Zdrowiej - forum medycyny naturalnej

Artykuły i FAQ - zajrzyj zanim napiszesz - Uzupełniamy cynk

tomakin - 2012-04-04, 17:54
: Temat postu: Uzupełniamy cynk
Kilkanaście do kilkudziesięciu procent mieszkańców naszego kraju ma niedobory cynku. Ale to są dane uwzględniające normy spożycia koncernów farmaceutycznych, pytanie, czy te normy są dobre? Biorąc pod uwagę, że suplementacja cynkiem u "zdrowych" osób powoduje bardzo duży wzrost odporności na infekcje, szybsze gojenie się ran, poprawę samopoczucia i szereg innych pozytywnych efektów, można podejrzewać, że niedobory są o wiele poważniejsze i o wiele częstsze, niż to się oficjalnie przyznaje. No ale czego spodziewać się po współczesnej medycynie, dąży ona do tego, żebyśmy byli jak najbardziej chorzy, wtedy można nam sprzedać więcej kolorowych pastylek.

Cynk nie jest magazynowany w organizmie przez dłuższy czas, dlatego niedobory pojawiają się dość szybko, szybko też organizm reaguje na suplementację. Ale to dotyczy głównie cynku obecnego w osoczu, ten związany w komórkach utrzymuje się dość długo. Organizm ludzki zawiera w sobie 2-4 gramy cynku, a możliwe, że powinien zawierać więcej. Niemniej przy założeniu braku 1,5 grama, konieczne jest dostarczenie 1500 mg cynku i przyswojenie go przez organizm. Zazwyczaj lekarze polecają suplementy w ilości 15 mg / dziennie. Z tego przyswoi się jakieś 8 mg, jeśli pacjent ma dietę ubogą w cynk to (powiedzmy) 3 mg zostaną wykorzystane do pokrycia braków w pożywieniu, pozostaje 5 mg - z czego 2 zostaną wydalone z moczem z uwagi na znaczne zwiększenie stężenia cynku w osoczu, a więc i zwiększone wydalanie. Każdy sam może policzyć, ile czasu zajmie uzupełnienie 1500 mg cynku dostarczając 3 mg dziennie.

Błyskawicznie poczujemy poprawę nawet po tak małych dawkach, ale to dlatego, że zwiększy się ilość cynku w osoczu, co poprawi odporność, dostarczy ten pierwiastek do najbardziej "zagłodzonych" tkanek. Niemniej głębokie niedobory pozostaną nienaruszone.

Konieczne jest uzupełnianie wysokimi dawkami, rzędu nawet 100-150 mg dziennie, utrzymywanymi przez długi czas, do kilku miesięcy. Dopiero w ten sposób organizm będzie w stanie odłożyć "zapas" cynku i uzupełnić niedobory. Jednocześnie konieczne jest uzupełnianie miedzi, cynk w takich dawkach błyskawicznie wypłucze miedź z organizmu. Zalecane proporcje to 8 części cynku na 1 część miedzi, ale przy tak dużych dawkach można je nieco powiększyć - miedź w nadmiarze jest szkodliwa. Warto też wcześniej przebadać się na obecność choroby Wilsona, co prawda bardzo rzadka, ale absolutnie nie wolno przy niej brać miedzi.

Jakie są objawy niedoboru cynku?

Przede wszystkim osłabiona odporność, rozwolnienia, wypadanie włosów, sucha i zniszczona skóra, wolne gojenie się ran i podatność na kontuzje. Wystąpią też wszelkiego rodzaju zaburzenia emocjonalne - głównie ataki paniki oraz depresja. Może się pojawić zaburzenie widzenia w ciemnościach, ogólne pogorszenie wzroku, apatia, ciągłe zmęczenie, a przede wszystkim utrata smaku i apetytu. Częste jest też silne łaknienie na słodycze.

Jak sobie samemu zbadać niedobór cynku? Można, można, na dodatek o wiele skuteczniej, niż robią to w laboratorium. Cytat z mojego blogu:

Potrzebujemy:

1. dokładnie odmierzona porcja siarczanu cynku (obojętnie ile, byle poniżej 10 gramów i dokładnie wymierzone)
2. strzykawka bądź cokolwiek innego do odmierzania płynów

Można zarówno siarczan cynku, jak i wagę ważącą z dokładnością do 0,01 grama kupić za grosze na allegro. Rozpuszcza się 1 gram w litrze wody, albo też robi roztwór o takim właśnie stężeniu (0,1%) - np po rozpuszczeniu 10 gramów w litrze wody, bierze się z tego 10 ml i uzupełnia 90 ml do uzyskania 100 ml roztworu.

Bierze się tego mały łyk i trzyma w ustach 10 sekund, po czym wypluwa albo przełyka, obojętnie.

Wbrew pozorom, test jest o wiele bardziej wiarygodny niż to, co ma do zaoferowania laboratorium - klinicznie badano jego skuteczność, odzwierciedla on zapasy cynku organizmu dużo dokładniej, niż test z krwi.

Jeśli po tych 10 sekundach to, co mamy w ustach przypomina w smaku zwykłą wodę, mamy cholernie duży niedobór. Jeśli od razu mamy ochotę to świństwo wypluć i nam pysk wykrzywia - mamy bardzo wysoki poziom cynku w organizmie. Wszystko co pośrodku - jest właśnie tym, wartościami pośrednimi. Niski poziom to smak pojawiający się po około 5 sekundach, w miarę dobry - smak odczuwalny niemal od razu, ale nie odrzucający.

//edit

Niżej były rozpisane przykładowe terapie uzupełniające - podejrzewam, że dawki miedzi w nich zalecane były jednak nieco zbyt niskie. To jest ciągle zgadywanie (nikt tego nie sprawdził badaniami, więc tak naprawdę nikt na świecie tego nie wie), ale stawiałbym na to, że miedzi jednak powinno być 30-50 procent więcej. I tu uwaga dla nerwicowców - miedź może nasilać objawy lękowe, co dość szybko mija. Lepiej jednak pomęczyć się parę godzin z silniejszą nerwicą, niż ryzykować powikłania wypłukania miedzi z organizmu. Chyba za duże też były dawki cynku, nie są potrzebne aż tak wysokie - lepiej brać dłużej mniejsze.

Jakbym teraz rozpisywał, byłoby to pewnie coś w rodzaju:

3 dni miedzi 4-6 mg dziennie
4 dni cynku 50-60 mg dziennie
(i tak w kółko)

//edit 2

Przypominam, że ten test smaku nie jest oficjalnym testem medycznym, co prawda był stosowany przez lekarzy i wielu naukowców uważa go za wiarygodny, ale nikt nie udowodnił na dobrą sprawę, że to działa. Z perspektywy lat - nie ufam mu tak bardzo.
tomakin - 2012-06-14, 05:54
:
Zero odpowiedzi, temat mało popularny. A ja w końcu zmusiłem się do tego, żeby przestrzegać reżimu suplementacyjnego i biorę tyle cynku, ile powinienem aby uzupełnić ewentualne niedobory - po około 100 mg dziennie. Trwa to już jakoś tak drugi tydzień, powoli zaczynam widzieć dno w butelce w której mam rozpuszczone 2500 mg, a którą napełniłem w zeszłym roku z żelaznym zamiarem wypicia jej w 3 tygodnie :D

Dopiero teraz się zmusiłem - pojawiła się w życiu kobieta i trzeba się ogarnąć. No i widać efekty, bardzo mocno widać. Co prawda jeśli miałem niedobór to uzupełniłem dopiero bardzo niewielką jego część, ale są bardzo duże zmiany - przede wszystkim w spojrzeniu na świat, nie dość że zacząłem brać się za rzeczy odkładane od paru lat, to na dodatek szukam nowych wyzwań, coraz bardziej z "zachowawczego" trybu funkcjonowania przechodzę w aktywny. Poprawiły się wyniki sportowe, włosy są o wiele, wiele mocniejsze, jest mi o wiele cieplej, łatwiej się skoncentrować.

Spróbuję skończyć tę butlę i potem jeszcze następną, jeśli się coś bardzo mocno zmieni - napiszę.
Szad - 2012-06-15, 23:26
:
Jaki to związek cynku ?

Z tym o wiele cieplej to jest związane z tarczycą. Cynk wspomaga wytwarzanie TSH z tego co pamiętam i prawdopodobnie hormonów tarczycy. Ale sam widzisz jak definitywnie można poczuć większe dawki niż zalecane normy dziennego spożycia. To sugeruje tyko to, że organizmowi są potrzebne większe dawki skoro można odczuć różnice na plus oczywiście. Sam się przymierzam do suplementacji cynku w większej ilości niż ta którą mam w suplementach czyli 15mg dziennie. Dużo tracę go wraz z pewną przyjemną czynnością więc pewnie bilans dzienny wychodzi na zero albo niewiele na plus czego mogę tak nie odczuć jak po zażyciu większych dawek. Tylko się jeszcze zastanawiam jaki kupić. Czytałem badanie na pumbedzie, że najlepsza absorpcję miał zinc picolinate. Również opinie na jego temat są zadowalające. A jak tam u Ciebie z libido podskoczyło trochę chociaż?
tomakin - 2012-06-16, 00:12
:
Owszem, cynk ma potężny związek z tarczycą - na wszystkich poziomach, przede wszystkim reguluje działanie hormonów na poziomie komórkowym. Można mieć bardzo dobre wyniki i wszelkie objawy niedoczynności - bo hormony co prawda krążą we krwi, ale nie są w stanie pobudzić komórki.

Kupiłem po prostu siarczan cynku, bo to grosze kosztowało - 7 zł chyba dałem za pół kg, zrobiłem roztwór wg wzorku z tematu "bardzo tanie suplementy" i piję. Różnice w przyswajalności różnych związków są znikome, a jeśli razem z suplementem zje się cokolwiek co zwiększa wydzielanie soków trawiennych - w ogóle znikają.

Na libido nie narzekam i nie narzekałem :D Problemem jest krążenie, co ma wpływ na jakość erekcji, ale tu jeśli coś ma się zmieniać, to z reguły zajmuje to całe miesiące.
tonia2005 - 2012-06-16, 16:21
:
Jakiś czas temu zazywalam cynk z miedzia, niestety musiałam odstawić ponieważ bezpośrednio po zazyciu dostawalam potwornych mdłości połączonych z uderzeniami gorąca. Takich mdłości nie miałam nawet jak byłam w ciąży.
tomakin - 2012-06-16, 18:23
:
Jeśli chcesz uzupełniać cynk, zmień preparat - tzn może tak, na zupełnie pusty żołądek każdy preparat cynku może działać drażniąco, ale jeśli coś wcześniej zjadłaś, nie powinno być problemów, o ile nie masz alergii czy nadwrażliwości na jakiś konkretny składnik. Jest mnóstwo dostępnych preparatów, glukoniany, siarczany, asparginiany - w aptece możesz dostać coś takiego jak "zincas", jest to bodajże asparginian. Sprawdź, co brałaś wcześniej, jeśli to był siarczan - może właśnie to był problem, siarczany potrafią wywołać mdłości, nawet u mnie wywołują, a mam żołądek jak struś.
tonia2005 - 2012-06-16, 19:40
:
Na pusty zołądek nie odważyłabym się tego zażyc, opisany poniżej przypadek mdłości miałam po obfitym posiłku.
Preparat, który zazywalam to :

Zinc 15 mg with Cooper

Bulking Agent(Microcrystalline Cellulose), Zinc Bisglycinate(chelate), Anti-Caking Agents (Silicon Dioxide, Stearic
Acid, Magnesium Stearate), Citric Acid, Sodium Carboxymethylcellulose, Maltodextrin, Copper Bisglycinate
(chelate).

Nie mieszkam w Polsce więc poszukam czegoś co polecasz lokalnie. (Anglia)
tomakin - 2012-06-17, 11:12
:
spróbuj obojętnie co, byle składało się z zupełnie innych substancji.
Szad - 2012-06-18, 08:32
:
"Różnice w przyswajalności różnych związków są znikome, a jeśli razem z suplementem zje się cokolwiek co zwiększa wydzielanie soków trawiennych - w ogóle znikają"

A co mają soki trawienne do przyswajania ? Raczej aminokwasy mają tu znaczenie ponieważ pierwiastki sole organiczne i nieorganiczne i ich jony łączą się z aminokwasami w organizmie i dopiero wtedy się przyswajają. Dlatego przyjmowanie za dużo jednego pierwiastka prowadzi do niedoboru drugiego jak to jest np. z cynkiem i miedzią. Ponieważ ten którego jest więcej wypiera drugi z wiązań. Przyjmując pierwiastek zchelatowany czyli taki który zawiera czysty pierwiastek i aminokwas nie powoduje się wypierania z wiązań innych pierwiastków. I do tego się lepiej absorbuję.


Tonia : A możesz przez allegro se zamówić ? Na pewno ktoś wysyła za granice.
tomakin - 2012-06-19, 14:28
:
Jesteś pewien, że w ten sposób przebiega wchłanianie jonów? Ja jestem pewien, że nie, do tego stopnia, że nawet przy zupełnie pusty żołądku niektóre rzeczy nieźle się wchłaniają, zaś ilość wchłoniętych jonów zależy od stopnia pobudzenia układu pokarmowego, ale może się mylę. Jeśli jednak się mylę, to jakim cudem cytrynian wapniawchłania się o niebo lepiej, niż węglan?
alfa - 2012-07-15, 18:47
:
a sa jakies tanie zwiazki miedzi do suplementacji cynku?
tomakin - 2012-07-17, 18:17
:
nie rozumiem pytania :D
alfa - 2012-07-20, 19:42
:
czym moge suplementowac miedz po najnizszych kosztach?
tomakin - 2012-07-23, 02:20
:
siarczanem miedzi - na allegro można kupić za chyba 30 zł zapas 300 kapsułek po 2 gramy miedzi, albo kupić na wagę siarczan i zrobić roztwór, jeśli ktoś posiada wagę z dokładnością do 0,01 grama.
Szad - 2012-08-25, 22:58
:
I jak się zakończył Twój eksperyment z cynkiem ? Jakie podsumowanie ?
tomakin - 2012-08-26, 21:16
:
Wypiłem w sumie 10 gramów siarczanu cynku w roztworze wodnym, ciężko powiedzieć, jakie efekty - na pewno żadnych negatywnych. Cudów żadnych też się nie doczekałem, ot, trochę mocniejsze włosy, trochę mocniejsza odporność, zdrowsza skóra.
Szad - 2012-08-28, 00:28
:
A tak spektakularnie się wypowiadałeś wcześniej ... Oczekiwania przerosły efekt końcowy. A libido nie było słabsze jak brałeś cynk ? Bo nurtuje mnie to pytanie... Widziałem badania, w których cynk obniżał popęd u szczurów, co się zgadza bo przecież obniża 5 alpha-reductase i dihydrotestosteron. Niby wszędzie jest napisane, że zwiększa libido u mężczyzn ale to przeczy prawom biologi i w zasadzie muszę to zweryfikować praktyką. Więc zacząłem 3 dni temu stosować 75 mg cynku dziennie. Zobaczymy jak to będzie.
tomakin - 2012-08-28, 18:00
:
Niedobór cynku obniża libido - bardzo mocno obniża, więc jeśli ktoś ma niedobór, to mu poleci. Czy raczej właśnie nie poleci. Szczury pewnie niedoboru nie miały, dlatego doświadczyły nadmiaru.

