarmowego wraz ze sluzem? tak sobie gdyba tylko:)

L-glutamine provides acid resistance for Escherichia coli through enzymatic release of ammonia https://www.ncbi.nlm.nih....les/PMC3641589/ z drugiej strony glutamina jest konwertowana na 2 skladniki - amoniak i kwas glutaminowy..... wiec moze lepiej brac kwas glutaminowy ? wtedy kwas glutaminowy oczyszcza organizm z amoniaku bo kwas glutaminowy laczy sie z amoniakiem tworzac glutamine ktora moze zostac wydalona z organizmu..... glutamina ponoc dobrze przenika do mozgu a kwas glutaminowy niezabardzo?

https://www.google.com/se...cteria+in+vitro

tommy001 - 2018-10-20, 17:31
:

Metabolizm glutaminy https://www.google.com/se...4w09u1s2515.pdf

Ola Promyk - 2018-11-08, 20:27
:

Najpopularniejszym lekiem stosowanym w leczeniu pacjentów zakażonych Helicobacter pylori jest lek Pylera

Lek przyjmuje się razem z omeprazolem i jest zalecany pacjentom z wrzodami żołądka. Tutaj znajdziesz ponad 200 prawdziwych opinii pacjentów na temat stosowania tego leku.

tommy001 - 2018-11-10, 12:39
:

Pylera to preparat złozony zawierający w 1 kapsułce: 140 mg dicytrynianu tripotasu bizmutu (III) (co odpowiada 40 mg tlenku bizmutu), 125 mg metronidazolu, 125 mg chlorowodorku tetracykliny;

Powinno się robićstandardowo podczas gastroskopi antybiogram czyli wrażliwość bakteri na antybiotyki - ale według zaleceń lekarz to zleci po 2giej lub 3ciej nieudanej eradykacji. Najlepiej samemu poprosić o antybiogram i zapłacić za niego bo to chyba dużo nie kosztuje.

120 kapsułek w opakowaniu, dla dorosłego człowieka dzienna dawka to chyba 8 dziennie (1g metronidazolu) - 120 kaps. daje 15 dni kuracji i kosztuje 250zł (1 opakowanie). Trzeba to brać 15 dni ? Ile dni zażywa się ten lek?

https://www.google.com/se...pl+helicobacter
https://www.termedia.pl/Szukaj/?s=glutaminy
https://www.termedia.pl/L...,15574,1,0.html

tommy001 - 2018-11-10, 16:47
:

Nobel prize to B. Marshall and R.J. Warren for discovery of Helicobacter Pylori and its involvement in the pathogenesis of gastritis and peptic ulcer

https://www.google.com/se...nd+peptic+ulcer

36 years of the discovery of Helicobacter pylori: Is the debate over? https://www.ncbi.nlm.nih....les/PMC1283743/

https://www.google.com/se...ka+helicobacter

tommy001 - 2018-11-11, 18:04
:

https://web.archive.org/w...orii-,9143.html

W dzisiejszych czasach podróżowania po świecie (wystarczy np. pomieszkać w UK a tam cały świat przyjeżdża ....) trudno okreslić oporność bakteri w danej populacji, bo przecież nie zyjemy w zamkniętych populacjach .... ja prawdopodobnie mogłem zarazićsięw UK wiele lat temu

https://www.google.com/se...otic+resistance

a czy lekarze robią antybiogramy? w moim mieście nie sądze aby robili standardowo antybiogramy aby określić oporność , w ilu miastach robi siętakie badania?

http://intermed24.com.pl/...wowe-informacje

U kogo warto wykonać posiew z błony śluzowej żołądka w kierunku zakażenia Helicobacter pylori ?

Posiew z błony śluzowej żołądka wykonuje się u osób :

u których przeprowadzono co najmniej dwukrotną terapię która nie przyniosła oczekiwanych rezultatów leczenia,
które uczulone są na antybiotyki stosowane w eradykacji Helicobacter Pylori,
które chcą wiedzieć zanim rozpoczną leczenie na jaki antybiotyk zareaguje bakteria.

Jak wygląda procedura badania ?

Wycinki błony śluzowej żołądka pobiera się w czasie rutynowej gastroskopii. Pobranie wycinków jest niebolesne i nie przedłuża w istotny sposób czasu trwania badania. Dodatkowo podczas gastroskopii wykonywany jest tzw. test ureazowy. Jeżeli nie wykaże on występowania bakterii w błonie śluzowej żołądka – procedura kończy się , a Pacjent ponosi tylko koszt wykonania testu. Jeżeli wynik testu jest dodatni - pobrane wycinki błony śluzowej są umieszczane w jałowym podłożu transportowym i przesyłane do laboratorium mikrobiologicznego, gdzie przenoszone są do odpowiednich pożywek.

Po jakim czasie otrzymuję wynik?

Wynik z mikrolaboratorium dostępny jest do odbioru w NZOZ INTER-MED po 14 dniach od dnia wykonania badania.

Jak mam się przygotować ?

Do badania przygotowujemy się jak do gastroskopii. Istotne jest odstawienie leków z grupy IPP ( inhibitory pompy protonowej ) na 14 dni przed badaniem .

tommy001 - 2018-11-11, 19:10
:

H. pylori wyizolowano także z płytki nazębnej pacjentów:)

https://www.google.com/se...bna+helicobaker warto usuwać płytkę nazębną u stomatologa:D

http://www.fronda.pl/a/oc...zody,97684.html
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK2417/

tommy001 - 2018-11-26, 20:54
:

Dodanie NAC (N-Acetylo-Cysteiny) to standardowej antybiotykoterapi zwiększa skuteczność eradykacji.

An Additive Effect of Oral N-Acetyl Cysteine on Eradication of Helicobacter pylori https://www.hindawi.com/j...th/2015/540271/

ps. Ch*je ze szpitala nie zrobili mi antybiogramu a więc nie wiam na jakie antybiotyki ta bakteria jest oporna. To ignorancja ze strony lekarzy, że robi się antybiogram dopiero po 2 nieudanych antybiotykoterapiach - czyli nie robiąc antybiogramu tak naprawde leczymy się w ciemno. Zdarza sie bowiem oporność i na klarytromycyne i na metronidazol. W dobie dzisiejszej łatwości podróżowania raczej nie ma zamkniętych populacji ludzkich przynajmniej w Polsce czy krajach UE więć nonsensem jest brania pod uwage wrażliwość bakteri na antybiotyk w danej populacji - moim zdaniem.