Bardzo dobre efekty po cynku miałem, gdy go brałem pierwszy raz, dawno temu. Wtedy miałem duży niedobór i działanie było bardzo mocne, bardzo widoczne. Od tego czasu jednak mniej lub bardziej regularnie ten pierwiastek uzupełniałem, dbałem też o dietę dużo bardziej, niż wcześniej.
tomakin - 2012-10-09, 06:04
:
Dodałem opis domowego sposobu na diagnozowanie niedoborów cynku.
rafal-g10 - 2012-10-12, 22:21
:
czesc tomakin choruje na nerwice lekowa chcialbym z toba pogadc mozesz dac jakis namiar do ciebie potrzebuje pomocy
tomakin - 2012-10-15, 08:53
:
eh, od gadania są psychoanalitycy (200 zł za godzinę), ja jestem od podania adresu tematu na forum:

http://zdrowiej.vegie.pl/viewtopic.php?t=4240

500 godzin rozmowy nie zrobi za Ciebie tego, co tam jest napisane i co trzeba zrobić, żeby się wyleczyć
Ivy - 2012-11-03, 16:03
:
Czy to prawda, ze duże dawki cynku źle wpływają przy infekcjach bakteryjnych? Chcę wytłuc takie małe białe coś na migdałach i nie wiem jaką w końcu dawkę zapodać. Dodatkowo mam biegunkę (może z powodu czosnku który też sobie zaaplikowałam ale i tak nie pomógł) i pewnie ten cynk przeze mnie przelatuje. Mam też w domu tabletki z miedzią, żeby brac z cynkiem. To ile tego cynku sobie walnąć? Myślisz, ze 100mg dobrze zrobi na migdałki? :mrgreen: Gdzieś czytałam, że jest dobry tylko na infekcje wirusowe...
I ile witaminy C. Bo w jednym miejscu piszesz, że z kilka gram dziennie, a w innym, że ponad 100 mg (czy coś koło tego) na raz i tak się nie przyswoi, więc da się wchłonąć dziennie te kilka gram czy nie da?
Bo kurcze mam jakąś upierdliwą infekcję. Niby lekką ale ciągnie sie w nieskończoność i nie chce odczepić, a czasami jakaś gorączka reumatoidalna (chyba) wyskakuje.
Ivy - 2012-11-05, 11:07
:
No i walnęłam sobie dawkę około 100 mg cynku. Stwierdziłłam, że pewnie większość i tak przeze mnie przelatuje. Okazało się, że to bzdura, zẹ bakterie mogą po nim bardziej zaatakować. Co więcej wydaje mi się, że jest lepiej ale w pełni to dopiero po paru dniach będę mogła stwierdzić. Może właśnie niedobór cynku był przyczyną a dawki które brałam były zbyt niskie. To by nawet pasowalo, bo strasznej depresji dostałam i jakich ataków paniki, a zwykle tak mam jak mi cynku brakuje. Tylko tym razem nie wyskoczyły mi białe plamy na pazurach i to mnie trochę zbiło z tropu...
tomakin - 2012-11-06, 02:22
:
Nie no, bakterie faktycznie mogą bardziej po cynku atakować, ale po kilku tygodniach brania takich dawek, gdy spadnie poziom miedzi we krwi. Wtedy można mieć faktycznie niezłe problemy. A tak na dzieńdobry to raczej bakterie mnożą się przy niedoborach cynku.

No i to co pisałem w temacie o jodzie - zerknij do tematu o kwasowości żołądka. W sumie to nie pamiętałem, że masz RZS.
Rafczes - 2012-11-08, 19:32
:
Czy ten cynk; Allegro nadaje się do spożycia?? ;)
tomakin - 2012-11-10, 10:16
:
Ja mam bardzo podobny, tyle że kupiłem kilogram za 10 zł (nie było mniejszych porcji gdy kupowałem). I nie taki czysty, ale w takich dawkach to nie ma znaczenia.
matthew079 - 2013-01-17, 22:22
:
Hej, mam prośbę, proszę o podsumowanie tego tematu dla jasności, wolałbym się nie pomylić w czasie uzupełniania cynku i miedzi. Dzięki
tomakin - 2013-01-18, 02:27
:
Ciężko podsumować, bo to wszystko krąg medycyny alternatywnej - nikt tego do końca nie badał i nie wiadomo, czy to co tu robimy jest na 100% bezpieczne i słuszne. Ja w każdym razie uzupełniając cynk stosowałbym metodę:

- 3 dni miedzi 5-6 mg dziennie
- 5 dni cynku 100-150 mg dziennie

i tak w kółko.

ewentualnie 4 dni na 2, 5 na 2 czy coś w ten deseń. Zacząłbym od miedzi, żeby podnieść poziom we krwi i lekko wysycić naczynia krwionośne przed suplementacją cynkiem.
nick2013 - 2013-02-05, 17:33
:
http://www.zdrowie1.com/masturbacja.html

na danej stronie czytamy iż, "masturbacja oraz inne nadużycia seksualne bez wątpienia prowadzą do bardzo dużych niedoborów cynku" xD

jestem bardzo ciekawy Waszego zdania na ten temat (szczególnie Tomakina)

Pozdrawiam,
tomakin - 2013-02-06, 01:11
:
no prowadzą, prowadzą, w jednym wytrysku czasem jest tyle cynku, ile przeciętny obywatel zjada w ciągu dnia. Oczywiście wraz ze spadkiem jego poziomu w organizmie, spada też jego poziom w spermie (co łączy się ze spadkiem jakości nasienia), ale w dalszym ciągu będzie to zauważalna strata. Podobnie znika też selen. Linku nie czytałem to nie wiem, czy tam napisali prawdę czy bzdury.
nick2013 - 2013-02-06, 22:02
:
To chyba mam mały problem, bo od ok 9 - 10 lat masturbuję się średnio dwa razy dziennie... :(

edit:

co w takim wypadku zacząć uzupełniać ? cynk, coś jeszcze ?
tomakin - 2013-02-06, 23:13
:
cóż za rozbrajająca szczerość :D Wiadomo, że każdy facet to robi, ale co innego wiedzieć, że wszyscy to robią, co innego przyznać się, nawet anonimowo.

Możesz jeszcze dorzucić selen. No i przy dużych dawkach cynku koniecznie co jakiś czas kilka dni wyższych dawek miedzi.
kristowski - 2013-04-25, 17:37
:
Tomakin, mam Chela-cynk 15mg biorę tego 2 x po 3 tabsy tj.90 mg, mam Miedź chelat 2500ug ile mam tego brać 2 x po 2 tabletki będzie ok? to daje jakieś 10 mg dziennie. Nie za dużo? wspominałeś, że powinno być, 8:1 więc chyba będzie ok. Jak długo najlepiej uzupełniać cynk?
tomakin - 2013-04-25, 21:30
:
Cynk powinno się uzupełniać aż będzie odpowiednio wysoki poziom - co bada się tym testem ze smaku. Jeśli nie ma możliwości wykonania testu, nie ma możliwości odpowiedzenia na pytanie - jak długo uzupełniać. Po paru miesiącach każdy powinien mieć odpowiednią ilość, ale możliwe, żę to za długi.

8:1 stosuje się przy normalnych dawkach, ale przy dużych trzeba poszerzyć te widełki i nawet dojść do 20:1. Nie powinieneś brać więcej niż 5 mg miedzi, góra 7,5 mg, spróbuj to rozbić na 5 dni cynku - 2-3 dni miedzi (albo 2 dni dużych dawek albo 3 dni mniejszych). Tak, dobrze czytasz - nie bierz w ten sam dzień cynku i miedzi.

Chociaż niektórzy uważają, że powinno się brać w ten sam dzień - i też całkiem nieźle to argumentują, ale to już sam zdecyduj. Bardzo dużej różnicy nie będzie.
Rembak - 2013-04-26, 13:33
:
To ja mam tez pytanie co do brania cynku Biore zincas forte od 2 i pol tygodnia to jest jakies 27 mg jonow dziennie ale nie bralem do tego miedzi Czy to znaczy ze juz sobie wyplukalem miedz ? Bo narazie nic nie czuje Cynk biore pod wieczor na pusty zoladek a jak mam brac miedz ? po jedzeniu bedzie ok ?
tomakin - 2013-04-26, 15:41
:
a skąd mam wiedzieć, ile miałeś miedzi w organizmie?
plywaczka - 2013-07-11, 19:59
:
Zrobiłam dzisiaj opisany w tym wątku test na niedobór cynku.
Jedyne co poczułam to takie tempe zęby no i jakiś tam lekki posmak.
Postanowiłam więc trochę tego zasuplementować (czyli 5 g siarczanu cynku na 1l wody-i wlałam sobie tego ok. 40ml). Ta mieszanka była już mocno niesmaczna. Czy to może znaczyć, że jednak nie mam niedoboru?
tomakin - 2013-07-11, 20:00
:
Rozpuszczaj mieszankę w większej ilości wody, nie pij tego tak skoncentrowanego :D
Przy odpowiednim stężeniu każdy poczuje smak.

Niedobór cynku uzupełnia się przynajmniej z miesiąc, dużymi dawkami.
plywaczka - 2013-07-11, 21:12
:
Ok. Spróbuję jutro bardziej rozcieńczyć.
A co do dawki-ok. 40mg/dzień wystarczy?
tomakin - 2013-07-11, 22:41
:
jeśli będziesz uzupełniać dodatkowo miedź, to tak. Jeśli nie, to za duża dawka :D
plywaczka - 2013-07-12, 13:38
:
Tak, o miedzi pamiętam. Właśnie ją wypiłam. 4ml roztworu czyli ok. 5mg, jeśli wszystko dobrze policzyłam. Rzeczywiście równie niesmaczna :/ Ale taką małą ilość da się przełknąć.
Analizując moją nową dietę wydaje mi się, że i miedzi i cynku bedzie w niej zbyt mało, dlatego będę suplelemntować.
Zamierzam to tak rozłożyć:
-1 dzień 5mg miedzi
-2 dni 40mg cynku.
Może być?
munieslaw - 2013-07-12, 14:33
:
Dosłownie strona wcześniej:
Cytat:
Ciężko podsumować, bo to wszystko krąg medycyny alternatywnej - nikt tego do końca nie badał i nie wiadomo, czy to co tu robimy jest na 100% bezpieczne i słuszne. Ja w każdym razie uzupełniając cynk stosowałbym metodę:

- 3 dni miedzi 5-6 mg dziennie
- 5 dni cynku 100-150 mg dziennie

i tak w kółko.

ewentualnie 4 dni na 2, 5 na 2 czy coś w ten deseń. Zacząłbym od miedzi, żeby podnieść poziom we krwi i lekko wysycić naczynia krwionośne przed suplementacją cynkiem.

plywaczka - 2013-07-13, 10:33
:
Tak, widziałam ten wpis.
Myślę, że mój poprzedni spsób odżywiania dostarczał mi dość dużo cynku i nie mam jakiś wielkich niedoborów.
Dopiero zmiana diety na "leczniczą" może spowodować, że tego cynku u mnie zabraknie. Chcę tego uniknąć częściowo go suplementując.
I stąd moje pytanie, czy w takim przypadku mogę troszkę zmodyfikować podany sposób, który tyczy się raczej uzupełniania niedoborów cynku?

I jeszcze pytanie z innej beczki. Czy trzymacie te roztwory w plastikowych butelkach, czy w szklanych?
munieslaw - 2013-07-13, 13:39
:
Nie wiem jaki miałaś "sposób odżywiania" wcześniej. Jednakże dieta oparta na warzywach i owocach na 100% dostarczy więcej cynku niż dieta przeciętnego Polaka. By sprawdzić ilość cynku w organizmie po prostu zrób test z początku tego tematu. Ogólnie wpływa on na skórę, włosy i paznokcie, więc jak coś z tym jest nie tak to można podejrzewać niedobór cynku.
Ten sposób suplementacji to był tylko przykład. Osobiście myślę, że można go trochę zmodyfikować. Ja nie trzymam się żadnego ścisłego planu, wyjdzie jak wyjdzie. Stosowałem dawki nawet do 90 mg (jednorazowo) i nic oprócz gazów mi nie było :D, a nie jestem jakimś dryblasem, 65 kg tylko ważę.
Ja trzymam wszystkie roztwory w słoikach szklanych w lodówce.
plywaczka - 2013-07-13, 14:14
:
Super-dzięki za odpowiedź. Na to żeby trzymać te roztwory w lodówce to nie wpadłam.

Test na cynk zrobiłam-pisałam kilka postów wcześniej ;)

No nic.. Narazie drugi dzień z rzędu wypiłam roztwór miedzi (ok. 5mg). Dzisiaj smakował mi nawet bardziej ;) A na pewno łatwiej mi się przełykało niż chlorek magnezu..
Juro chyba już wezmę cynk..
tomakin - 2013-07-13, 15:40
:
Nie dostaniesz odpowiedzi jak dokładnie rozkładać w suplach cynk i miedź, bo nikt tego do końca nie wie, to co podał kolega jest dobre i tego możesz się trzymać :D

No i zrób sobie ten test cynku, nie wiesz, ile go mogłaś mieć. Robiłem to dwójce znajomych, u obydwu wyszło "niemal nie ma cynku w organizmie", w obydwu przypadkach suplementacja spowodowałą bardzo dużą poprawę. A niby mieli dobre diety.
plywaczka - 2013-07-13, 16:02
:
Pisałam o teście, że już go robiłam :)
Wiem.. wiem.. nikt mi tu nic na 100% nie podpowie.
Czasem wolę jednak napisać co robię-poprostu mam nadzieję, że jeśli coś źle zrozumiałam to ktoś mi tu napisze, że robie totalnie źle. Ale ogólną zasadę znam-wszystko robię na własną odpowiedzialność.
tomakin - 2013-07-13, 18:03
:
No fakt, było o teście - mylą mi się trochę ludzie, za dużo osób czegoś ciągle chce ode mnie :D

Wyszło, że prawie cynku nie masz, przez lata miałaś dietę która wypłukała Ci go z organizmu niemal doszczętnie - nad czym tu się zastanawiać? Ładuj wysokie dawki i tyle.
tomakin - 2013-07-14, 01:38
:
Jedna rzecz nie daje mi spokoju - i w sumie do tej pory nie wiem, czemu wcześniej na to nie wpadłem. Otóż - w teście używa się 0,1% roztworu siarczanu cynku. Natomiast na allegro zazwyczaj można kupić siarczan cynku siedmiowodny. Prawie na pewno w testach używano formy bezwodnej, która ma inną masę molową. Oznacza to, że testy które robiliśmy były w dużej mierze niedokładne - daly zaniżone wyniki, ludzie z dobrym poziomem mieli w teście niedobory.

Szukam jeszcze informacji, jaką formę siarczanu używano do prób klinicznych. Widzę, że w sprzedaży są takie właśnie preparaty, jak te które my przygotowywaliśmy - więc może robiliśmy OK?
munieslaw - 2013-07-14, 10:34
:
ZnS04x7H2O ma masę molową 287 (czyli cynk siedmiowodny). Samo 7H2O to 126. 287-126=161 - to by była masa samego siarczanu cynku bezwodnego.
287/161 ~~ 1,78, czyli jeżeli używali siarczanu cynku bezwodnego to do testu trzeba by użyć prawie 2 x tyle siarczanu cynku siedmiowodnego (dokładnie 1,78 raza więcej). Nie ma co tutaj gdybać, najlepiej się po prostu dowiedzieć ile dokładnie mg jonów trzeba rozpuścić w wodzie i będziemy mieli pewność. Tylko czy w ogóle da radę to znaleźć?
plywaczka - 2013-07-14, 13:34
:
tomakin napisał/a:
za dużo osób czegoś ciągle chce ode mnie :D
- wiem wiem.. Chyba powoli musisz się postarać o jakąś asystentkę ;)

A co do testu. Dla mnie chyba ważniejsza jest analiza diety. Wiem co jem i mniej więcej wiemy w czym jest ile cynku.

Swoją drogą dzisiaj go łyknęłam w większej ilości wody i rzeczywiście jest lepiej-tzn. aż tak nie wykrzywia ;)
tomakin - 2013-07-14, 20:39
:
Szukałem i nie znalazłem, ile tego cynku ma być, no trudno. Są firmy które produkują preparat do testów z siediowodnego, są takie co robią z nieuwodnionego. Najlepiej byłoby sprawdzić to w jakiś badaniu klinicznym gdzie porównano skuteczność testu konkretnym preparatem z badaniami laboratoryjnymi.
tomakin - 2013-07-16, 01:24
:
Zrobiliśmy sobie z młodą test silniejszym roztworem (350 mg na 200 ml zamiast 200 mg), u mnie - zero objawów niedoboru, ohydne takie że wypluć się chce, ona - "no gdybyś powiedział ze to czysta woda, to bym nie uwierzyła, ale tak poza tym prawie jak woda".
plywaczka - 2013-07-16, 11:37
:
Też zrobiłam test silniejszym roztworem. Raczej mam niedobory. Smak był dla mnie rzeczywiście bliżej wody. Delikatnie tylko takie tempe zęby po tym.
tomakin - 2013-07-18, 13:47
:
Jeśli przy silniejszym roztworze nic nie czujesz, to masz niedobory jak stąd do Idaho. Mi po sekundzie już pysk wykręciło.
plywaczka - 2013-07-23, 15:36
:
Mój chłopak twierdzi, że po podaniu cynku mocz miał metaliczny zapach. Co to może oznaczać?

Z kolei w kwestii miedzi..oboje smakowo bezproblemowo ją przeyłykamy. Czy może to oznaczac jej niedobór (podobnie jak w przypadku cynku)?
tomakin - 2013-07-24, 01:34
:
Nie wiem, co taki zapach moczu może oznaczać, w zasadzie to może wszystko :D Łącznie z nadaktywnością tarczycy czy oczyszczaniem organizmu.

Nie, z miedzią po prostu macie szczęście. Mnie to odrzuca na kilometr :D Ostrożnie z nią, miedź jest dość toksyczna w dużych dawkach, a nawet w małych dawkach branych przez długi czas.
plywaczka - 2013-07-24, 12:23
:
Mam nadzieję, że to coś w kierunku ożywienia pracy tarczycy. Faktycznie, że mój chłopak zaczął też przyjmować jod i na dniach obserwuje coraz lepsze samopoczucie i przypływ energii.. Ale zaczął razem ze mną przyjmować też inne specyfiki, więc raczej nie będziemy wiedzieć co zadziałało. Najważniejsze, że poczuł się lepiej po tym wszystkim.

A w kwestii ostrożności z miedzią.. Stosuję mniej więcej:
3 dni - ok. 4mg miedzi
5 dni - ok. 60 mg cynku
..i mam nadzieję, że tak bedzie ok.
Rembak - 2013-07-26, 11:50
:
To ktory w koncu siarczan cynku zamowic i zrobic test ? Prosze o odpowiedz i jakis link zebym kupil dokladnie to o co chodzi Juz mam dosyc uzupelniania cynku w ciemno Chce miec pewnosc ze mi go brakuje
tomakin - 2013-07-26, 15:36
:
każdy siarczan cynku jest dobry. Tyle że w siedmiowodnym jest "mniej cynku w cynku". Przy bezwodnym robisz roztwór 1 gram na 1 litr, przy siedmiowodnym - 1,8 grama na litr, wyjdzie dokładnie to samo, bez żadnej różnicy. I nie, nikt Ci nie powie czy "stary" sposób robienia testu jest dobry, czy nowy, bo tej informacji nie ma w sieci. Wygląda na to, że jedni naukowcy robią tak, inni tak - i sami nie wiedzą, czy robią dobrze. Skłaniałbym się do większych dawek w teście.

http://allegro.pl/siarcza...3418039530.html

ja mam taki i jest OK
Rembak - 2013-07-26, 18:26
:
Ok Dzieki wielkie Zamowie , zrobie test i napisze jaki wynik wyszedl Jesli niedobor to uderze wysokimi dawkami bo male juz cos na mnie wrazenia nie robia
Olala - 2013-08-13, 03:25
:
A jednak są w Polsce ludzie, którzy sensownie wypowiadają się na tematy z zakresu naturopatii! Do tej pory trafiałam tylko i wyłącznie na artykuły anglojęzyczne. Znaczy, uratowani jesteśmy, uff... :-P

A moje poszukiwania wzięły się między innymi z tego, że neurolodzy i laryngolodzy zamarzyli o rozłupaniu mi czaszki, żeby sprawdzić, z jakiego to przypadkiem powodu cierpię na już kilkuletni zanik powonienia. Świnia ze mnie, że się zgodziłam tylko na zwykłe badania i tomografię zatok. Jakoś nie chciałam poświęcić się dla dobra nauki, a pan laryngolog rozłożył ręce.
Ciężko się żyje bez węchu, zwłaszcza jeśli wcześniej było się rasowym psem policyjnym, aż tu nagle natykam się na wykłady doktora od minerałów, niejakiego Wallacha, który przy okazji mówienia na jakiś tam temat, nagle napomyka: '... a jak tracisz smak i węch, to znaczy, że masz niedobór cynku' i idzie dalej. Najpierw oniemiałam, potem zaczęłam czytać, potem kupiłam wielką butlę cynku z Finclubu i zaczęłam od podwójnej dawki. Przez dwa tygodnie nic. To stwierdziłam - co mi tam. Strzelę sobie potrójną, czyli 45 mg/d. I powolutku, powolutku zaczęłam czuć. Po trzech miesiącach takiej suplementacji zrobiłam sobie badanie krwi, z którego wyszło, że jestem na dolnej granicy normy. To by chyba sugerowało, że wcześniej szorowałam dno ;)
Ale ten węch to tak powolutku, powolutku... daleko mi wciąż do psa policyjnego. Czy sugestia jest taka, żeby naprawdę pojechać po bandzie z tą setką na dobę? Bo z tego, co czytałam, od setki zaczyna się już dawka toksyczna, która może spowodować wymioty i takie tam. Ja miewam silne bóle głowy, ale trudno powiedzieć, czy w związku czy bez związku.
No i paznokcie - mam na nich głębokie,poprzeczne bruzdy już od kilku lat i ostatnio natknęłam się na informację, że one też mogą być spowodowane niedoborem cynku. Bruzdy w każdym razie, jak były, tak są, również nowe, a ja dawkę 45mg/d przyjmuję już od ponad 4 miesięcy.

Finclub kosztuje, ale ja trochę bałabym się przyjmowania 'nienaturalnej' chemii z allegry - przekona mnie ktoś, że się mylę? ;-)
tomakin - 2013-08-13, 20:16
:
Dziesiątki osób już stosowały siarczan cynku, ten po 10 zł / całe życie, nikomu z tego co wiem nic się nei stało. Pamiętaj tylko, żeby stosować równolegle miedź, bo sobie krzywdę zrobisz.

Istotniejsze jest pytanie - czemu ten cynk znikł z organizmu? Jeśli to sprawa złej diety, to co znikło razem z nim i co warto uzupełnić? Jeśli nie, to co to za zaburzenie metaboliczne, czy uzupełnienie cynku przy nim to rozsądne podejście? Może warto zrobić badania pod kątem choroby Wilsona?
Olala - 2013-08-14, 02:55
:
Na logikę rzecz jednak biorąc - związki uzyskane ze źródeł naturalnych powinny się chyba lepiej absorbować i być lepiej akceptowane przez organizm, prawda?
A może różnicę w przyswajaniu zauważa się tylko w przypadku witamin syntetycznych? Chłopski rozum czasem jednak się myli ;) Poszukam może jakichś opracowań, nie spodziewam się jednak żadnej literatury po polsku...

Niedoborów odkryłam ostatnio u siebie trochę więcej, bo i ciężki niedobór wit D (ale ja unikam słońca, a ryb nie lubię, więc mnie nie zdziwił) i objawy tężyczkowe, choć magnez w osoczu w normie. Planowałam zrobić analizę włosa, ale lekarz odradził mi laboratoria w Polsce i trochę na tym utknęłam. Mówił, że gdzieś w Bawarii, ale na razie nie zgłębiłam tematu. Na razie tak się ucieszyłam odzyskiwanym węchem, że szukanie przyczyn zostawiłam na potem. Ale Wilson mi nie pasuje, bo prócz alergii jestem okazem zdrowia. Próby wątrobowe dotąd zawsze w porządku. Odżywiam się naprawdę racjonalnie, właściwie sama już nie wiem, co by to mogło być. Żelaza nie biorę, z błonnikiem nie przesadzam, alkoholu nie lubię, za to mięso tak. Nie wiem, co tam jeszcze hamuje wchłanianie cynku. Przeciwatopowe sterydy? Ciąże?

A czy przy chorobie Wilsona należy brać miedź?
Ja oczywiście kupiłam sobie miedź koloidalną licząc na to, że najłatwiej się wchłania i zamierzam zacząć popijać, jednak teoretycznie powinna mi spaść hemoglobina, gdybym jej miała za mało, prawda? A wszystko w normie mam. A przynajmniej miałam.

No i teraz zaczęłam się zastanawiać i mózg mi paruje. A taka szęśliwa już byłam ;)
tomakin - 2013-08-14, 03:04
:
Dlaczego związki naturalne miałyby się lepiej absorbować? Co za różnica, czy weźmiesz wodę z kałuży, z rzeki czy też wydestylujesz w skraplaczu w laboratorium? Woda to woda. Fakt, że źródła naturalne zawierają szereg innych pożytecznych substancji - na przykład syntetyczna witamina C nie ma bioflawonoidów, warzywa zawierają setki substancji których działanie nie do końca znamy - dlatego suplementacja zawsze będzie gorszym rozwiązaniem od idealnej diety. Ale jeśli chodzi o uzupełnienie jednego konkretnego pierwiastka czy witaminy - źródło nie ma znaczenia.

Oczywiście są witaminy, których syntetyczne formy są gorsze - na przykład beta karoten czy witamina E, ale to dlatego, że są to po prostu zupełnie różne substancje. Cynk to cynk.

Zamiast robić analizę włosa, która jest zwykłą ściemą, zrób dokładne badania przewodu pokarmowego (testy na pasożyty!) oraz trzustki. a także badania pod kątem celiakii.

Miedź koloidalna to jakieś dziwne rzeczy o których niewiele wiem - i od których wolę się trzymać z daleka, więc nie powiem Ci, czy tym ją uzupełnisz :D Owszem, przy chorobie Wilsona trzeba unikać miedzi, bo masz jej całe legiony w organizmie. Tyle, że jest to choroba bardzo rzadka, a niedobór miedzi przy wysokich dawkach cynku będziesz miała na 100%, jak nie dziś to za miesiąc.
Olala - 2013-08-14, 03:17
:
Jelita zdrowe, krzywa cukrowa w normie, czyli pozostają pasożyty?
tomakin - 2013-08-14, 05:08
:
Pozostaje zapewne mnóstwo rzeczy, których na forum nijak nie zbadasz. Pasożyty zazwyczaj wychodzą w podniesionym poziomie eozynofili, co jest najtańszym testem. Proste badanie ogólne kału które kosztuje jakieś grosze pozwala wykryć problemy z trawieniem pokarmów (czyli na przykład braki wydzielania enzymów trawiennych). Ale to już zadanie dla lekarza.

Aha, badanie poziomu cynku z krwi nie jest zbyt wiarygodne - więc niski poziom wcale nie oznaczał, że miałaś jakiś krytyczny niedobór. Zanik węchu też nie musi być związany wyłącznie z cynkiem - może znikło Ci większość struktur odpowiedzialnych za zmysł powonienia, pozostały jakieś nieliczne - i tutaj cynk pobudził je do tego stopnia, że zaczęłaś coś czuć? No ale to się zobaczy za jakiś czas, wysokie dawki po miesiącu powinny doprowadzić do podniesienia poziomu w okolice akceptowalnych norm - i jeśli zanik węchu był wywołany wyłącznie cynkiem, powinnaś już go wtedy całkowicie odzyskać - w każdym razie w stopniu, w jakim ma go przeciętny człowiek. Jeśli to nie pomoże - to pewnie cynk był jedynie jednym z czynników.
Olala - 2013-08-14, 11:28
:
Zdaję sobie sprawę, że badanie z krwi jest niemiarodajne, tak jak i poziomu magnezu, dlatego myślałam o tym włosie. Jeśli nie włos, to co jeszcze pozostaje?
I czemu sądzisz, że analiza włosa, to ściema? Wiem, że podpuchy pokazują, że różne laboratoria wykazują zupełnie inne wyniki dla teoretycznie tych samych próbek, ale z drugiej strony wiem też, że standardowo bada się chociażby włosy dzieci z autyzmem i wykrywa nagminnie np. brak wydalania rtęci. Interpretacja to jedno, ale jeśli by znaleźć miejsce, które rzetelnie wykonuje samo badanie, to chyba wynik powinien coś sensownego powiedzieć?

A koloidy kocham. Nie wiem, jak miedź. Do tej pory używałam jej tylko zewnętrzne dla wzmocnienia skóry, ale srebro jest po prostu genialne. Jeszcze nie widziałam, żeby niemowlak po czymkolwiek miał katar przez dwa dni. Cokolwik by się robiło, to tydzień murowany. A tu - prawie jak od ręki. Na rany, na infekcje skórne, do gardła, nosa, zatok... przetestowałam już na całej rodzinie, na całej masie świństw. Działa, jak marzenie i zadziwia mnie, czemu nigdy wcześniej nie słyszałam o biobójczości srebra od żadnego lekarza, bo można było uniknąć wieeeelu antybiotyków. Nie udało mi się dotąd znaleźć naturalnego zamiennika dla sterydów, skutecznego na tyle, żeby leczył moją skórę, ale wygląda na to, że antybiotyki odeszły dla nas do lamusa.
tomakin - 2013-08-14, 15:40
:
kwas gamma linolenowy i ogólne uregulowanie organizmu jest dobrym zamiennikiem dla sterydów :D

masz na samym początku opisany test niedoboru cynku, który kosztuje... no nie wiem, nic nie kosztuje, jeśli kupisz już sobie wagę i siarczan cynku :D Nie jestem tylko pewien, czy w Twoim przypadku będzie on skuteczny - jeśli masz uszkodzenie nerwów czy coś w ten deseń, wynik będzie zafałszowany. Dzieciom z autyzmem wychodzi złe wydalanie rtęci - a ktoś porównał to z wynikami dzieci bez autyzmu? nie porównał....

Póki co bierz ten cynk, ale w takich dawkach jak masz opisane tutaj, nie zaszkodzi a pomóc może. Za 2-3 tygodnie będziesz wszystko wiedzieć - wóz albo przewóz.
Olala - 2013-08-14, 21:45
:
Ale ja go biorę już czwarty miesiąc chyba. I powiedzmy trzeci w dawce 45mg/d. Rozmawiałam z lekarzem, który powiedział, że nikt niepotrafi stwierdzić, jak dużo czasu zajmie mi odzyskanie węchu. Naprawdę uważasz, że miesiąc to już to?

Dzieci bez autyzmu rtęć we włosach mają, jak najbardziej :) Badanie włosa robi się z wielu powodów również przy chorobach genetycznych, gdzie próbuje się ustalić optymalną dietę.

Do testu się przymierzam, a owszem, bardzo mnie intryguje, tylko muszę dokonać niezbędnych zakupów ;)
A skąd pomysł na niego?
tomakin - 2013-08-15, 00:50
:
hmm, jeśli tak długo nie odzyskałaś węchu, to albo masz coś z przyswajaniem cynku, albo... to nie to. Dorzuć terapię omega 3 - urydyna - cholina opisaną w dziale z artykułami, ona potrafi czasem zregenerować nerwy, jeśli to one.