TakNie - 2018-11-26, 23:03
:

Hej, tommy001 napisz mi jakie już antybiotyki brałeś, w jakich dawkach i przez ile czasu. A co z probiotykami? Też bym chciał to wiedzieć dawki, jakie szczepy? O cysteinie już pisałeś ale że jest kwaśna i podrażnia żołądek. Co jeśli wypije szklankę wodorowęglanu sodu i potem cysteinę?

subzero miał tutaj problem z H.pylori, tutaj Jak on sobie z tym poradził?

Pisałeś też, że test z krwi jest bezwartościowy ale jeśli jest pozytywny to, czy jest to wystarczający dowód dla lekarza by wdrążyć eradykację?

subzero - 2018-11-26, 23:52
:

Mi pomogła dwukrotna terapia antybiotykowa przepisana przez lekarza.

TakNie - 2018-11-26, 23:57
:

subzero jeśli sobie przypomnisz, a było to dawno, to napisz jaki brałeś antybiotyki, czy łykałeś IPP i jak długo, i co z probiotykami?
A miałeś w ogóle jakieś konkretne objawy, np. zatrzymanie wzrostu masy ciała? (jesteś bardziej ekto, endo, czy może mezomorfikiem?)

subzero - 2018-11-27, 00:55
:

Pamiętam, że brałem trzy antybiotyki. Za pierwszym razem jednym z nich był Metronidazol. Poza tym brałem przez kilka miesięcy Controloc.

Miałem czarne stolce i czułem osłabienie, trafiłem do szpitala i tam wykryli mi, że to krwawienie z przewodu pokarmowego spowodowane przez pęknięty wrzód na dwunastnicy spodoowany przez helicobacter pyroli. Zanim nastąpiło to krwawienie to zdarzały mi się bóle brzucha.

TakNie - 2018-11-27, 14:54
:

Czyli stan poważny. Jakie metody stosowałeś po tym zdarzeniu? Jaka dieta, czyli czego nie jadłeś i czy brałeś jakieś suple?
Bolał cię brzuch, czy raczej to był objaw najbardziej zauważalny a takie coś jak zgaga, odbijanie nie brałeś pod uwagę i olewałeś?

tommy001 - 2018-12-03, 21:49
:

Acetylocysteina rozrzedza śluz żołądkowy a w ten sposób ułatwia antybiotykowi penetrację do ściany żołądka/odźwiernika - niezależnie od tego że wchłonięty antybiotyk i tak dociera do wszystkich tkanek wraz z krwią ... poprostu Ponoć zwiększa koncentrację antybiotyku w ścianie żołądka

Helicobacter pylori. Jak się jej pozbyć? Leczenie alternatywne https://www.youtube.com/watch?v=EEtAT4Irfww

wrzody żołądka -- dr Jaśkowski "Świat jest inny odc. 52" TagenTV [link w opisie] https://www.youtube.com/watch?v=uK5D_twTnGU

Wrzody żołądka - leczenie. Dr Hubert Czerniak1 997 wyświetleń https://www.youtube.com/watch?v=VVLTOsA_5zc ... tylko jakie dawki tego kitu brać .. jesli chodzi o antybiotyki to wiadomo co do miligrama jak dawkować ... a z tym kitem tak na oko? a może lepiej dwie garsteczki kitu a nie jedną? hmmm https://zdrowie.tvn.pl/a/kit-pszczeli-wlasciwosci-i-dzialanie-jak-przygotowac-nalewke-z-propolisu

kit pszczeli można kupić np. na OLX.pl

Activity of Bulgarian propolis against 94 Helicobacter pylori strains in vitro by agar-well diffusion, agar dilution and disc diffusion methods. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15824428

Inhibition of Helicobacter pylori growth in vitro by Bulgarian propolis: preliminary report. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12721318

oprócz antybiotyków stosuje się dodatkowo sole bizmutu - bizmut jest bodajże inhibitorem ureazy czy w ogóle działa przeciwbakteryjnie --- już nie pamiętam:
https://bazalekow.mp.pl/leki/doctor_subst.html?id=4951
https://www.google.com/se...rease+inhibitor

można też azytromycyne brać jako jeden z antybiotyków .... amoksycylie czesto się stosuje na różne infekcje dróg oddechowych - tak sobie grybam że całkiem możliwe że bakteria mogła wytworzyć oporność na amoxycyline

Podawałem wcześniej linki do wytycznych towarzystwa gastroentorologicznego i tam są podane zestawy antybiotyków które się stosuje i jakie dawki itd itp.

Ja w 2011 roku miałem eradykację która polegała na braniu przez 10 dni albo 14 (nie pamiętam już):
amoxycyline 1g - 2 razy na dobe czyli dobowo 2 gramy
metronidazol 500mg 2 razy na dobe ...
i IPP w maksymalnej dawce czyli 40mg pantoprazolu 2 razy dziennie - 1 czy 2 godziny przed śniadaniem i potem po 12 godzinach kolejna dawka

nie pamietam już - moge to pozniej sprawdzić ale amoxycyclina bralem chyba po jedzenie a metronidazol miedzy posiłkami - albo na odwrót

później po skończonych antybiotykach miałem brać jeszcze IPP przez 4 tygodnie ale już 20mg 2 razy dziennie chyba ale nieposłuchałem lekarza i IPP odstawiłem w tym samym czasie co i antybiotyki

dawali mi w szpitalu w 2011 2 razy dziennie probiotyk Lakcid ale i tak po kilku dniach dostałem biegunki wodnistej - to chyba sprawka metronidazolu. Masz lepszy probiotyk np. Multilac albo probiotyki z bakterią Lactobacillus rhamnosus albo można pić zsiadłe mleko czy różne kefiry itd i w ten sposób wspomagać stan bakteri jelitowych. Ten Lactobacilus rhamnosus jest odporny praktycznie chyba na wszystkie antybiotyki a także na metronidazol - jak go kiedyś jadłem w duzych ilościach (takie szklane maciupkie buteleczki z gumowym korkiem ) to jak piernołem to pachniało mlekiem w proszku:D A jeszcze lepiej to zamiast sklepowego zsiadłego mleka kupić na targu mleko niepasteryzowane od hodowcy (baby ze wsi co handluje na targu i ma mleko od krowy w plastikowych butelkach po wodzie mineralnej) i odstawić takie mleko żeby się zsiadło , potem takie zsiadłe mleko można dodawać do przegotowanego sklepowego schłodzonego i namnażać te bakterie - także probiotyki można wsypywać do mleka słodkiego i po paru dniach zrobi się zsiadłe ... oprócz tego bez konserwantów: ogórki kiszone czy kapuste kiszoną (też mają te pozyteczne bakterie kwasu mlekowe...)

Możliwe że nie doleczyłem tego wtedy ... choć mozliwe że następiło ponowne zakaenie a i testu z kału na antygen z potwierdzającego eradykacje też nie zrobiłem - powinno się go wykonać po 4 tygodniach od zakończenia zazywania wszystkich leków - można go powtórzyć kilka razy ponieważ podobno często wychodzi fałszywie ujemny

ps. moja lekarka rodzinna to istny debil jest i na niczym się nie zna - ja mówiłem o teście tym własnie z kału a ona mi pierdoliła że przez pół roku moze wynik wychodzić fałszywie dodatni - tak bywa ale w przypadku badania przeciwciał a nie antygenu

testy z kału na antygen wykrywaja obecność bakteri (antygen to poprostu patogen/bakteria - w tym przypadku H.pylori) .... test zawiera w sobie przeciwciała ... jeżeli w kale są bakterie to reagują one z przeciwciałami w teście i wynik wychodzi pozytywny ... pytałem tego debilnego lekarza rodzinnego czy bizmut stosuje sie tylko we wrzodach czy przy zapal;eniu zołądka bez wrzodów też to nic nie odpowiedziała, ani bizmutu też nie przepisała.
===================
zastanawia mnie jedna rzecz - przy wrzodach stosuje się też sukralfat https://bazalekow.mp.pl/leki/doctor_subst.html?id=733 w postaci np. preparatu VENTER który pokrywa wrzody warstwą ochronną : czy sukralfat pokrywa także miejsca w których jest przekrwiona zapalnie zmieniona tkanka ale BEZ wrzodów? jesli ja nie mam wrzodów to jest jakikolwiek sens stosować sukralfat? czy on osłania zapalona błone bez wrzodów czy tylko wrzody?

tommy001 - 2018-12-03, 22:31
:

Nie wolno zarzywać niesteroidowych leków przeciwzapalnych/przeciwbólowych jak aspiryna, ibuprom, pylargina itp bo te lekii hamuja wytwarzanie prostagladyn. Prostagladyny mają ochronny wpływ na błonę slizową żołądka. Jedyny w miare bezpieczny lek to paracetamol PONOĆ. Wcześniej nie rozumiałem tej zalezności jak lek przeciwzapalny może powodować zapalenie. te leki NLPZ uszkadzają błonę śluzową żołądka i przez to otwierają drogę bakteri do zakażenia żołądka. Nadmiar kwasu też może ta błonę śluzową niszczyć. Aspiryna sama w sobie jest kwasem - kwasem acetylosalicylowym. Nie wiem czy to prawda ale na żołądek ma nie szkodzić naturalna "aspiryna" czyli kwas salicylowy wystepujący w korze wierzby białej - można kupić kapsułki ze sproszkowaną korą wierzby. po angielsku nazywa się to white willow bark - biała wierzba kora

ale czy kwas salicylowy (nie ACETYLOsalicylowy) przypadkiem nie hamuje wytwarzania prostagladyn?
https://www.google.com/se...d+prostaglandin
https://www.google.com/search?q=jaskowski+aspiryna

TakNie - 2018-12-07, 17:53
:

Dobrze wiedzieć.
Ty miałeś dwie eradykacje, czy coś mi się pomyliło? Jeśli, tak to dwa razy te same antybiotyki, czy za pierwszym razem dziadowską klarytromycynę?
Poza tym, jakie masz objawy tego H.pylori? Zauważyłeś jakieś problemy z wagą (jesteś bardziej endo, ekto, czy mezomorfikiem?)

A co do tego sukralfatu, to on jest stosowany do GERD, a poza tym jest to "siarczan aluminium" (sól glinowa siarczanu sacharozy), podobne coś dodają do "prazolów".

tommy001 - 2018-12-08, 19:21
:

Nie można powiedzieć że klarotrymycyna jest dziadowska! Jeśli okreslony szczep H. Pylori jest na nia uodporniony to będzie dziadowska a jesli będzie wrażliwy to nie będzie dziadowska. Dlatego warto robić antybiogram już za pierwszym razem. Ja mialem jedną eradykacje wiele lat temu i już nie pamiętam czy wybrałem te antybiotyki tak długo jak mi kazali, mozliwe że nie, dawali mi leki w szpitalu przez 3 dni a potem wypisali do domu i prawdopodobnie nie dokończyłem terapi bo jako takich dolegliwości już nie miałem.... miałem bóle brzucha ale od sertrliny SSRI od depresji ... sam helikobakjtere to na poczatku prawdopodobnie tylko zgage powodowal czy zmeczenie, miałem wówczas przewlekłe zapalenie błony śluzowej nosa nie leczone jak trzeba... slabszy apetyt, brzuch mnie nie bolał.) potem róznie bywało..... Wcześniej kardiolog przy okazji wizyty przepisała mi IPP 40mg 2 razy dziennie - NOLPAZA całe opakowanie wziołem albo 2 chyba 2 tygodnie i pomogło na zgagę i apetyt ale IPP bakteri nie zabija wiec mozliwe ze to potem nawróciło i możliwe ze jakiś niewielki stan zapalny nadal był ale to olałem bo czułem się dobrze ..... teraz mam zrobic eradykacje , biore leki 1 dzień (antybiotyki lezaly 2 tygodnie w szufladzie) ... ja mam problem bo bardzo źle znosze IPP robie sie zmeczony i przymroczony, osłabiaja mine jeszcze bardziej... ehhh

Na gastroskopi Ci wyjdzie czy masz chorobowo zmieniona błone śluzową zołądka czy masz zdrową.

Zapalenie przełyku NERD mogę mieć od betablokerów kardiologicznych bo one nie tylko zwlaniają akcje serca poprzez antagonizowanie receptorów beta w sercu ale także blokuja te receptory w górnym zwieraczu przełyku co powoduje że "chlapie kwasem po przełyku.....i stad sie robi zapalenie przełyku" wszystkie te gówniane leki na jedno pomagaja a na inne sprawy szkodzą:/

na samym początku pare lat temu tak schudłem , mialem troche niuedowagę bo mało jadłem bo miałem słaby apetyt jakieś leki od alergi rzekomej mi wpierdolili konowałyktóre mnie otumaniały - to za skomplikowane... bo obfitym posiłku zgage mialem wieczorami stany podgoraczkowe ale czy od zatok czy zoladka? hmmm

Sól glinowa siarczanu sacharozy - gdzie niby widzisz w tym związku aluminium? jaki w ogóle wzór chemiczny ma ten związek i czy jest tam cząsteczka aluminium? coś mi się nie wydaję ale kto wie...