I stanowczo powinnaś trochę miedzi dorzucić, jeśli tak długo brałaś takie dawki - niedoboru się nie czuje aż do momentu gdy pojawi się tętniak aorty, wtedy czuje się go mocno.... przez chwilę, a potem już nic w ogóle nie czuje :D
Olala - 2013-08-15, 01:13
:
Dzięki :)
Jeśli dobrze pamiętam, to miedź w stosunku 1:10, czyli jeśli mam miedź 50ppm,to ile mililitrów mi to wyjdzie? Ajajajaj...
4,5 mg miedzi... poddaję się. Ale w aptece miedzi w ogóle nie widziałam.
tomakin - 2013-08-15, 02:02
:
50 ppm = 50 mg/litr, jeśli się nie mylę. Nom, dużo tego wyjdzie...
plywaczka - 2013-08-17, 21:29
:
Od jakiegoś czasu dawkujemy cynk z miedzią w proporcji:
miedź 3 dni - 3,25mg
cynk 5 dni - 44mg.

Czy taki dawki są też ok w ramach profilatyki?
tomakin - 2013-08-18, 02:39
:
w profilaktyce - nie, profilaktyka nie jest w ogóle potrzebna. Cynk trzyma się wysoko w organizmie przez długi, długi czas. Jak chcesz uniknąć jego spadku, po prostu co jakiś czas uzupełniaj wysokimi dawkami.

Mowa oczywiście o profilaktyce, czyli o zapobieganiu spadkowi - bo nie wiem, czy mówimy o tym samym :D

przy uzupełnianiu takie dawki są OK, trochę za niskie jak dla mnie, ale najwyżej trochę dłużej na efekt poczekasz.
plywaczka - 2013-08-18, 08:03
:
Tak, mówimy o tym samym :)
munieslaw - 2013-08-18, 16:25
:
Cytat:
350 mg na 200 ml zamiast 200 mg

Tak dopytam się odnośnie tego testu na niedobór: czy chodzi tutaj o 175 mg JONÓW rozpuszczone w 100ml czy może 175 mg siarczanu cynku w sensie 40~~ mg jonów?
plywaczka - 2013-08-18, 17:39
:
Chyba tak by nam Tomakin nie utrudniał? Ja dałam 0,35g siarczanu cynku na 200ml wody..
U nas mimo suplementacji test wychodzi za każdym razem podobnie. tzn podobne odczucia. Może minimalnie bardziej tępe zęby..

A ja mam jeszcze takie pytanie w tym temacie.. Czy ma znaczenie na czym zakończy się suplementację-na cynku czy na miedzi?
munieslaw - 2013-08-18, 17:49
:
Różnica jest 5-krotna, więc lepiej byłoby to sprecyzować, bo tak to ktoś z nadmiarem może pomyśleć, że ma niedobór...
plywaczka - 2013-08-18, 18:50
:
Dobrze, że sprawdzasz, bo ja poprostu w ogóle o tym nie pomyślałam - dlatego też dobrze, że jest forum :)
tomakin - 2013-08-18, 23:49
:
350 mg siarczanu cynku siedmiowodnego, albo 200 mg siarczanu cynku nieuwodnionego.

Nie ma znaczenia na czym się zakończy, nawet nie wiem, czy proporcje tej miedzi do cynku są dobre - ale z tego co wiem, nikt na świecie tego nie wie, bo nikt tego tak naprawdę nie przebadał. Wiadomo tylko, że przy cynku trzeba też brać miedź.
Artur - 2013-08-20, 00:00
:
Będzie taki cynk jak tutaj: http://allegro.pl/siarcza...3434252588.html ?
Chodzi mi o jego czystość, bo po prostu nie jestem pewien, a taka porcja wystarczy mi na długie lata suplementacji, o ile termin ważności w tym przypadku jest tylko po to, żeby był :P

@edit Przypadkowo killka stron wcześniej trafiłem na ten sam siarczan, więc będzie ok :D
Zostaje więc tylko pytanie z terminem przydatności do spożycia.
tomakin - 2013-08-20, 01:27
:
przydatność do spożycia dla siarczanu nie istnieje, bo on oficjalnie nie jest przeznaczony do spożycia :D Ma datę aby była, bo jakąś musieli - ale pewnie za kilkaset lat to dalej będzie to samo.

Czysty jest, czysty. Ewentualne mikrozanieczyszczenia będą w tak małej ilości biorąc pod uwagę ile tego będziesz pił, że nawet jakby ktos do niego cyjanku dosypał przez pomyłkę, nic by Ci pewnie nie było. Hmm, cyjanek potasu dla 70 kg mężczyzny zabija w ilości 350-700 mg (a i to tylko z 50% prawdopodobieństwem przytak małej dawce), a będziesz tego brał na jeden raz pewnie mniej niż 100 mg - więc nawet jakby to był czysty cyjanek, przeżyłbyś... już wiesz, czemu nie przejmuję się czystością takich supli? :D
Olala - 2013-08-20, 15:27
:
Tomakin, a skąd wziąłeś informację o tym teście na niedobór cynku? Możesz podać jakieś źródło? To naprawdę fascynujące, z przyjemnością sobie poczytam.
munieslaw - 2013-08-20, 16:06
:
Wiesz Tomakin cyjanek potasu to akurat nie jest "najsilniejsza" trucizna w przeliczeniu na ilość. Są substancje, które w ilości 1 mg już mogą zabić. A pewnie jakby poszukać to i takie by się znalazło, których kilka uq wystarczy... Zresztą daleko szukać nie trzeba, podejrzewam że nawet jakby łyknąć z 100 mg miedzi to mogłoby być nieciekawie :D
majkel86 - 2013-08-20, 16:12
:
Jaki preparat cynku i miedzi polecacie? Najlepiej, żeby w 1 kapsułce było ich jak najwięcej ;) I jakie dawki stosować? z góry dzięki
Artur - 2013-08-20, 17:55
:
Cynk i miedź w 1 tabletce to baaaaardzo zły pomysł :D

Sytuacja podobna jak z magnezem i wapniem. A jeśli chcesz jakiś nieprzyzwoicie tani cynk i miedź to masz kilka linków wyżej cynk wystarczający na 500 dni bardzo solidnej suplementacji, a miedź masz również w formie siarczanu na allegro, który wystarczy na jeszcze dłużej. Wszystko to za śmieszne 30 zł + przesyłka.

Tak sobie teraz liczę co do tego siarczanu miedzi. W pięciowodnym w 1g związku mamy około 250mg. Można sobie policzyć na ile wystarczy gram jeśli będziemy brać z 5mg dziennie. Tylko cholerstwo ciężko ważyć będzie, bo potrzeba dokładnej wagi :P
majkel86 - 2013-08-20, 18:07
:
Nie chodziło mi aby cynk i miedź były razem w 1 caps ;) Osobno ale właśnie, żeby wyszło to tanio i jak najwydajniej. Wolę łykać 1-2 caps niż np.10, bo dodając jeszcze kilka innych supli to można się z tym wszystkim potem pogubić ;)

chodzi o ten cynk? http://allegro.pl/siarcza...3434252588.html

a siarczan miedzi coś takiego? http://allegro.pl/siarcza...3424781487.html

to się normalnie je? :P
Artur - 2013-08-20, 18:20
:
No, je się :D

Tomakin jeszcze żyje, więc chyba nie jest to trujące. Ja przykładowo kończę 800g torbę chlorku magnezu z allegro i 0 efektów ubocznych poza krótką biegunką przy przedawkowaniu :P

Ale nie wiem po cholerę Ci 1kg tej miedzi, tam masz pakiety po 400g, w zupełności wystarczy na całe życie nawet dla kilku osób. Jak nie masz super dokładnej wagi to zamiast siarczanu miedzi możesz kupić sobie takie kapsułki http://allegro.pl/miedz-c...3477036133.html
Co do cynku to w porównaniu do chelatu z albionu, gdzie masz w sumie w 30 tabletkach niecałe pół grama cynku przebitka cenowa jest kilkudziesięciokrotna, nie chce mi się dokładnie liczyć. Ten cynk możesz sobie rozpuszczać 1g w przykładowo 0,5l wody i dziennie wypijać szklankę co da około 110mg cynku. 5 dni bierzemy cynk, potem 3 dni miedź w dawkach około 4-6mg. Tak tylko piszę, żeby uprzedzić następne pytania ;)
tomakin - 2013-08-20, 19:16
:
@muniesław - tak tylko podałem, bo cyjanek jest najpopularniejszy i wszyscy o nim słyszeli :D Nie sądzę, żeby jakieś naprawdę konkretne trucizny (typu chlorek rtęci) miały szansę być wysłane zamiast kilograma siarczanu cynku. A siarczan miedzi hmm... z tego co pamiętam LD50 to coś koło 2000 mg... setkę bym pewnie przeżył, zresztą kurde no, stała butla siarczanu miedzi na oknie u kumpeli która sobie suplementowała, zresztą dostała go ode mnie :D Wpadła koleżanka, pić jej się chciało, złapała... podobno trzy dni rzygała :D

@Olala - z internetu, ogólnie to jest mnóstwo artykułów na ten temat plus z 5 badań opublikowanych w PubMed, niektóre wykazują skuteczność, inne nie...

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8112809

tu akurat wyszło że działa

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/707353

tu nie pisali jaki test stosują konkretnie, ale też badali wrażliwość smaku - też wyraźnie zwiększyła się po suplementacji

Problem z cynkiem jest tego rodzaju, że poziom we krwi niekiedy nijak ma się do poziomu ogólnego w organizmie. Z tego co pamiętam, dość ładnie skuteczność testu "na smak" potwierdziła się, gdy badano kobiety w ciąży ale nie pod kątem stężenia cynku we krwi, tylko pod kątem możliwości wystąpienia niedoborów w dalszym stadium ciąży.

Po sobie mogę powiedzieć, że przed suplementacją ta mieszanka smakowała dla mnie jak woda, no może delikatny jakiś posmak miała, po suplementacji trwającej... no, dość długo, w sumie przez ponad rok co jakiś czas cynk popijałem, a parę miesięcy tak solidnie - nie dałem rady tego w ogóle w ustach utrzymać.
Artur - 2013-08-20, 21:06
:
Ooo, widzisz :D

Teoretycznie mogę mieć tak słaby apetyt przez niedobór cynku jak to widać z drugiego linku. Jakby pisali o mnie - problemy z apetytem i jedzenie nie sprawia mi przyjemności. Czy smak mam słaby? Ciężko powiedzieć, bo nie mam porównania z przeszłością - nie pamiętam, ale raczej dobrze czuję. Kolejny argument, żeby sobie zacząć suplementować :D
tomakin - 2013-08-20, 22:03
:
większość "smaku" to tak naprawdę zapach, językiem czujesz tylko cztery podstawowe smaki, cała reszta jest analizowana w komórkach węchowych :D
Olala - 2013-08-20, 23:44
:
Dzięki i od razu żałuję, że poprosiłam o te linki :)
Bo proszę, oto badanie, które dowodzi, że za dużo powoduje niedobór w hipoampie
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23383172
Bądź tu mądry i pisz wiersze.
Artur - 2013-08-21, 00:07
:
No, a o miedzi ani słowem nie wspomniane, a żeby jeszcze była suplementowana... :D
Olala - 2013-08-21, 00:44
:
To prawda, ale szczerze mówiąc zaczynam podejrzewać, że powinnam zagadać jakiegoś dobrego lekarza o wszystko, co robię od kilku miesięcy, bo od kilku tygodni czuję się dość kiepsko, jeśli chodzi o nerwy, a konkretnie, jakbym miała rasową nerwicę, łącznie z bezsennością. Fakt, miedź biorę dopiero trzeci dzień, ale może takich błędów popełniam gdzieś więcej...
A tak przy okazji - przestraszyłam się, że zażywam zbyt wiele B6, bo pisaliście często, że może niszczyć nerwy. A w niemal KAŻDYM suplemencie ona się wetknięta. Pomijam już magnez, który zażywam w dużych dawkach, bo tam jej obecność jest niejako oczywista. Ale jest też w multiwitaminach, glukozaminie, inozytolu, WSZĘDZIE i to wszędzie w dawce pełnej dobowej, czyli 1,4 mg! No to zaczęłam liczyć ile razy przekraczam tę dawkę i okazało się, że o ile w standardowych multiwitaminach Olimpu jest 1,4mg, to już w tym dla sportowców jest 19mg! Pomyślałam, że nieźle sobie szkodzę. W glukozaminie jest 1,4mg, a w inozytolu 0,7, jeśli jednak braćgo w dawce kilkakrotnie przewyższającą zalecaną, to znów się mnoży i mnoży. Złapałam się za głowę, a potem popatrzyłam jeszcze na przepisany mi niedawno przez neuologa Neurovit i oczy wyskoczyły mi z orbit, bo tam dawka wit B6 to 200mg! Ochłonęłam i zaczęłam czytać, że według niektórych źródeł jescze nawet 300mg jest ok. Nie wiem przez jak długi czas, ale to jednak kosmicznie daleko od 1,4mg.
Te szalejące nerwy zaczynają mnie martwić, że może robię coś mega durnego i sama o tym nie wiem...
Tylko gdzie znaleźć obeznanego dohtora, to może być największa zagadka :)
tomakin - 2013-08-21, 01:19
:
Nie powinno się przekraczać 100 mg b6, jeśli nie ma jakiegoś naprawdę istotnego powodu...

W tym badaniu raz, że oczywiście nie podali miedzi, co mogło wywołać całe mnóstwo zaburzeń, dwa - cynk w mega dawkach powinno się stosować do momentu uzupełnienia niedoboru, a nie przez całe życie. Oczywiście, że takie dawki będą miały szereg niekorzystnych działań, ale właśnie dlatego zmniejsza się je do 100% zapotrzebowania, gdy będzie już uzupełniony. Każdy suplement w dużych dawkach będzie miał skutki uboczne, kwestia rozważenia, czy będą one większe czy mniejsze od potencjalnych korzyści. Jeśli mam mieć rozwolnienia które uratują mnie przed rakiem, to wybór jest oczywisty :D

Te myszy dostały odpowiednik 120 mg cynku dziennie, przez 3 miesiące, co dla myszy jest naprawdę DŁUGIM okresem.
Olala - 2013-08-21, 11:53
:
No dobrze, ale w kwestii tych myszy - właściwie jaki związek niedboru cynku w mózgu widzisz z niebraniem miedzi? Cynk wypłukuje miedź, to tyle, o ile mi wiadomo. Ale gdy go przedawkujesz, to chyba nie wypłukuje sam siebie? Rozumiem, że myszy mogłyby padać od tętniaków, czy czego tam jeszcze, ale dlaczego od niedoboru cynku akurat?
tomakin - 2013-08-21, 14:36
:
Powiem więcej, cynk w takich dawkach zwiększa ryzyko rozwoju raka :D

Nie wnikaj w konkretne mechanizmy, bo do niczego Ci się to nie przyda w życiu. Wiadomo, że megadawki dowolnej substancji mają skutki uboczne. Dla Ciebie istotne są skutki pozytywne - szybkie uzupełnienie niedoboru. Potem odstawiasz cynk i wszystko wraca szybko do normy.
majkel86 - 2013-08-21, 17:31
:
Brać czy nie brać ten cynk? Nie wiem czy mam niedobór bo nie sprawdzałem ale mam już tyle tych supli, że się gubie a jak jeszcze cynk z miedzią dodam to całkiem labolatorium w szafce :P
tomakin - 2013-08-21, 18:56
:
brać, brać - to jeden z najczęściej spotykanych niedoborów i przy okazji jeden z najzdrowszych suplementów.
majkel86 - 2013-08-22, 19:22
:
okej ale czy to może być np. główna przyczyna nerwicy?
tomakin - 2013-08-22, 23:21
:
może być, jak najbardziej, jeśli masz skrajnie niski poziom masz totalnie rozstrojony układ nerwowy. Kosztuje chyba najmniej ze wszystkich supli jeśli weźmiesz siarczan cynku laboratoryjny, ma najwięcej zalet prozdrowotnych - nie ma się co nad nim zastanawiać.
majkel86 - 2013-08-23, 09:02
:
Przekonałeś mnie ;D
majkel86 - 2013-08-23, 15:04
:
okej mam już siarczan.