Amelinium to dają do róznych zobojętniaczy kwasu solnego jak mleczko do picia Alugastrin bez recepty.

tu jakies badanie ze bakteria moze powodowac migreny https://www.ncbi.nlm.nih....les/PMC3258796/ ale ale osoby których boli głowa własnie sięgają po te leki przeciwzapalne przeciwbólowe i sobie uszkadzają żołądek.... wiec co było pierwsze jajko czy kura.

Toxicosis in Helicobacter Pylori infection - a hypothesis https://www.ncbi.nlm.nih....les/PMC4462491/ tutaj pacjeńci ze zmęczeniem i innymi objawami wyleczeni z helikobaktera m.in. klarytromycyną. czytałem też o psychotropowych właściwościach antybiotyków - klarytromycyna dodatkowo moze pobudzać bo jest antagonistą GABA. ja nieraz doraznie brałem doxycyline na pobudzenie jak bylem zamulony od benzodiazepin.... stąd mogła byc taka szybka poprawa objaów zmęczenia niezaleznie od wybijania abkteri , ja jem rozne leki co dodatkowo moga tez zmeczenie powodowac i sennośc. u mnie jest skomplikowana sytuacja i juz sam mam mętlik w głowie. ale tak, kiedys na poczatku nie bralem zadnych lekow i bywalem zmeczony a zaczelo sie od nawracajacych infekcji i st. podgoraczkowych i bralem leki przeciwgoraczkowe ale i moglem sie od pewnej dziewczyny zarazic helikobakterem... i potem czesto chorowałem...:D

tommy001 - 2018-12-08, 19:45
:

do ...prazolów nie dodaja aluminium . Tu masz wzór cząsteczkowy pantoprazolu https://en.wikipedia.org/wiki/Pantoprazole i nie ma tam aluminium ani w substancjach pomocniczych tez go nie ma. Omeprazol też nie zawiera aluminium https://en.wikipedia.org/wiki/Omeprazole

Amelinium https://www.youtube.com/watch?v=MukU2TRjyKc ;-)

ACC albo NAC samo w sobie jest dość kwasne i moze draznić zołądek czy dwunastnice i chyba też powoduje większe wytwarzanie kwasu w zołądku... także tego...

tommy001 - 2018-12-08, 20:04
:

Nawet nie wiedziałem że GLIN to to samo co ALUMINIUM:D https://pl.wikipedia.org/wiki/Glin

Po co akurat glin-aluminium dają do zobojętniania kwasu? Nie można innych związków czy metali stosować? Dlatego że ma działać antyseptycznie? Ale po co na zgage którą nieraz sie miewa brać glin jak można np. sode oczyszczoną? czy magnez i inne metale? Specjalnie nas trują?

PO NAC,ACC można mieć zgage, nie pić tego na noic tuż przed położeniame się spać, najlepiej w trakcie posiłku.

chroniczne zmęczenie https://www.youtube.com/watch?v=L76yoVHcbes chroniczne zmęczenie to wina stanów zapalnych w organizmie ale te stany zapalne moga mieć różną przyczynę

TakNie - 2018-12-09, 16:36
:

Z tą klarytromycyną chodziło mi o to, że jeśli jest duże prawdopodobieństwo oporności Hp, to zamiast tracić czas i pieniądze, lepiej w pierwszym rzucie zastosować amoksycyline lub tetracyklinę lub lewofloksacynę, a dopiero jak to nie pomoże do klarytro.

Tak czytałem o tych IPP, że mi się coś pomieszało i właśnie chodzi o te Manti, Alugastrin. Nie wiem dlaczego nie dają wodorowęglanu sodu, może dlatego, że 1 g ww. sodu ma słabsze działanie neutralizujące niż sole glinu, albo to drugie jest opatentowane.

Gdybym zaczął usuwać Hp to zastosował bym się do zwiększania odporności dzięki snu, jak opisuje to Tomakin
http://zdrowiej.vegie.pl/viewtopic.php?t=4798
Przez te min. dwa tygodnie chyba powinno się chodzić spać o odpowiedniej porze, niebieskie światło, min. 1 godz. usunąć przed położeniem się do łóżka (LED, CFL, CRT:D), no i budzić się o tej samej godzinie, w płytkiej fazie snu. Organizm będzie chyba szybciej likwidował stany zapalne i walczył z Hp.

Tomakin nie brał żadnych IPP, chociaż miał stan zapalny, może to jest dobre rozwiązanie dlatego, że żołądek pracuje dobrze gdy mamy w nim odpowiednie pH, a cała ta propaganda o braniu IPP na stany zapalne jest za daleko posunięta. Poza tym to trochę jest patologiczne, żeby zacisnąć dolny i górny zwieracz, potrzebne jest niskie pH, jak w takim razie usunąć chlapanie kwasu na przełyk? Problemem jest przepuklina przełyku, (u siebie ją podejrzewam)
IPP na wrzody tak, ale już z zapaleniem żołądka po likwidacji Hp. żołądek powinien sobie sam poradzić.
Możesz brać na na zmianę 2 dnie bizmut, 2 dnie IPP.
Nie wiem zobaczymy, czy tym razem ci się uda, trzymam kciuki.

Higiena snu:
Dziwi mnie, że tutaj są osoby, które mają problemy z tężyczką, depresją, nerwicą, a chodzą spać przed północą albo po północy. Co udało im się przestawić zegar biologiczny dzięki temu, że świecą światło? Sen jest przed ruchem i dietą chyba najważniejszą czynnością wpływającą na regeneracje psychiki i ciała.
Czy to co tu jest napisane to prawda, czy kolejny internetowy bełkot?
http://zdrowie.gazeta.pl/...iologiczny.html

tommy001 - 2018-12-13, 11:37
:

lewofloksacyne odradzam i wszelkie floksacyny jak np. cyprofloksacyna bo mozna sobie zrobićpoważna krzywdę na wiele miesiecy czy lat... niestety już znikneło forum chlamydioza gdzie pisałem o tych chemioterapeutyku cyprofloksacyna i podawałem rozne informacje naukowe czy linki do for internetowych gdzie pisaly osoby poszkodowane ze to jest prawie jak chemia przeciwnowotworowa (wnioski z badań/ prac naukowych) może cie skasować pamięć na wiele miesięcy czyli chemo-brain fog znalazlem kilka osob w polskim necie poszkodowanych przez to gowno a i za granicą , nie wolno tego brać!
https://web.archive.org/w...//toksyczny.pl/ zreszta pelno jest tez informacji w angielskim necie na ten temat

tommy001 - 2018-12-16, 11:40
:

The role of acid inhibition in Helicobacter pylori eradication [version 1; referees: 3 approved]
https://f1000research.com/articles/5-1747/v1