Czyli tak 5 dni cynk potem 3 dni miedź i tak w kółko rozumiem?
Jak to najlepiej rozrobić, żeby od razu np. litr starczył na te 5 dni?
Olala - 2013-08-23, 15:26
:
A ja mam raczej pytanie - jakby to zrobić, żeby brać wszystko na raz. Albo jak zrobić dwa zestawy,które by się wzajemnie uzupełniały(spośród tych, które są sobie nawzajem wrogie)? Bo jakoś nie wyobrazam sobie picia hektolitrów dzienniecynku, miedzi, siarki, magnezu, selenu, potasu.... :)
Może by tak własny zestawik mineralny skomponować?
tomakin - 2013-08-23, 18:34
:
@majkel - ja rozrabiałem 10 gramów w litrze albo w pół, nabierałem strzykawką - to mi starczyło na miesiąc czy dwa. Roztwór siarczanu się nie zepsuje, może stać parę lat nawet (po rozrobieniu miedzi będziesz miał pewnie dziwny osad, ale to dlatego, że miedź weźmie wszystkie zanieczyszczenia jakie są w wodzie i "zbije" je w takie kłaczki). Lepiej chyba rozrobić to raz, niż męczyć się co kilka dni.

Olala - cynk i miedź trzeba oddzielnie, bo się nawzajem wykluczają, ale wszystko inne można mniej więcej łącznie. Zresztą akurat roztworów wodnych nie ma wiele - cynk, miedź, magnez i ewentualnie jod. No i wapń. Ale wapń i magnez raczej dotyczą ludzi z niedoborami tychże.
Olala - 2013-08-23, 18:48
:
A nie można zrobić wszystkiego, wszystkiego? Z manganami, kobaltami, selenami, chromami, borami, wanadami i wszystkim wszystkim?
To by było fajne. Dokupić do tego multiwitaminę i z głowy.

A tak poza tym, to magnez i wapń chyba też należałoby rozdzielić, czy nie?
tomakin - 2013-08-23, 22:14
:
nikt do konca nie wie, czy trzeba rozdzielac magnez i wapn, kazdy mowi co innego.

takie mieszanki jak piszesz sa na rynku, ale wiesz, kazdy ma nieco inne zapotrzebowanie, ja bym np manganu i wanadu nie chcial, kobalt tez wole raczej w postaci metylokobalaminy (którą sobie zresztą dziś zamówiłem :D )
Olala - 2013-08-23, 23:23
:
Jeśli wierzyć doktorowi od minerałów, nie ma takiego, którego byśmy nie potrzebowali.
Z chęcią kupowałabym jego produkt albo ściągała do Polski i sprzedawała, ale dodać do tego przesyłkę i cło i produkt automatycznie z drogiego bardzo staje się drogi nieznośnie.
Ale rzuć okiem na tę 'encyklopedię' niedoborów spisaną z wykładów doktora.
http://www.kingmaker.net/eknowtrientmenu.htm
Można się z niego pośmichiwać, zwłaszcza że strona wygląda bardzo ekonomicznie, ale jeśli dobrze kojarzę, to właśnie on odkrył, że niedobór kwasu foliowego powoduje wady rozwojowe u płodów i musiał walczyć o to, żeby go wysłuchano.
tomakin - 2013-08-24, 00:50
:
Wallach czasem ma dużo racji, a czasem wprost przeciwnie - ostatnio zamienił się w jedną wielką firmę oferującą super hiper ekstra suplementy :D Obawiam się, że tym samym jego wiarygodność "nieco" ucierpiała.
Olala - 2013-08-24, 01:25
:
Mam wrażenie, że brak osobników nieomylnych na powierzchni ziemi :)
Choć ciekawi mnie, w czym konkretnie się myli według Ciebie.

Natomiast co do firmy - jeśli skupił się na sprzedaży dopiero po tym, jak ogłosił swoje tezy i do dziś się ich trzyma, to mnie to nie boli. Gdyby było na odwrót, to by zgrzytało. Ale analizowałam go trochę - założył tą swoją firmę raptem kilkanaście lat temu, czyli właściwie jak przechodził na emeryturę. Może jestem naiwna, ale to mi nie wygląda podejrzanie.
tomakin - 2013-08-24, 01:44
:
wszystko mam czytać? :D

ogólnie to "martwi lekarze nie kłamią" miało sporo błędów, ale nie jestem taki na 100% pewien czy to jego pióra.
Olala - 2013-08-24, 01:51
:
Czytałeś oryginał, czy jakieś polskie niby-przekłady?
Ja tylko słuchałam wykładów na YT i czytałam trochę artykułów. Wyglądają bardzo autorsko ;)
tomakin - 2013-08-24, 02:00
:
kurde, to było już ileś lat temu, nie pamiętam :D
majkel86 - 2013-08-24, 14:30
:
Mam problem z tym cynkiem, mieszam to z czystą wodą, smak ok daje radę wypić szklanke ale po chwili mi się mocno zbiera na żygi wczoraj to samo ;/
tomakin - 2013-08-24, 18:27
:
poczekaj aż spróbujesz miedź, wtedy dowiesz się co to znaczy odruch wymiotny... :D :D

Nie pij tego na zupełnie pusty żołądek, do tego staraj się pić małymi porcjami robiąc parominutowe przerwy, a najlepiej w ogóle rozbij na dwie porcje w ciągu dnia. W przypadku miedzi jest to jeszcze istotniejsze, ona duuużo mocniej podrażnia żołądek.
plywaczka - 2013-08-24, 21:50
:
Faktycznie mnie też raz po cynku zemdliło. Ale to dlatego, że miałam chyba wybitnie pusty żołądek. Przegryzłam czymś i przeszło.
Generalnie staram się nie łączyć cynku z żadnym jedzeniem żeby nie ograniczać mu wchłaniania ale okazuje się, że tak zupełnie na pusty żołądek też się nie da.
an - 2013-08-24, 22:44
:
Tak działa SIARCZAN cynku, dlatego przypominam, że znacznie lepszy jest np glukonian
Artur - 2013-08-24, 23:46
:
Kup glukonian w takiej cenie :D
tomakin - 2013-08-24, 23:46
:
a kup glukonian na wage...
majkel86 - 2013-08-25, 15:28
:
Dzisiaj nawet tego nie piję bo jestem na lekkim kacu to na bank by zwrot był :D

A miedź kupiłem w tabsach http://allegro.pl/miedz-c...3477036133.html ;)
majkel86 - 2013-08-27, 14:14
:
Tomakin załóżmy, że rozrobię sobie w 1 l 10g cynku, to ile nabierać na strzykawkę żeby wyszła dzienna dawka?
tomakin - 2013-08-27, 17:44
:
dzienna dawka do uzupełnienia niedoborów, czy 100% zalecanego spożycia?

Tak czy tak, w mililitrze będziesz miał 2,3 mg, o ile oczywiście użyłes siedmiowodnego. Żeby mieć 100 mg - musiałbyś nabrać ponad 40 mg, takie ilości radzę rozpuszczać w większej ilości wody i dzielić na przynajmniej 2 porcje w ciągu dnia :D
majkel86 - 2013-08-27, 23:21
:
No mam siedmiowodny ;)

Chodzi mi o dzienną dawkę do uzupełnienia niedoborów.

No już tak nie robię, że pije to wszystko na raz duszkiem. Rozbiłem na kilka łyków w dłuższym czasie i faktycznie jest lepiej, już tak nie mdli ;)

Czyli jak jutro będzie piąty dzień jak biorę cynk, to na kolejne 3 dni odstawić i brać miedź? Dobrze myślę?
tomakin - 2013-08-27, 23:36
:
tak, spodziewaj się po miedzi bezsenności czy nerwowości :D
majkel86 - 2013-08-28, 23:15
:
tomakin napisał/a:
tak, spodziewaj się po miedzi bezsenności czy nerwowości :D


Nie strasz :D
Rembak - 2013-08-31, 23:38
:
Witam Mam pytanie Tomakin Wczoraj zrobilem morfologie i wyszla mi hemoglobina 7,9 a norma od 8 w gore jest Ostatnio przy badaniu wyszla mi jakos 8,6
Wychodzi na to ze sobie miedz juz cynkiem wyplukalem bo go suplementuje juz od jakiegos czasu z przerwami
Dzisiaij sie w koncu odwazylem zaczac suplementowac miedz i mam pytanie z innej beczki troche
Czego moge sie po miedzi spodziewac ? czy sa Ci jakies znane inne korzysci z tego plynace czy chodzi tylko o samo to zeby jej nie wyplukac ?
tomakin - 2013-09-01, 00:04
:
bezpośrednich korzyści jako takich raczej nie odczujesz, poza oczywiście wzrostem hemoglobiny - niedobory nie dają zbyt wielu objawów. Ale unikniesz na przykład raka, wylewu czy osteoporozy wywołanych niedoborami miedzi. Bosz, jak można się "bać miedzi" i ryzykować utratę życia, wypłukując ją z organizmu :D
Cellerman - 2013-09-06, 12:03
:
http://allegro.pl/zinc-pi...3520953752.html
http://allegro.pl/cynk-sw...3505415805.html

Które bardziej polecasz?
Czy w tym jest, aby na pewno 50 mg cynku?
tomakin - 2013-09-06, 13:46
:
glukonian, nie mam zaufania do pikolinianów :D

a czy jest 50 mg? wygooglaj ulotkę, pewnie jest gdzieś na stronie swansona.
plywaczka - 2013-09-07, 22:21
:
Jak to jest z tym cynkiem?
Biorę go już z miedzią ok. dwa miesiące.
Co jakiś czas robie test ale niewiele się zmienia.
Możliwe, że to tak wolno się uzupełnia?
tomakin - 2013-09-07, 23:26
:
a jakie dawki bierzesz? można policzyć, ile procent Ci się tak +/- uzupełniło. U mnie była zmiana, baaaaardzo wyraźna zmiana jakoś tak po ponad roku suplementacji - pierwszy raz test robiłem chyba jak pisałem ten temat, czyli kwiecień 2004, prawie woda. Teraz niedawno zrobiłem drugi raz i musialem to wypluć, bo nie dało się w ustach utrzymać, tak ostry i wyraźny był smak.

ale możliwe też, że test jest niewiele wart a mi się smak od innych supli poprawił :D
plywaczka - 2013-09-08, 22:09
:
Biorę:
5dni - 45-55mg cynku
3dni - 3,25-3,50mg miedzi.

A czy w takim razie Ty od 2004 do teraz brałeś cynk? Bo znając Ciebie to nie ;)
Ja to tak mam, że jak już coś biorę to bardzo skrupulatnie.
I chodzi mi o to żebym nie przegięła.. Ile czasu bez ryzyka mogę brać takie dawki?
tomakin - 2013-09-09, 12:39
:
kurde, kwiecien (04) 2012, a nie 2004, coś mi się na mózg rzuciło jak pisałem :D

nie brałem cały czas, ale dość regularnie, wcześniej też sporo go brałem.

Prawdę mówiac, to nie mam pojęcia, jak długo można takie dawki stosować. Nie ma po prostu badań na ten temat. Nie brałbym dłużej, niż 3 góra 4 miesiące. Po tym czasie poziom cynku powinien już być dobry.
qwert321 - 2013-09-16, 20:53
:
Czesc, jestem tu nowy, przeczytalem temat ale mam pewna prosbe, moglby ktos mi dokladnie wytlumaczyc jak sie przelicza te mole/gramy itp na ilosc ktora powiniem dziennie spozywac

kupilem taki towar:

http://allegro.pl/siarcza...3544830200.html

http://allegro.pl/kwas-l-...3478502309.html

http://allegro.pl/chlorek...3491038725.html

http://allegro.pl/siarcza...3497067703.html

na kazdym opakowaniu jest przestroga przed zazywaniem... a szczegolnie na tym siarczanie cynku :-( moze ktos pomoc?
tomakin - 2013-09-16, 23:28
:
Heja, wszystko masz w temacie "sposób na tanie suplementy" w tym dziale, jak masz w miarę dokładną wagę dasz radę :D

ostrzeżenia są bardzo na miejscu, jakbyś zjadł łyżeczkę takiego specyfiku bez rozcieńczenia, skończyłbyś w szpitalu albo i na cmentarzu. Po rozcieńczeniu są całkowicie bezpieczne, ale wyobraź sobie, że masz małe dziecko, które dorwie się do takiej buteleczki i zje całą garść siarczanu miedzi. Zaraz potem możesz sobie wyobrazić, że już nie masz małego dziecka. Po to są ostrzeżenia.
tomakin - 2013-09-17, 03:06
:
A swoją drogą od paru dni się zastanawiam, czy przypadkiem w tych zaleceniach suplementacyjnych nie powinien być DUŻO większy nacisk położony na miedź.

Od pewnego czasu miałem dość mocno uciążliwy łupież - co prawda mógł być wywołany jakąś alergią, ale zazwyczaj takie coś jest objawem walniętej odporności. Nie pomagał nizoral, nie pomagał acnosan, a zawsze pomagały. Dość dobrze dbam o dietę, plus stosuję te wszystkie dziwne suple typu witamina D czy czasem cysteina. Mam też dobry poziom cynku, teoretycznie odporność powinna śmigać jak ruski mig. A mimo to często miałem jakieś katary dziwne, chrypki, no coś było nie tak. Niski poziom miedzi to spadek odporności plus pękające naczynka krwionośne - pękło mi ostatnio jedno w dość nietypowym miejscu. Właśnie z uwagi na to krwawienie sięgnąłem po miedź, codziennie od jakiegoś czasu biorę po 2 mg, szczególnie jak naczytałem się w internetach jak ludziom zanikały uciążliwe krwotoki z nosa po suplementacji tym pierwiastkiem.

No i od kilku dni łupieżu nie ma. Od kilku dni czuję się też żywszy taki jakiś, więcej pracuję. Może przypadek, może nie. Jedna dziołcha z forum dziś wyznała, że parę miesięcy temu zrezygnowała z terapii, bo odporność jej lekko spadła. Co jest dziwne - zaczęła terapię żeby odporność podnieść (między innymi cynkiem) i podskoczyła jej bardzo mocno na początku. A potem opadła. Może cynk wybił miedź?

Na początku tego tematu podkreślałem, że robimy wszystko "na czuja", nie ma żadnych badań które pozwoliłyby powiedzieć "o, sprawdzono, przy takiej a takiej ilości cynku trzeba brać tyle a tyle miedzi". Eksperymentujemy tu wszyscy na sobie. Możliwe, że miedzi trzeba brać nawet dwa razy tyle.

Sporo osób jest tutaj nerwicowych - nerwicowcy mają z reguły podniesiony poziom miedzi we krwi i dość źle na nią reagują, nerwica potrafi się lekko nasilić, między innymi dlatego tak ostrożnie sugerowałem dawki. Ale co innego poziom we krwi, co innego poziom w organizmie, mogą mieć wysyconą krew a zagłodzone tkanki.