W tym opracowaniu jest napisane tak - po to się zwiększa pH (zmniejsza kwasowość) w żołądku lekami (IPP) bo wtedy bakteria lepiej rośnie i się rozmnaża. Czyli zażywanie IPP samo w sobie ma nasilać rozwój tych bakterii w zołądku. Ale ale..... antybiotyki działają na tej zasadzie ze upośledzają bakteje w ten sposób że te nie budują poprawnie bakteryjnej ściany komórkowej (antybiotyki betalactamowe i podobne) ... o ile helicobacter posiada ścianę komórkową? ale załóżmy że ją posiada ... ) więc leki IPP powodują że bakteria w mniej kwaśnym środowisku zaczyna się intensywnie namnażać czy tam rosnąc a z uwagi ze podawany jest antybiotyk to te bakterie mają niekompletną budowę ściany komórkowej czy jakiś tam białek (przy podawaniu antybiotyków makrolidowych) i szybciej zdychają.... chemioterapeutyki jak metronidazol uposledzają synteze/produkcję materiału genetycznego bakterii .... wykazano w badaniach na szczurach że przewlekłe podawanie metronidazolu sprzyja powstawaniu nowotworów niby.... i zapewne podobnie jest z lekami przeciwnowotworowymi.. ale to inny temat....

tłumaczenie google translator http://translate.google.c...%2Fv1&sandbox=1

Barry James Marshall i John Robin Warren dostali Nobla:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Robin_Warren
https://pl.wikipedia.org/wiki/Barry_Marshall
troche mało info na polskiej wikipedi...

A Kiedy w ogóle odkryto leki typu IPP np. omeprazol? Czy oni stosowali IPP? Czy dopiero później wprowadzono te leki IPP do leczenia?
https://en.wikipedia.org/wiki/Discovery_and_development_of_proton_pump_inhibitors#Discovery

Po co w ogóle te leki ktoś wymyslił? Bo nie miał co robić i postanowił wymysleć lek który zahamuje wytwarzanie kwasu w zołądku?:D poczytajcie sobie jak Was to interesuje bo mi się niechce tego zgłębiać teraz

Stosowanie IPP ma sens jeśli jesteśmy w stanie całkowicie zahamować wytwarzanie kwasu i utrzymać je przez cały okres antybiotykoterapi (nie wolno pomijać dawek leków IPP) i IPP nalezy stosować w maksymalnie wysokich dawkach aby te leki były maksymalnie skuteczne. Ale to już daje ryzyko większych skutków ubocznych jeśli lek bierzemy w mega wysokich dawkach, nie każdy jest w stanie tolerować te leki i ich bardzo wysokie dawki. Branie tych leków w małych dawkach na zgagę mija się z celem.... Natomiast czytałem że do pewnego stopnia te leki są w stanie blokować wytwarzanie kwasu a potem zwiększanie dawek nie ma sensu bo to nie zwiększa skuteczności tych leków IPP ... hmmmmmmmmm.... no nie wiem jak to jest....

tommy001 - 2018-12-16, 17:38
:

A czy spozywanie doustne Rivanolu jest bezpieczne? (gdzieś w polskim internecie czytałem że ktoś rzekomo leczył się tym na własną rękę.... ) Bezpieczniejsze od antybiotyków standardowo stosowanych przy zabijaniu Helicobactera? mleczan etakrydyny - srodek odkażający do stosowania na skórę lub płukania jamy ustnej..
https://www.google.com/se...cridine+lactate podawano to psom dożylnie https://www.google.com/se...e+intravenously

Tylko żeby sobie więcej szkody nie narobić niż pożytku :|

Wszelkie żywice czy związki roslinne też mają właściwości biobójcze/bakteriobójcze.... nawet wykorzystuje się je czy wykorzystywano w medycynie konwencjonalnej - cis pospolity w zabijaniu nowotworów:
https://www.doz.pl/czytel...o_chemioterapii
https://www.google.com/se...we+cis+ekstrakt

A jakby tak podawać propolis dozylnie? ciekawe czy szczurki by zdychały:)))
https://www.google.com/se...nously+propolis
https://www.google.com/se...cancer+propolis

A najlepiej od razu wejść do komory gazowej i podać cyklon-b .. efekt gwarantowany:///
https://pl.wikipedia.org/wiki/Cyklon_B
https://pl.wikipedia.org/wiki/IG_Farben
https://www.google.com/se...ig+farben+bayer

tommy001 - 2018-12-17, 14:37
:

Pantoprazole is rapidly absorbed and the maximal plasma concentration is achieved even after one single 40 mg oral dose. On average at about 2.5 h p.a. the maximum serum concentrations of about 2 - 3 µg/ml are achieved, and these values remain constant after multiple administration. https://www.medicines.org.uk/emc/product/484/smpc

IPP. PPI pantoprazol wykazuje bezpośrednie właściwości przeciwbakteryjne tylko w stężeniach przemysłowych, uzyskiwanych in-vitro czyli 100ug/ml, tymczasem przyjmując pantoprazol w dawce 40mg raz dziennie osiągamy jedynie 2 - 3 µg/ml

tommy001 - 2018-12-18, 15:35
:

https://en.wikipedia.org/wiki/Barry_Marshall po przyjęciu preparatu z bakterią nabawił się mdłości , nieświeżego oddechu z powodu braku kwasu w żołądku (achlorhydria) i z nią związanej dużej aktywności bakterii w żołądku które wytwarzają nieprzyjemne w zapachu gazy jako wynik swojego metabolizmu. Marshall nie dostał wrzodów po spożyciu bakterii tylko rozwinął się u niego rozległy stan zapalny żołądka, którego nie miał przed przyjęciem bakteri. Miał kilka endoskopi... Następnie przyjął serie antybiotyków i właście mnie to ciekawi jakie i czy brał IPP:D ale skoro nie miał kwasu w żołądku to niby do czego IPP mu było potrzebne. Nie miał też przeciwciał przeciwko H pylori bo być może się jeszce nie wytworzyły albo nie wszyscy je wytwarzają?
https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Barry_Marshall
https://en.wikipedia.org/wiki/Robin_Warren
https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Robin_Warren

tommy001 - 2018-12-20, 11:59
:

Metronidazol może powodować przemijające zapalenie trzustki i inne nie pożądane skutki uboczne / powikłania
Znalazłem czyjś post , koleś miał po leczeniu przekroczoną normę amylazy . a inne wyniki nie najgorsze chociaż też ciut poza górna normą... . https://polki.pl/zdrowie/rozmowy,zapalenie-zoladka-helicobacter-pylori-problemy-z-trzustka,1156636,last,wypowiedzi.html
dostał od lekarza enzymy trzustkowe na wspomaganie.... Badałem jakoś rok temu czy wczesniej trzustke i było idealnie tzn. amylaza.... ciekawe jak teraz. O dziwo jakoś wytrzymałem kuracje bo sie bałem ze mnie otumania te antybiotyki tak ze bede musial przerwac ale nie bylo tak źle i dałem rade.

Muliło mnie przez kilka dni mimo że już nie brałem tych leków. Zamiast po leczeniu lepiej to gorzej.... ogólna słabość mulo/jakb y mdli . wczoraj czy przedwczoraj odrzucało mnie od palenia papierosów... mimo ze chcialo sie jarać... Może jako dojdę do siebie po mału. jutro moze se zrobie badanie amylazy.... chociaż też od jednego betablokera (atenolol) zauwazyłem że mnie gniotło pod lewym zebrem - od zoladka? przy metocardzie tak nie miałem. ehhhhhhhh

http://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=427267

Metronidazol ma też mieć jakieś działanie na serotonine u szczurów powodował zespół serotoninowy...

ehhh Może se żołądek albo dwunastnice podrażniłem tymi antybiotykami i dlatego mnie mdli... nie brałem IPP podczas ich brania.... w szpitalach dają osłonowo na żołądek IPP przy róznch lekach nawet jak sie ma zdrowy żołądek...

tommy001 - 2018-12-21, 21:24
:

Nie wiem o co tu chodzi i nie czytałem tego https://jb.asm.org/content/192/5/1184 ale gdzieś pisało że H. pylori wykorzystuje cysteine i do czegoś mu ona jest potrzebna....

https://en.wikipedia.org/wiki/Helicobacter_pylori#Inflammation,_gastritis,_and_ulcer

Do kolegi o nicku TAKNIE... znasz szczegóły (a może jest to gdzieś na forum?) zapalenia błony śluzowej żołądka i obecności H.pylori u tomakina? pisałeś że nie brał IPP a brał antybiotyki? miał gastroskopie? jakie miał objawy? czymś to leczył czy samo przeszło? jakaś szczególna dieta?

Znam taką jedną kobitę co regularnie bierze omeprazol , bez recepty chyba kupuje , nie wiem czy leczy sie u jakiegoś lekarza czy na własną rękę, kiedyś miała bóle żołądka i zapalenie (bez wrzodów) , miała gastroskopie dostała antybiotyki i jej przeszło ale chyba nie sprawdzała potem czy pozbyła się bakterii... to było dawno.. a teraz mówi że często ma refluks, że ją zbiera na wymioty i kazano jej spać tak żeby górną częśc ciała miała wyżej niż dolna żeby nie zygać , twierdziła że nie ma przepukliny roztworu przełykowego. W takim razie skąd ten refluks? moze od tych IPP tak ma.

Mam też takie pytanie: Czy picie sody oczyszczanej spożywczej szkodzi na żołądek? Soda jest zasadowa, zasadowy też jest amoniak - ale amoniak jest silnie żrący a soda nie jest w ogóle żrąca? ani trochę?

100gram świeżego dobrze rozdrobnionego propolisu zalewamy 0,5 litra spirytusu, dolewamy 200ml wódki 40%. https://www.youtube.com/watch?v=F9ZSfdnLntI

tommy001 - 2019-02-10, 14:35
:

Ataki paniki jako problem związany ze zmianami ph w mózgu? https://www.scientificame...-as-ph-problem/

TakNie - 2019-02-11, 11:26
:

Wybacz tommy001 nie widziałem twojego postu, dopiero wczoraj go zauważyłem. Co do tej wypowiedzi tomakina, jak się dokopie to Ci wyśle bezpośredni link. Było tam jedno zdanie, w którym tomakin komuś odpisał, że brał antybiotyki 10 dni, nie łykał żadnych IPP, i miał zapalenie żołądka. Diety pewnie nie miał, bo to tylko zapalenie a nie wrzody. Co do tego, dlaczego robił gastroskopie to nie pytałem, bo było to ponad 10 lat temu. Możemy się domyślać, że w tamtych czasach szukał informacji o pasożytach i zauważył, że zakażonych w Polsce jest 70-80 % osób Hp, sprawdził objawy, zgadzały mu się i zrobił gastroskopię.

Cysteina u tomakina powoduje większe szanse na eradykacje http://zdrowiej.vegie.pl/viewtopic.php?t=4710.

Witamina C tutaj tomakin pisze, że wrzody się nie rozwijają, jeśli mamy odpowiednią podaż witaminy C, bo bakterie się nie rozwijają, ciekawe, czy zmienił by zdanie teraz, post jest z 2013 http://zdrowiej.vegie.pl/...cobacter+pylori

W filmiku na youtube, który chyba podawałeś to lukrecja i olejki z cynamonem i czymś jeszcze,
https://www.youtube.com/watch?v=EEtAT4Irfww

Ta kobieta, o której pisałeś to ma GERD i przypadek, w którym IPP jej nie pomagają (czytałem coś na pubmedzie o GERD tam też IPP nie działało0. Ja w ogóle nie wiem jaki jest poziom kwasu żołądkowego w trakcie spania. Ta kobieta chyba ma za niski poziom kwas a ipp go nie redukuje w całości i nie domyka się jej zwieracz, czyli powinna zwiększyć kwasowość żołądka zamiast nieskutecznie prać IPP, pod warunkiem, że niema problemów ze śluzówką żołądka.

A ile ty uważasz, że wodorowęglan sodu będzie siedział w tym żołądku? Po pół godziny musisz wziąć kolejną dawkę nie wiedząc jak to ma być dawka, o potasie w trakcie brania dużych dawek sodu nie wspomnę. Askorbinian sodu i z cysteiną można brać sodę by nie podrażniać żołądka.

Tomakin pisał o zmianie pH krwi w trakcie hiperwentylacji, to mózg też będzie inaczej reagował, poza tym zmienia się też stężenie fosforu w krwi.

Wiem, że bieganie i dobry sen jest dobre jeśli chodzi o żołądek.

subzero - 2019-02-11, 17:20
:

Posty tommy001 są bezużyteczne ale tylko dlatego, że tomakin nie odpowiada na nie, więc nie wiadomo co z tego co pisze jest prawdą.

tomakin - 2019-02-15, 15:22
:

Jejku, tu były jakieś pytania do mnie? Sorki, ale nie śledzę w ogóle tego wątku :D

Miałem helicobacter i od cholery problemów z żołądkiem (nadżerki, owrzodzenia, refluksy, już nie pamiętam, ale lekarz się zdziwił że w ogóle jestem w stanie z tym funkcjonować) - wyszło w gastroskopii. Normalne leczenie, tym co lekarz przepisał, kolejny test ureazowy kilka lat później ujemny, helicobacter już nie miałem. Na pewno nie miałem helicobacter w czasie przygody z nerwicą. Możliwe, że mam teraz, bo ciągle są z żołądkiem jakieś problemy, ale nie na tyle duże, żeby robić gastroskopię i coś kombinować.