Nie wiem, ciężko coś mądrego wykminić, ja w każdym razie znowu biorę miligram przed snem.
qwert321 - 2013-09-17, 22:19
:
dobra, dzieki poobliczalem sobie miedz,cynk i magnez, a co z ta witamina C, ile 1g zawiera..hmm, witaminy C:)?albo ogolnie jak to suplementowac?

i jeszcze jedno pytanie, jak to laczyc, tzn czy moge laczyc:
cynk + magnez + wit.C
a w inne dni
miedz + magnez + wit.C

konkretnie czy moge to w tej samej wodzie rozpuszczac?
tomakin - 2013-09-17, 22:55
:
lepiej nie łączyć magnezu z cynkiem i miedzią, bo nawzajem się blokują - rób parę godzin przerwy

1g witaminy c zawiera 1 g witaminy c :D
Artur - 2013-09-29, 16:58
:
http://www.akademiawitaln...niedobor-cynku/

Tutaj jest napisane, że do testów stosuje się siedmiowodny siarczan cynku. A tak ogólnie to dość ciekawy artykuł.
flojd - 2013-09-29, 17:27
:
Faktycznie samoróbka wychodzi dość tanio, ale jak komuś się nie chce bawić, to chelat cynku 25 albo 50mg x 250 kaps to jakieś 40-45zł, więc nie wychodzi tak źle. Tomakin pisał o 50-60mg cynku, więc przyjmijmy, że bierzemy 2-3tabsy dziennie, styknie na jakieś 3 miechy. Ale nie wiem jak z przyswajalnością siarczanu i chelatu. No i chelat podobno nie wypłukuje miedzi, nie wiem czy to plus czy minus :P
Artur - 2013-09-29, 19:31
:
Ta, ja kupowałem chelat z Olimpu i za 30 tabsów dałem 17 zł (15mg/tabletka). Tak nawiasem to jakim cudem chelat nie wypłukuje cynku, bo chyba wnikamy w arkana magii? A to tak informacyjnie dla Tomakina, tam poniżej są źródła, ale nie zaglądałem w nie.
flojd - 2013-09-29, 19:37
:
Serio? Ja kiedyś kupowałem po 8zł ten o którym piszesz więc chyba trochę przepłaciłeś ;d
tomakin - 2013-09-30, 00:59
:
A, zapomniałem napisać, zedytowałem pierwszy post w wątku i zmieniłem ile powinno się brać cynku a ile miedzi. Chyba jednak tej miedzi więcej, niż mi się wydawało. Dalej oczywiście nie jestem pewien.

Chelat na pewno wypłucze miedź. Może, ale tylko może nie będzie blokować jej wchłaniania, ale wypłucze jak już się dostanie z układu pokarmowego do krwi.

artykuł dodam sobie do zakładek, potem przeczytam - póki co męczy mnie całkiem wysoka gorączka (niezły obciach, cesarz suplementacji chory... tak to jest jak się wychodzi pobiegać z początkiem bólu gardła).

//edit - o, widzę że artykuł głównie o tym, jaka to miedź jest zła - według mnie pogląd o szkodliwości miediz jest tyleż powszechny, co błędny. Wszyscy w to wierzą, nikt nigdy tego nie zbadał. Wysoki poziom miedzi we krwi jest według mnie skutkiem, a nie przyczyną problemów.
flojd - 2013-10-01, 12:56
:
Skutkiem czego? Bo chyba duże nagromadzenie metali ciężkich (głównie rtęci) sprzyja nadmiernemu magazynowaniu miedzi.
Swoją drogą czy lekki nadmiar miedzy nie jest bardziej szkodliwy od lekkiego niedoboru?
Są jakieś oznaki - towarzyszące np długiej supelementacji cynkiem - że mamy za mało miedzi? albo za dużo?
tomakin - 2013-10-01, 17:26
:
nadmiar miedzi jest skutkiem np stanu zapalnego albo właśnie niedoboru cynku, ale NIE jest to nadmiar miedzi w organizmie - wprost przeciwnie, w tkankach możemy mieć wtedy duże niedobory. To jest nadmiar we krwi.

niedobór miedzi można w sumie podzielić na silny i słaby. Ten silny daje wyraźne objawy, bo spowoduje po prostu anemię i załamanie odporności. Słaby - o, tu już jest problem. Nie będziesz pewnie o nim wiedział, aż pewnego dnia złamie Ci się kość, tak sama z siebie, dostaniesz wylewu krwi do mózgu albo raka.
Paweł96 - 2013-10-05, 23:47
:
Czy preparat typu cynk+miedź w jednym jest ok? Czy oba pierwiastki się wchłoną podane jednocześnie?
tomakin - 2013-10-06, 01:18
:
ja bym to rozbijał tak, jak w pierwszym poście, nie wiadomo jak to jest z tymi łączonymi preparatami.
Rembak - 2013-10-13, 21:27
:
http://kobieta.onet.pl/zd...a-zdrowia/fjwkd
Fajny artykul na temat cynku
Jest napisane ze niedobor cynku jest odpowiedzialny za skoki cisnienia o czym do tej pory niewiedzialem a wlasnie takie skoki cisnienia mam jak nie biore cynku co obiawia sie naglym glosnym piskiem w uszach i po chwili ustaje Szkoda tylko ze z tym uzupelnieniem cynku to nie jest takie proste ;/
Luigi - 2013-11-19, 07:02
:
Ostatnio ni z tego ni z owego wpadłem w bezsenność. Skojarzyłem, że zawsze świetnie spałem gdy suplementowałem cynk, a było to nawet jeszcze wtedy kiedy nie wiedziałem o Miedzi(tzn w sensie o takim suplemencie ;) )
W ostatnich paru tygodniach za to brałem dużą ilość miedzi, niby razem z cynkiem, ale jednak(1 mg Miedzi do 5 mg Cynku). Na początku zacząłem się budzić po 6,5-7 godzinach, teraz to jest już po 4-5 i do tego nie mogę zasnąć w nocy z czym nie miałem problemów od baaardzo dawna.
Tutaj fajne badanie tego jak poziom tych dwóch pierwiastków jest proporcjonalny do długości snu(czy raczej odwrotnie):
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22476977
Tutaj też ciekawy wywiad o wpływie złego balansu na zdrowie:
http://chriskresser.com/r...making-you-sick
(Aha, dostałem też znowu pewnych problemów ze skórą których nie miałem odkąd uzupełniłem cynk dużymi dawkami parę miesięcy temu).
Spróbuję przez jakiś czas jeść tylko cynk w większych ilościach i zobaczę czy przejdzie.
Napisałem, ku przestrodze dla innych którzy nie w pełni zastosują się do Twoich zaleceń ;-) (Trochę mi brakowało do 1:8).
Edit: Aha, brałem też oba pierwiastki razem, bo sąy zawarte w jednym suplemencie(na osteoporozę).
tomakin - 2013-11-19, 12:26
:
no to prawda, duże dawki miedzi powodują bezsenność, sam doświadczyłem :D

1:8 dotyczy raczej niskich dawek cynku, przy wyższych powinno być 1:12 albo i więcej.

no i z miedzią też nie jest tak do końca - z jednej strony wysoki poziom powoduje problemy emocjonalne (bezsenność, nerwowość, nawet ataki paniki), z drugiej - to jest poziom we krwi, a liczy się poziom w tkankach. Jak zbijesz poziom w organizmie, to pomimo wysokiego poziomu we krwi będą problemy. A to już niewesołe, bo można dorobic się poważnej choroby naczyń krwionośnych.

A nie myślałeś, żeby zbadać się pod kątem choroby Wilsona?

http://pl.wikipedia.org/wiki/Choroba_Wilsona

ja nawet po 7 mg miedzi dziennie nie miałem aż takich problemów - bezsenność zauważalna, ale nie hardkorowa.
Luigi - 2013-11-19, 17:04
:
Hm.. Może kiedyś się przebadam, jak będę mógł. Nie wydaje mi się jednak, żeby to było to, nie mam żadnego z podanych tam objawów.
Wiesz, Ty i tak nigdy nie mogłeś spać więc co Ci ta Miedź mogła zrobić ;-) ? Dla mnie to nowość.
Tak na poważnie - u mnie początkowo też nie było nic wielkiego, ot budziłem się trochę wcześniej a zasypiałem normalnie, dopiero po paru miesiącach doszło to do stanu w którym zaczęło mnie to niepokoić.
Co do poziomu w tkankach i krwi, jak ma się to do mnie? Jak wrócę do normalności ze snem to pewnie popróbuję znowu z miedzią, tylko w dużo mniejszych ilościach.
Aha, i dzięki za pomoc oczywiście!
tomakin - 2013-11-19, 19:12
:
czekaj, parę miesięcy brałeś miedź w stosunku 1:5 do cynku? :D no to faktycznie, mogłeś sobie niezły nadmiar wyhodować, he. Jakbyś po 2 dniach miał objawy to można się martwić Wilsonem i tak dalej, ale kilka miesięcy - to norma, że będzie bezsenność i nerwowość.

Do Ciebie pewnie poziom w tkankach ma się nijak, ale jakby ktoś to czytał to dobrze by było, żeby nie pomyślał sobie "o, ta miedź to zła jest, zbiję ją sobie cynkiem!". Może się lepiej poczuć po takim zbijaniu, ale na dłuższą metę można tym sobie poważną krzywdę zrobić.
Adamek86 - 2013-12-04, 12:13
:
Mam pytanie brałem przez ok miesiąc magnez i wapń w stosunku 250 - 500 oraz chela cynk biore ok 2 tygodni 1 kapsułka 15 mg. Wydaję mi się że mam niedobór cynku bo wykazywałem dużą aktywność seksualną przez długi okres czasu i tak naprawdę cynk jest tym co mi pomaga w końcu mi się chce coś robić znikneły probemy ze wzrokiem widze normalnie bez takiej mgły na oczach zasypiam normalnie gdzie wcześniej meczyła mnie bezsenność koniec z syfkami na plecach które sie pojawiały, o wiele mniejsze zmeczenie dzienne mimo ze sie wysypiam ataki paniki ustąpiły przyjmując tylko cynk (magnez już odstawiłem jest tak samo dobrze jak biore tylko cynk. Chce zwiekszyć chela cynk do 2 kapsułek razem 30 mg na jakieś 2 -3 tygodnie czy muszę do tego brać miedź (jem pestki dyni które zawierają 7,5 mg cynku i 1,57 mg miedzi dane z opakowania). Nie bedzie przy 30 mg cynku ryzyka wypłukania miedzi bez przyjmowania zadnego preparatu?
tomakin - 2013-12-04, 17:59
:
gdyby pestki dyni naprawdę tyle miedzi zawierały, byłoby OK, ale nie możesz wiedzieć, ile tego było w glebie - na opakowaniu piszą co chcą. Ciężko powiedzieć, jak to jest z tą miedzią, jedni mają za mało, inni za dużo. Z jednej strony suplementy miedzi zabezpieczają przed wieloma chorobami, z drugiej - jeśli masz nadmiar, to biorąc dodatkowe suple ryzykujesz krótkotrwały nawrót ataków paniki.
Adamek86 - 2013-12-05, 22:57
:
Tak jak pisałem jestem niemal pewien że mam niedobór a taka dzienna dawka chela cynk 75 mg (chelatowego cynku) w tym 15 mg cynku w 1 kapsułce ( a wogóle co to znaczy to w końcu 75 czy 15 mg sobie dostarczam dziwne to jest:>) z przodu piszą jedno z tyłu drugie i weź się połap. Ale wracając chce zwiekszyć 2-3 tygodnie do 2 kapsułek 30 mg (chyba) a więc jak to łykać z tą miedzią 2 kapsy chela cynku 5 dni(30 mg) i 4 dni miedź 2 mg dobra proporcja jak coś? Chociaż wiem że kiedyś sprzedawali suple chelatu 30 mg w 1 kapsie bez recepty więc sie zastanawiam jak ci co na siłownie biegają brali to kilka miesięcy i nic im chyba nie było u nich to sie nazywa ZMA czy coś takiego. Dobre proporcje cynku do miedzi a może jak to tylko 2 tyg. to nic mi się nie stanie bo boję się troche tych nawrotów nerwicowych po miedzi?
Artur - 2013-12-06, 19:33
:
@up 75mg chelatu aminokwasowego (związku chemicznego) = 15mg czystego cynku (pierwiastka chemicznego)

A co do tego opisanego testu na zawartość cynku w organizmie to wydaje mi się miarodajny tylko i wyłącznie przed suplementacją, bo nawet po suplementacji małymi dawkami i to co parę dni gdy robię test to smak jest dużo bardziej i szybciej wyczuwalny. Już nawet roztwór zrobił się niedobry w smaku.
tomakin - 2013-12-07, 16:53
:
15 czy 30 mg cynku to żadna ilość, przy niej faktycznie miedź jest wręcz niepotrzebna. Ja brałem po 100 mg dziennie, wtedy bez miedzi ni chu chu. Jakby po miedzi cos było - po prostu ją odstaw i zwiększ cynk.
pawelr - 2013-12-14, 09:55
:
Witam. Kupiłem sobie siarczan cynku 7-wodny czda, a na etykiecie jest coś takiego:
Zawartość 99,5-100,5%
Subst. nierozp. w wodzie max 0,005%
pH 5% r-r 4,4-5,6
Azot ogólny (N) max 0,002%
Chlorki (Cl) max 0,0003%
Arsen (As) max 0,0001%
Magnez (Mg) max 0,0003%
Mangan (Mn) max 0,0003%
Miedź (Cu) max 0,0005%
Ołów (Pb) max 0,001%
Potas (K) max 0,001%
Sód (Na) max 0,001%
Wapń (Ca) max 0,002%
Żelazo (Fe) max 0,0003%
Troszkę się przestraszyłem i mam pytanie: Czy nadaje się to do spożywania, czy od razu wyrzucić?
tomakin - 2013-12-15, 01:25
:
prawdopodobnie w tym z apteki masz kilkaset razy więcej tych substancji.