O eradykacji helicobacter najwięcej pisałem na blogu

http://naturalneleczenie....ter-naturalnie/

Cysteina pomagała w badaniach, ale efekt był dość niewielki - zwiększała szansę eradykacji o kilkanaście procent, w jednym badaniu efekt był dużo większy, podwoiła szansę.

tommy001 - 2019-04-08, 00:50
:

Można gdzieś kupić askorbiniań wapnia? Nie drazni tak zołądka jak kwaśny kwas askorbinowy. Ja nie mogłem spozywać czystego kwasu askorbinowego bo mnie mdliło:/

Alleviation of ascorbic acid-induced gastric high acidity by calcium ascorbate in vitro and in vivo https://www.ncbi.nlm.nih....les/PMC5746510/

----------------------

Vitamin C, gastritis, and gastric disease: a historical review and update.
https://www.ncbi.nlm.nih....les/PMC3874117/

Witamina C pomaga na stany zapalne np. zołądka ale sama jest kwasna i może podrazniać zołądek i zwiększać kwasowość.

Pewnie mam niedobór witaminy C bo pale papierosy a one ponoć zwiększają zapotrzebowanie na wit C. Ostatnio czytałem w starej encyklopedi pod hasłem niezyt/katar (także zołądka) - że palacze maja przewlekłe zapalenie dróg oddechowych .. jak po przerwie zaczołem znowu palić to się smarkam...

Ja witaminą C odkamieniałem czajnik elektryczny.... musiałem ją jakoś zuzyć a nie mogłem spozywać.... bo mnie mdliło.
---------------------------

Zobaczcie jakie ceny:
http://zdrowiaczar.pl/wap...oods-p-445.html 100zł
https://strefamocy.pl/pl/witamina-c/3272-now-foods-calcium-ascorbate-buffered-227g733739007520.html to samo za 54zł
https://www.swansonvitami...rbate-8-oz-pwdr poniżej 40zł w USA.
--------------------

A nie wystarczy zmieszać czysta witaminę C z czystym wapniem? w odpowiednich proporcjach
Co lepsze askorbinian sodu czy askorbinian wapnia a może askorbinian magnezu?

TakNie - 2019-04-08, 11:08
:

Z czystym >węglanem wapnia<, a dlaczego nie z wodorowęglanem sodu? Sód Cię podrażnia? Próbowałeś jeść 5-6 razy dziennie w małych ilościach bez opychania się, nie pomaga na żołądek?
Z ciekawości spytam jak u ciebie z ferrytyną w normie jest mając Hp?

tommy001 - 2019-04-08, 17:32
:

Nie wiem jak teraz. Ale w drugiej połowie roku 2013 miałem żelazo 175,5 (norma do 175) a ferrytyny nie badałem wtedy. W pierwszej połowie 2014 miałem żelazo już nieco niższe czyli w normie i w tym samym czasie ferrytyne 72 (norma 30 - 400). MIałem wtedy objawy dyspeptyczne i chyba już coś zaczynało dziać się z zołądkiem...

http://www.medonet.pl/bad...ul,1570128.html

TakNie - 2019-04-14, 14:44
:

Pytałem się ponieważ przeczytałem to:
https://www.centrum-pedia...oboru-elaza.pdf

Żelazo – H.pylori - niedokrwistość
H.pylori bytując w górnym odcinku przewodu pokarmowego ubogim w jony żelaza,wykształciła mechanizmy przyswajania go konkurując z organizmem gospodarza. Wykazano,że niedobór żelaza w diecie wyzwala u H.pylori ekspresję pewnych białek błonowych(IROMPs-iron-repressible outer membrane proteins) uczestniczących w wychwycie i wiązaniu żelaza. Są doniesienia, że H.pylori może pozyskiwać żelazo wykorzystując ludzką laktoferrynę poprzez produkcję białek ją wiążących (Lbp-Lactoferrin-binding protein).

Nie wiem, z którego to jest roku ale tam jest, że w Polsce jest zakażonych 60%, gdzie w takim razie jest prawda, dlaczego nie napisał, że od 60%-100%
https://www.ncbi.nlm.nih....les/PMC5497130/

tommy001 - 2019-04-14, 19:16
:

Niedokrwistość , czyli za mała ilośc krwinek czerwonych, za niski hematokryt , za mało hemoglobiny.
http://www.medonet.pl/cho...ul,1579576.html

Mam kilka badań z ostatnich kilku, kilkunastu misiecy czy i krwinki miałem niskie ale w normie, raz nawet nieco poniżej normy ale tylko troche poniżej, hemoglobina w normie zawsze ale tak nie wiele ponad dolna granice. te płytki miałem za niskie ostatnio ale już mi troche podskoczyły.

Nie wiem czy przy takich wynikach można mówić już o objawach z tego powodu ...

odnośnie postów wyżej ... "ferrytyne 72 (norma 30 - 400)." A wy jaka macie ferrytyne. Ile się powinno mieć aby było dobrze. Wystarczające jest tak jak u mnie kiedyś miałem ze 72?

tommy001 - 2019-04-14, 20:58
:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Uchy%C5%82ek_Meckela Uchyłek

subzero - 2019-04-14, 21:31
:

tommy001: Zrozum, że twoje posty są bezużyteczne, ponieważ tomakin ich nie komentuje, więc nie wiemy czy to prawda.

tommy001 - 2019-04-15, 09:29
:

subzero czy forum słuzy tylko i wyłącznie do korespondencji z adminem Tomakinem? chyba nie. na forum są też inni uzytkownicy z którymi mozna dyskutowac.

A jak nikt nie pisze to dyskotuje sobie sam ze soba:)

--------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=a-Rf-Z_jI5M

komentarz uzytkownika Yvonne:

U mnie endokrynolog stwierdził syndrom chronicznego zmęczenia powodowany brakiem żelaza. Anemię i wysokie OB (świadczy o stanie zapalnym) mam od dziecka. Żaden specjalista nie znalazł przyczyny wysokiego OB i każdy to olewał że takaoja uroda,że niektórzy tak mają. :-/

w końcu endokrynolog stwierdził chroniczne zmęczenie. Świetnie opisujesz jak człowiek się wtedy czuje, że się musi położyć!!! to jest takie błędne koło - jest godzina np 18 wiec za wcześnie żeby iść spać bo wtedy bym wstała o 3 w nocy a nie musze tak wcześnie iść do pracy wiec bez sensu. Więc jest przemożne uczucie żeby się położyć, tylko na chwilę przecież. Coś sobie obejrzę w necie lub tv, ale czas mija a energii nie przybywa! Człowiek nadal jest senny i się czuje jak zombie! Jakby ktoś was w środku nocy obudził i nie wiecie co jest za dzień ani która godzina ani jak się nazywacie. Potem zauważasz że jest już północ więc w szoku się wyrywasz z tej WEGETACJI i idziesz się myć, co Cię naturalnie pobudza wiec znowu minie godzina zanim się położysz spać. Potem wstajesz o 6-7 po paru godzinach snu i jedziesz dalej bez paliwa tak naprawdę bo ciężko mówić o regeneracji w tak krótkim czasie. Tak się rozpisuje bo nie zawsze ludzie wierzą że jest taki stan że się wyczerpała energia w nas i się musimy położyć. Ja to nazywam zgonem ;-)

ta choroba (choć nie wszyscy lekarze uznają to za chorobę) to połączenie fizycznego i psychicznego wyczerpania i ma też wpływ na naszą psychikę i nastawienie do życia bo może powodować np. depresję. U mnie myślę że długotrwały stres w pracy i w domu, brak spokojnego miejsca dla siebie pogorszył moje małe dolegliwości i rozwinęła się choroba. Potwierdzam ze dieta, zrzucenie wagi, poznawanie nowych miejsc, takie aktywne życie pomaga. Jak trzymam się regularnie swojego planu treningowego i diety to jest dobrze. Ale są też gorsze momenty które nas wytracaja z równowagi i z których się trzeba szybko pozbiać. Życzę Wam Wszystkim zdrowia i energii!!

Ja chodziłam parę lat najpierw do lekarza ogólnego, aby ustalić skąd moje "drobne" schorzenia tj. zmęczenie, wysokie, OB, anemia, pomimo zmiany diety na zdrowszą, bóle lędźwiowe kręgosłupa, zawroty głowy, zasypianie na parę chwil, czyli lecąca głowa. Lekarka wysyłała mnie do różnych specjalistów, ale żaden nic nie odkrył. Także niby byłam zdrowa, a czułam się jak starsza osoba. W końcu rozmawiając z koleżanką okazało się że ona czuje się tak samo i była u endokrynologa, który stwierdził u niej właśnie chroniczne zmęczenie. Idąc do endo zrobiłam sobie już rozszerzone badania hormonów tarczycy, czyli tsh, ft3 i ft4, ale wyniki miałam w porządku. Miałam też aktualna morfologię i OB. Idąc do endo miałam już wyniki badań po wizytach od innych specjalistów, np. gastroskopie, usg jamy brzusznej, białko CRP, czynnik reumatoidalny, więc pewne rzeczy już mogła lekarka wykluczyć. Lekarka tez dokładnie pytała o wszystkie schorzenia jakie miałam, na co się leczyłam i czy w rodzinie były jakieś choroby. Endo zlecił mi badania prolaktyny, kortyzolu, proteinogram, żelazo, poziom ferrytyny, witaminy D3. Jak wróciłam z wynikami to stwierdził zespół zmęczenia w przebiegu niedoboru żelaza wskutek przewlekłego zapalenia śluzówki żołądka (to mi wyszło z gastroskopii). Wykluczył choroby tarczycy oraz choroby autoimmunologiczne, niedobór kortyzolu czy hiperprolaytynemie. Zalecił przyjmowane żelaza i witaminy D3 i kontrolowanie poziomu TSH. Także tak u mnie wyszło. Ale myślę że warto się udać do endokrynologa jak zwykły lekarz nie jest w stanie nic stwierdzić. Oczywiście nie musicie tyle badań robić co ja. Na początek dobrze będzie mieć aktualna morfologię, OB i hormony tarczycowe. Resztę to już lekarz stwierdzi w trakcie rozmowy gdzie szukać przyczyny. Ja dopiero po stwierdzeniu tego schorzenia zaczęłam czytać co to jest i jak sobie z tym radzić, co pomaga a co szkodzi. Zmęczenie jest objawem w wielu chorobach. Też warto zaznaczyć że o chronicznym zmęczeniu mówimy wtedy gdy taki stan utrzymuje się co najmniej przez rok. Także warto tez szukać takiego lekarza, który podąży temat. Samo postawienie diagnozy daje jakaś ulgę że w końcu wiemy co nam jest i możemy się jakoś z tym zmierzyć, Choć nadal mnie wkurza że ta choroba ma wpływ na różne aspekty życia (w tym też na psychikę) i mnie ogranicza. No ale są sposoby żeby sobie z nią radzić. Ja nadal walczę :) Pozdrawiam i życzę mądrych lekarzy!!

Też dbaj o dietę żeby jeść rzeczy które mają wartości odżywcze no i jakiś ruch wprowadź, nie obciążający ale jednak :) Ja też na szkoleniach czy spotkaniach przysypiam, ale wtedy jak nie jest wietrzona sala. Przy kompie w pracy też mi głowa leci. Też warto zażywać kwas foliowy i witaminę B12 bo uczestniczą w tworzeniu czerwonych krwinek, a ich niedobór przyczynia się do anemii. Trzeba szukać przyczyny i czytać co pomaga w chorobie i prowadzać zmiany w życie. Powodzenia :)

O ile dobrze pamiętam to OB ok. 30-35 (nie pamiętam jednostki). Wysokie OB świadczy o stanie zapalnym, ale nie musi oznaczać że masz przewlekłe zmęczenie :) Zależy jakie masz inne objawy, ale to lekarz powinien stwierdzić, także się nie martw bezpodstawnie :) Pozdrawiam!
----------------------------------

https://diag.pl/sklep/pakiety/pakiet-niedokrwistosci/

tommy001 - 2019-04-15, 12:39
:

Żelazo (Fe) w organizmie wchodzi w skład: hemoglobiny (67%), ferrytyny i hemosyderyny (30%) oraz transferyny, mioglobiny, cytochromów i katalaz.

Jest jeszcze białko laktoferyna - ono wystepuje w mleku i też transportuje żelazo.

subzero - 2019-04-15, 16:52
:

tomakin napisał/a:

subzero czy forum słuzy tylko i wyłącznie do korespondencji z adminem Tomakinem? chyba nie. na forum są też inni uzytkownicy z którymi mozna dyskutowac.

Można, ale nie warto, bo nie mają takiego talentu medycznego i ich informacje trzeba weryfikować u tomakina.