Zakładając, że zjesz tego aż 100 gramów (nie wie, ile byś musiał to jeść), to - biorąc pod lupę najbardziej toksyczny arsen - zjesz go MAKSYMALNIE 0,0001 grama. (możliwe, że sto albo i tysiąc razy mniej)

To zwiększy ryzko raka, oczywiście. Gdybyś codziennie zjadał 100 gramów siarczanu cynku, to ilość arsenu sprawiłaby, że po 30 latach miałbyś o jedną stutysięczną większe ryzyko raka. Czyli gdyby w mieście liczącym 100 000 mieszkańców każdy codziennie zjadał 100 gramów tego siarczanu cynku (parę tysięcy razy więcej, niż Ty będziesz jadł), to po tych 30 latach zamiast 25 000 ludzi chorych na raka, miałbyś 25 001 chorych na raka.

uff...
pawelr - 2013-12-15, 15:22
:
Dzieki za odpowiedz. Mam jeszcze jedno pytanie. Na opakowaniu tego siarczanu cynku jest oznaczenie "UN-3077". Wyczytalem, ze oznacza sie tak substancje szkodliwe i zagrazajace srodowisku. Czy to sa po prostu standardowe srodki ostroznosci i nie ma sie czym przejmowac, czy rzeczywiscie kupilem jakas trucizne? W ogole, to z tylu, na opakowaniu jest bapisane, ze ten siarczan jest szkodliwy po polknieciu, ze dziala szkodliwie na organizmy wodne i ze ogolnie jest toksyczny. O co tu chodzi? Czy moglbys mi to wyjasnic? Chcialbym sie po prostu pewnic, ze nie bede lykal trucizny.
tomakin - 2013-12-16, 01:26
:
Tak, to jest szkodliwe i zagrażające środowisku. Gdybyś ten kilogram (czy ile tam masz) wysypał do kibla, byłaby z tego mała katastrofa ekologiczna. Gdybyś wysypał kilogram dowolnej niemal innej substancji którą masz w domu - cukru, soli, proszku do prania, czegokolwiek - nic by się nie stało. Podobnie jak gdybyś zjadł łyżeczkę siarczanu cynku, albo - co gorsza - miedzi, otrułbyś się. Tobie nie grozi, ale co gdy znajdzie to jakieś małe dziecko?
Adamek86 - 2013-12-16, 13:51
:
Po 3 tygodniach 1 kapsułki chela cynk 15 mg. Od 2 dni łykam 2 kapsułki 30 mg żeby uzupełnić niedobory które jak mi się wydaje mam z zamiarem około 2 tygodni może 3. Zamawiać do tego miedź na allegro czy orzechy nerkowca wystarczą bo jestem przezorny i lekko boje się o tą miedź żeby krzywdy sobie nie zrobić. Jak miedź z allegro to 30 mg cynku (chela cynk) 2 dni i potem 1 dzień miedź 2 mg tak może być? czy codziennie miedź 2mg i 30 mg cynku z 12 h przerwą? Cynk rozbijać czy 2 na raz kapsułki po 15 mg?
tomakin - 2013-12-17, 00:46
:
powinny być proporcje w okolicach 1:8, przy dużych dawkach zwiększone nawet do 1:15, ale nikt Ci dokładnie nie powie jak i ile brać, bo raz że nie ma przeprowadzonych badań na których moglibyśmy się oprzeć, dwa - nie wiadomo, jakie Ty konkretnie masz poziomy tego w organizmie.
Telomer - 2013-12-27, 16:55
:
A czy ktoś zauważył jakieś efekty odchudzające podczas suplementacji cynkiem ? Spotkałem się z kilkoma artykułami o poprawie pracy tarczycy i wzroście metabolizmu dzięki cynkowi. Tutaj jest ciekawe badanie na szczurach które w przypadku otyłości chudły, a osobniki anorektyczne zwiększały wagę:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19422374
tomakin - 2013-12-29, 02:59
:
Szczur nie ma rozumu, człowiek ma. Człowiek potrafi sobie powiedzieć "od dziś jem mniej" (albo więcej), szczur żyje chwilą obecną. Cynk może jedynie poprawić apetyt albo zwiększyć silę woli wymaganą do ćwiczeń, sam z siebie nic nie zmieni. To jakbyś pytał o to, czy od suplementacji cynku nosi się ładniejsze ubrania - można dzięki niemu pozbyć się depresji i zacząć zwracać uwagę na swój strój, ale zawsze jednak trzeba będzie go samemu na siebie założyć.

Ze zwiększaniem wagi to ma akurat większy sens - bo cynk zwiększy poziom testosteronu (co sprawi, że więcej mięśni urośnie), zwiększy też sprawność układu pokarmowego. Zbicie wagi - będziesz więcej się ruszał i nie będziesz "zajadał"depresji, taka różnica.
pawelr - 2013-12-29, 13:40
:
Dobrze. Chciałbym prosić o poradę. Mam już wszystko odmierzone, wyliczone i przygotowane: chlorek magnezu, węglan wapnia, siarczan cynku i siarczan miedzi. Jak to wszystko razem pogodzić? Co i o jakiej porze dna spożywać? W trakcie jedzenia, czy na pusty żołądek? Z góry dziękuję za odpowiedź.
tomakin - 2013-12-31, 05:34
:
Najlepiej jest "testować" oddzielnie suplementy, bo jak zaczniesz brać wszystkie naraz i stan zdrowia np mocno się poprawi albo wprost przeciwnie, pogorszy - nie będziesz wiedział, od czego.

Taki ogólny plan suplementacji jaki można ułożyć "dla każdego" to 700 mg wapnia z węglanu wapnia rano, zmieszanego z kwaskiem cytrynowym w wodzie żeby uzyskać cytrynian wapnia.

Po południu 30 mg cynku z siarczanu cynku (albo 50 mg, zależy czy podejrzewasz silny niedobór)

Późnym popołudniem 150 mg magnezu, przed snem drugie 150 mg, pod osłoną witaminy B6

Tak przez 4 dni, potem przez 2 dni zamień cynk na miedź - 3-4 mg (albo 5, jeśli bierzesz 50 mg cynku). Możliwe, że takie dawki miedzi będą za duże - odczujesz to, nic groźnego ale będzie pobudzenie, nerwowość.
pawelr - 2013-12-31, 16:17
:
Dzięki tomakin. ;-)
Telomer - 2014-01-04, 15:14
:
Siwe włosy i niedobór miedzi.
Sporo wypowiedzi że miedź i melasa przywracają naturalny kolor znalazłem tutaj:
http://www.earthclinic.co...-grey-hair.html
Czy ktoś tutaj z osób biorących dodatkowo miedź zaobserwował jakiś związek z siwymi włosami ?
tomakin - 2014-01-08, 01:28
:
u mnie zero zmian, chociaż siwych włosów to mam kilkanaście dopiero

sok z cebuli dobrze na siwe włosy działa i na niektóre formy lysienia przy okazji. Taki zwykły sok wyciśnięty z cebuli i wtarty w skórę głowy.
flojd - 2014-02-20, 22:02
:
Co w przypadku suplementu, który w składzie ma chelat cynku, a do tego jakąś niechelatową formę miedzi? Teoretycznie chyba nie powinno być problemów z przyswojeniem obu?
subzero - 2014-02-20, 22:10
:
Co sądzisz o tym suplemencie?
http://www.aptekagemini.p...0-tabletek.html
Czytałem, by nie łączyć z żelażem, bo żelazo utrudnia wchłanianie cynku. To znaczy, że w trakcie suplementacji cynku mam w ogóle nie suplementować żelaza, czy chodzi tylko o duży odstęp?
flojd - 2014-02-20, 22:12
:
Raczej o dłuższy odstęp. Przykładowo jedno rano, a drugie wieczorem.
5,5 mg jonów cynku, musiałbyś łykać z 8 tabletek dziennie.
tomakin - 2014-02-20, 22:47
:
flojd, lepiej rozdzielić, bo czy chelat czy nie chelat, przyswaja się tak samo. Ale można też brać jedno i drugie jednocześnie, nie będzie takiej dużej różnicy. Miedź tak naprawdę liczy się, gdy przekraczasz te 20-30 mg cynku dziennie przez długi okres.
flojd - 2014-02-21, 09:58
:
No właśnie mam zamiar brać 50-100mg cynku dziennie przez minimum miesiąc, dlatego ta miedź byłaby dużym ułatwieniem, bo inaczej musiałbym kupić ją osobno.
tomakin - 2014-02-22, 06:50
:
z wysyłką za miedź zapłacisz pewnie z 10 zł (siarczan miedzi), przy okazji za równie zawrotną sumę kupisz siarczan cynku
subzero - 2014-02-22, 17:47
:
A jakie jest ryzyko przedawkowania cynku, jeśli będe łykał 11 mg dziennie bez miedzi? Jem sery żółte, a one podobno mają sporo cynku.

Dotarłem do informacji, że z cynkiem trzeba być bardzo ostrożnym, że łatwo przedawkować.
flojd - 2014-02-22, 22:08
:
tomakin napisał/a:
z wysyłką za miedź zapłacisz pewnie z 10 zł (siarczan miedzi), przy okazji za równie zawrotną sumę kupisz siarczan cynku

Nie chce mi się bawić z prochem, tym bardziej, że już tak lece z wit C i magnezem :P
tomakin - 2014-02-23, 06:19
:
no spoko, jak nie chce Ci się bawić z proszkami, to płać za gotowe suple - i raczej nie te z allegro :D

konrados, jak Ty zadasz pytanie to....
alabama - 2014-07-05, 17:28
:
Ludzie !!!!!!
Podpowiedzcie jaki zakupić preparat z cynkiem, najkorzystniej tzn. żeby więcej cynku w tabsie.
Bo tego siarczanu nie przełknę w żadnym rozcieńczeniu !
Doszłam do końca wątku - i nie wiem...
Artur - 2014-07-06, 23:39
:
Jak nie przełkniesz tego siarczanu w żadnym rozcieńczeniu to prawdopodobnie cynk masz na wysokim poziomie. Ja tam to mogę pić, byleby za mało wody nie było, bo wtedy taki dziwny smak ma.
tomakin - 2014-07-07, 03:44
:
może źle jest przygotowany roztwór, za duże stężenie albo co - napisz dokładnie jak to wyglądało. Teoretycznie człowiek nie ma prawa w ogóle go wyczuć jeśli jest odpowiednio rozcieńczony, ale zdarzają się ludzie z bardzo czułym zmysłem smaku. Ale dużo częściej zdarzają się pomyłki z przygotowaniem mieszanki :D

napisz jak to wszystko wyglądało, a co do preparatu - zwykły zincas forte z apteki to najszybsze rozwiązanie.
Sambor - 2014-07-08, 16:17
:
@alabama
Na pierwszej stronie tego wątku masz opis testu na cynk. Jeśli użyłaś 1 grama cynku na litr wody i nie możesz tego nawet utrzymać w ustach, to znaczy, że masz wysoki poziom cynku i nie potrzebujesz sumpementacji. Spośrod moich znajomych tylko jedna osoba 33 letnia dziewczyna miała wysoki poziom, kolega 32 lata lekki niedobór, kolega 50 lat, 60 lat i ja wysokie niedobory. Dokładniej możesz poczytać tu:
http://www.akademiawitaln...niedobor-cynku/
tomakin - 2014-07-09, 05:28
:
Przy czym warto zaznaczyć, że ten test nie jest w 100% pewny, zależy od wielu innych czynników. Takim naprawdę dobrym i dostępnym wskaźnikiem jest znaczna poprawa stanu zdrowia po zastosowaniu suplementów.
Sambor - 2014-07-09, 09:25
:
Wczoraj kolejna osoba (35 lat) nie mogła utrzymać roztworu w ustach. Ma rury ocynk w domu. Zauważyłem bardzo ciekawą rzecz:
wlałem do szklanki siarczan cynku w celu wypicia w ilości 30 mg jonów, dolałem wody do pełna i nadal trudno to przełknąć
wcisnąłem pół cytryny i... BOMBA! Goryczka zupełnie zniknęła! Bez śladu!
Czyżby siarczan cynku zamienił się w cytrynian? Jeśli tak, to co się stało z grupą -SO4 ?
tomakin - 2014-07-10, 05:43
:
prędzej zablokowało kubki smakowe
lex_23 - 2014-08-21, 18:42
:
Witam, jestem tu nowy. Chociaz z Tomakinem mialem juz kontak na poczatku mojej "przygody" z nerwica czyli jakies 7 lat temu niecale. Po krotce napisze tutaj o co mi chodzi zeby niepotrzebnie nie zaczynac nowego tematu.
Wlasnie te okolo 7 lat temu skontaktowalem sie z Toba Tomakin przez forum nerwicowe i "zdiagnozowales" wlasnie niedobor cynku u mnie (zreszta moj przypadek chyba opisujesz na tym forum pozniej dla przykladu). Nie wszystko poszlo wtedy ok, nie pamietam czemu, ale patrzac na forum nerwicowe przypominam sobie ze suplementujac cynk ktory pomagal wyplukalem miedz. I to wszystko jakos nie wyszlo ze olalem ta suplementacje i "wskoczylem" jak wiekszosc nerwicowcow w psychotropy ktore juz wiem ze gowno daja.
Ale do rzeczy, ostatnio znalazlem to forum i znow zaczalem suplementowac, zwlaszcza cynk ( o ktorym kompletnie zapomnialem wtedy ze cos pomogl)bo inne wazne pierwiastki rozni lekarze mefycyny naturalnej zalecali (ale cynku nie bylo).
A ostatnio moje zdrowie sie pogorszylo, ataki paniki dostawalem czesto w kolejce w skleie, w roznych miejscach, juz na sama mysl ze mam isc panikowalem. No i nagle po tygodniu suplementacji 30mg cynku ataki jak reka odjal prawie zniknely. I teraz nie chce tego spieprzyc, bo czuje ze to moze byc to. I pytanie Tomakin bo teraz nie czuje juz lekow z dana sytuacja tylko troche taki niepokoj w splocie w domu siefzac nawet. I nie wiem czy tak juz daje o sobie znac wyplukana miedz? Ktora tez bede bral. I wtedy tez widze po tym forum nerwicowym ze pisales ze za malo bialka dostarczalem przy miedzi. Czy faktycznie trzeba duzo bialka dostarczac przy supl miedzi?
lex_23 - 2014-08-21, 18:43
:
Sorry za chaotyczny troche post i brak polskich znakow, ale padl mi komp i z tel pisze;).
Tomakin, jak sie odniesiesz przy okazji do tych moich wypocin to by bylo fajnie ;)
tomakin - 2014-08-22, 05:31
:
hmm, wypłukanie miedzi jest dosyć ciężkie, oczywiście nie pamiętam co komu 7 lat temu pisałem, ale musiałbyś tego cynku brać DUŻO i DŁUGO żeby taki efekt osiągnąć, 30 mg to przynajmniej 2 miesiące, zanim pojawi się ryzyko niedoboru miedzi. Chyba, że masz naprawdę duży jej niedobór już teraz, ale to niemal niemożliwe.

Ogólnie masz wszystko w temacie o nerwicy / na stronie www.nerwica.vegie.pl - dodaj sobie z tańszych rzeczy chrom, dodaj omega 3 i bierz je DŁUGO, bo one prędko nie zaczną działać, dodaj sobie relaksację Jacobsona, może selen bo to też dużo nie kosztuje, a jest ważne dla ogólnego stanu zdrowia, nie tylko przy nerwicach. Taki podstawowy zestaw często zupełnie wystarczy.
lex_23 - 2014-08-22, 11:09
:
Dzieki za szybka odp.
Jeszcze jedno, zapomnialem dodac. Po tym cynku jak zaczalem brac, to po kilku dniach mialem spore nudnosci, mdlilo mnie. Najpierw kiedys bralem Zincas forte teraz z innymi skladnikami cynk organiczny, wiec to musi byc przez ten cynk. To uczucie w splocue to mose nie niepikoj tylko wlasnie tak niedobrze troche. Nie wiem czy ten cynk tak podraznia czy jak. I czy mozna byc jakos uczulony na cynk? A jednoczesnie miec jego niedobor;)? Czy moze cos oslonowego na zolodek brac do tego?
Artur - 2014-08-24, 19:14
:
Cynk w dużych ilościach może powodować właśnie nudności, ale wątpię, że 30 mg da taki efekt. Jeśli bierzesz więcej to po prostu rozbij sobie na mniejsze porcje i nie bierz go na pusty żołądek, tylko coś zjedz.
tomakin - 2014-08-25, 11:12
:
U mnie cynk w postaci siarczanu powodował problem, ale to nie cynk tylko właśnie siarczan był przyczyną. Zrób na wszelki wypadek morfologię, może jesteś tym skrajnie rzadkim przypadkiem z niedoborem miedzi.
Sambor - 2014-08-25, 17:50
:
Też mam po wypiciu 30 mg jonów siarczanu, nawet rozcieńczone 2 szklankami, lekkie zatrzymanie, zastój w żołądku na granicy nudności. Zaczyna się lekko kołować w głowie. Na początku piłem na raz nawet 60 mg i czułem z lewej strony, zdaję się trzustkę przez kilkanaście minut. Więc teraz piję na raz 15 mg, tym bardziej, że wypiłem już łącznie w ciągu kilku tygodni 2400 mg.
Michal - 2014-08-29, 23:49
:
Witam. Chciał bym się upewnić co do zakupu siarczanu cynku i miedzi. Na allegro jest coś takiego:
http://allegro.pl/siarcza...4537767853.html
http://allegro.pl/siarcza...4537767641.html
Czy to o to chodzi?
tomakin - 2014-08-31, 13:49
:
tak, z takich mniej więcej ja korzystam
lex_23 - 2014-09-13, 21:51
:
Tomakin mam pytanie. Jak długo brać ten cynk. Tak jak pisałem wcześniej po jakimś tygodniu brania poczułem sie o wiele lepiej i ogólnie tak jakbym trafił w problem, ataki paniki odeszły, mogłem się ze spokojem na wszystkim skoncentrować, co od lat było ciężkie i ogólnie jakoś tak pewniej siebie sie poczułem. Teraz już wziąłem jakieś 1000 mg, od jakiś 2 tyg w postaci 60 mg cynku 6 mg miedzi. Nie robiłem wcześniej testu tylko brałem od razu i to w postaci tabletek firmy Walmark.
Nie wiem na ile to sie wchłania i ile tego jeszcze można brać. Ale od kilku dni czuje takie zmęczenie, lekkie zawroty głowy. Tak jak trochę ( minimalnie ) przed braniem cynku. I nie wiem czy to przypadek. Może przez to że po dłuugiej przerwie znów zacząłem pracować i to ze zmęczenia. Ale nie chce spieprzyć tej suplementacji więc pytam. Nie wiem jak długo jeszcze brać. Wydaje mi sie że miałem mega niedobory. Tak sądząc po objawach. Bo mocno wyszły mi włosy, libido mega spadło ostatnio.
I nie wiem czy ten cynk tylko na chwile zadziałał, czy może jeszcze te głębokie niedobory się nie uzupełniły i potrzeba czasu ? A może jak się uzupełnia to jakoś się waha poziom w organiźmie i różnie można to odczuwać?
Ogólnie z innych rzeczy to juz prawie wszystko co jest na forum uzupełniłem wcześniej. Teraz jeszcze dorzuciłem, tak jak ostatnio mówiłeś chrom, selen i omega 3.
Casus - 2014-09-14, 18:13
: Temat postu: Re: Uzupełniamy cynk
Witam!
Chciałbym wykonać ten test na niedobór cynku. Jako, że nie mam tego siarczanu, dokładnej wagi i laboratorium :-P Nasunął mi się pewien pomysł... Jakby tak wziąć jedną tabletkę, właściwie to są chyba kapsułki (więc tylko zawartość, bez otoczki) Zincteralu który zawiera:

Substancją czynną leku jest cynku siarczan jednowodny w ilości odpowiadającej 45 mg jonów cynku.
Inne składniki leku to: skrobia ziemniaczana, laktoza jednowodna, powidon, talk, magnezu stearynian.
Otoczka: lak azorubiny (E122), glikol polietylenowy, hydroksypropylometyloceluloza, tytanu dwutlenek.

i rozpuścić w 225ml wody to dało by stężenie 2mg na 10ml czyli takie samo jak w Ethical Nutrients, Zinc Status

Czy ten test był by wiarygodny?
tomakin - 2014-09-14, 23:36
:
Casus: ten test jest dość mało wiarygodny, ja w każdym razie bym się na nim nie opierał - dużo wiarygodniejsze jest sprawdzenie, czy będzie jakaś poprawa stanu zdrowia po rozpoczęciu suplementacji. Co do samego testu - nie wiem, czy uda się rozpuścić tabletkę, może być z tym problem, ale jeśli tak - to czemu nie? jedyne co widzę w tym nie tak to możliwość "fałszowania" przez dodatki smakowe do tabletki, ale nie ma ich tam zbyt wiele.

Lex, bardzo niski poziom cynku powoduje problemy z testosteronem, niski ogólny stan metylacji, problemy z przyswajaniem białka, słabą pracę tarczycy i pewnie parę innych problemów. Czy jego uzupełnienie doprowadzi do pełni zdrowia - ciężko powiedzieć. Jeśli miałeś niedobór jodu łącznie z nim, to możliwy jest scenariusz w którym po uzupełnieniu cynku, resztki jodu zostały zużyte - a wcześniej nie dało się uzupełnić, bo cynk był niezbędny do jego wykorzystania. Podobnie z B12 - cynk jest niezbędny do jej wykorzystania.

Z objawów stawiałbym raczej na tarczycę, możliwe że po pobudzeniu - "odbiła" w drugą stronę.

Uzupełnianie powinno trwać ze 3 miesiące, szczególnie jeśli poczułeś na początku poprawę. Powinieneś ze 3000 mg tego pierwiastka wprowadzić do organizmu, zanim odłoży się go tyle, aby zapewnić wysoki poziom.
Casus - 2014-09-15, 19:50
:
Zdobyłem ten Zincteral, okazało się, że to tabletki powlekane.

Dodałem tabletkę do gorącej wody i męczyłem ją jeszcze łyżeczką. Powstał nie do końca jednolity twór z osadem opadającym na dół szklanki.

Zrobiłem dwa stężenia:
1 tab (45mg cynku) w 225ml i 1 tab w 15ml.

Nabrałem łyżkę stołową (~15ml - po wymieszaniu czyli ten osad też był) z pierwszego i ziup tak na minute. Nic specjalnego nie poczułem.

Natomiast drugi roztwór nie był ani specjalnie przyjemny ani odrażający. Taką jakby powłokę czułem na zębach/ nie wiem jak to inaczej opisać.

Ciekawe jak by to u innych wyszło?

Dodaję zdjęcie moich paznokci na bonus :lol:
Paznokcie
lex_23 - 2014-09-15, 19:55
:
Dzięki za odp.
No zdecydowaną poprawę poczułem gdy zacząłem suplementację, po jakiś 2 tyg. już. Przestałem odczuwać z ciała wszystkie objawy, a przynajmniej nie skupiałem sie na nich, tylko spokojnie na innych rzeczach mogłem sie skoncentrować, taka jasność umysłu sie pojawiła :) i zdecydowana pewność siebie.
Tak jak mówiłem, włosy wyszły, libido spadło, trochę problemy z erekcją ( chociaż myślałem że to może z tego stresu). No a co do białka, nie wiem czy to to, ale jak swego czasu ćwiczyłem i brałem odżywkę białkową, to jak to brałem to mnie po tym strasznie jakoś trzęsło, jakbym tego przyswoić nie mógł.
Właśnie się zastanawiam czy coś faktycznie teraz nie "wybiło" się, albo coś poruszyłem do działania, bo od kilku dni tak czuje właśnie zawroty trochę, zmęczenie, aż dziś taką lekką depresję, gdzie już od dawien dawna nie miałem ( bo bardziej jakieś objawy nerwicowe miewałem a nie depreche).
I cały czas odczuwam tak jakby ścisk w gardle, właśnie jak biore ten cynk, tak jakby mnie ktoś dusił :), tak troche w splocie.
Generalnie robiłem badania na tarczyce, nawet USG i wszystko było OK.
Wcześniej też swego czasu brałem jod. A jeszcze z jakieś 3 miesiące temu skończyłem dużą suplementację B12.
To co mówisz, żeby coś dorzucić? Czy czekać jeszcze jak to wszystko się ureguluje? Czy może ta B12 skoro miałem mega niedobór cynku nic się nie przyswoiła i ją teraz dorzucić?
tomakin - 2014-09-16, 03:29
:
ogólnie powinno się suplementować wszystko jednocześnie co jest ze sobą w związku, duże dawki jednej rzeczy wypłukują inne, żelazo wypłukuje miedź, miedź może wypłukać witaminy z grupy B, wapń zablokuje wszystko inne... czasem ciężko się z tym wszystkim połapać. A co ze wszystkimi tymi innymi rzeczami, jakimiś chromami, selenami i całą resztą? Też mogłeś to sobie wypłukać nadmiarem tych dwóch podstawowych pierwiastków (cynkiem i miedzią).

Nie wiem, ciężko tu coś powiedzieć, to może być coś związanego z dietą, ale może być po prostu np efekt jakiegoś stresu w życiu czy po prostu nadchodzącej jesieni i mniejszej ilości słońca.

Casus, paznokcie są OK, tzn te białe plamki... no ale to tylko niektórzy uważają że to od cynku. W każdym razie nie ma na nich nic co by mogło wskazywać na prawdziwe problem zdrowotne inne, niż jakiś niedobór. Ogólnie - bierz cynk i patrz, czy poczujesz się lepiej, jak tak - bierz więcej i nie zapomnij o oslonie w postaci miedzi.
Rembak2 - 2014-09-16, 21:17
:
Lex ja mam to samo Jak biore cynk to pierwsze dni jest super , coraz lepsza ostrosc wzroku, lepsze samopoczucie, wieksze libido, nawet ostatnio jak bralem to od razu wlosy jakies takie gestsze i ciemniejsze sie zrobily. Po paru dniach jakos slabiej juz bylo to pomyslalem ze dorzuce wiecej bo organizm sie przyzwyczail i chce juz wiecej dla takiego samego efektu ale sie mylilem
Tak samo jak Ty zaczelo mi sie krecic w glowie .. moze nie tyle krecic w glowie co takie dziwne zachwiania rownowagi
Teraz sie zastanawiam co to moze byc bo za kazdym razem mam wlasnie tak , czy to tarczyca jak mowi Tomakin czy moze hormony tak ida w gore mocno albo cynk zuzywa te pierwiastki i witaminy ktorych mamy malo Zanim je zuzyje jest ok a pozniej juz lipa.
Moze wypadalo by tak jak jeden koles tutaj z forum co sie wyleczyl (Bertie chyba) wrzucic te witaminy z olimpu
Tam jest duzo wszystkiego praktycznie do tego dorzucic miedz osobno bo jest malo i cynk bo pewnie sie nie przyswoi z multiwitaminy i wtedy nie trzeba by bylo sie matrwic ze jedno wyplukuje drugie bo wszystko by bylo podane na raz.
Jak macie inne pomysly to piszcie , moze w koncu razem do czegos dojdziemy
tomakin - 2014-09-16, 22:16
:
@Rembak, akurat w Twoim przypadku można podejrzewać niedobór miedzi, witamina B6 którą brałeś może ją wypłukiwać z organizmu. Jeśli mając jej bardzo mało weźmiesz cynk, wybijesz miedź z wątroby (wejdzie tam na jej miejsce) i zwiększy się jej ilość w organizmie, ale dalsza suplementacja powoduje jednak jej spadek. To teoretyczny model który właśnie wymyśliłem i cholera wie, czy ma coś wspólnego z prawdą, ale kto wie?
Sambor - 2014-09-23, 14:11
:
Łykałem siarczan cynku w ilości 60-90 mg dziennie (jonów) i każdego dnia rano bolała mnie cewka i jądro (może to promieniowało od pęcherza). Wstawałem 5-6 ta z bólem, żeby się odsikać i przechodziło. Znajomy z kolei narzekał, że w takich ilościach ma rano mocz jak z galwanizerni.
Wynika z tego, że większość z tak dużych dawek idzie w mocz i nie ma sensu się katować. Od jakiegoś czasu piję 20-30 mg i już nie boli.
A zawroty głowy miałem po wypiciu 60-90 mg w jednej dawce przez godzinę, dwie po wypiciu.
tomakin - 2014-09-23, 14:29
:
Oczywiście, że większość cynku się wysika - bez względu na to, czy weźmie się 1 mg, czy 100 mg. Część jednak zostanie wewnątrz komórek. Można uniknąć nieprzyjemnych sensacji dzieląc porcję na mniejsze.

Pamiętaj o miedzi, jej wypłukanie ma dość przykre konsekwencje.
lex_23 - 2014-09-23, 22:06
:
@Rembak
Odnośnie pomysłów i dochodzenia do czegoś razem.
To ostatnio coś odkryłem, pewnie dla Tomakina nic nowego, a może to przypadek. Ale przed tygodniem się coraz gorzej czułem, strasznie jakoś tak w splocie mnie cisnęło. Oczywiście podciągałem to pod nerwice.
I jakoś wtedy ćwiczyłem, a że zostało mi trochę odżywki białkowej, której już dawno nie brałem, to stwierdziłem że wezme po ćwiczeniach. No i jakoś tak od razu lepiej się poczułem po tym. I na drugi dzień też. Może to przypadek, nie wiem.
Kompletnie sie na tym nie znam, ale gdzie sie nie czyta, to jest, że to białko rozprowadza ten cynk po organiźmie. Może to jest jakiś sposób. Na razie testuje po sobie i zobacze jak będzie, jak coś wyjdzie z tego to dam znać:).
Sambor - 2014-09-23, 22:39
:
I tym bardziej nie ma sensu pakować w siebie większych dawek cynku. Myślę, że organizm wykorzystuje w danej chwili tyle ile może tak, jak murarz - choćby mu podawać tonę zaprawy na godzinę, to i tak nie zbuduje szybciej. Nadmiar zostanie zutylizowany w kanalizacji.
Miedż dziś zacznę suplementować.
Sambor - 2014-09-25, 10:35
:
lex_23 napisał/a:
@Rembak
gdzie sie nie czyta, to jest, że to białko rozprowadza ten cynk po organiźmie. Może to jest jakiś sposób. Na razie testuje po sobie i zobacze jak będzie, jak coś wyjdzie z tego to dam znać:).

Coś jest na rzeczy. Kiedy zjem 2-3 jajka, to już po godzinie, dwóch mam zapełnione magazyny nasienia i chęć ich wypróżnienia. Tego efektu nie ma po wypiciu samego cynku. Może tu chodzi nie o cynk, a coś innego co jest w jajkach, np selen?
Spróbuję pić cynk zagryzając twarogiem, albo kefirem. Zobaczymy czy podziała...
Rembak2 - 2014-09-26, 22:31
:
Faktycznie cos w tym moze byc
Kiedys jak pierwszy raz bralem cynk mialem w zwyczaju zjesc kostke twarogu na kolacje i jakos po 1.5 h bralem cynk
Bralem dwie tabletki zincas forte Myslalem ze jedna tabletka to 15 mg i ze razem biore 30 mg a co sie okazalo jedna tabletka to 27 mg czyli razem bralem prawie 55 mg
Rano wstawalem dosc wczesnie ale na maxa wyspany Sen byl bardzo gleboki
Libido bylo tez bardzo duze

W wielu miejscach pisza ze bialko zwierzece zwieksza wchlanianie W innych miejscach pisza ze cynk bardzo nie lubi obecnosci jedzenia i innych mineralow wiec chyba musi byc jakis odstep czasowy
tomakin - 2014-09-27, 11:44
:
nie ma czegoś takiego jak białko zwierzęce, ludzieeee
flojd - 2014-09-27, 12:32
:
tomakin napisał/a:
nie ma czegoś takiego jak białko zwierzęce, ludzieeee

Jak to nie? Białko zwierzęce jak sama nazwa wskazuje pochodzi ze zwierząt, a roślinne z roślin. Pomijając kwestię aminokwasów, proporcji itd. jest jeszcze kwestia np. tego jakich enzymów dostarcza konkretne źródło, jak wpływa na kwas solny, a tu różnica pomiędzy roślinnym a zwierzęcym jest znaczna.
tomakin - 2014-09-27, 16:05
:
jest mniej więcej taka, jak pomiędzy pomarańczami z biedronki a pomarańczami z tesco. Albo takimi przyniesionymi w zielonej siatce a takimi przyniesionymi w żółtej.

różni się to wszystko dodatkami, ilością metali ciężkich, tłuszczu i całą resztą, białko pozostaje białkiem
poprostuLukasz - 2014-10-04, 12:46
:
Hej

Jakie jest prawdopodobieństwo że po kilku dniach uzupełniania cynku mogą pojawić się jakieś chore schematy? Bo mija 5 dzień, poprawił się węch i smak, brak parcia na słodycze, lepiej sypiam, ale od wczoraj jestem bardziej nerwowy, rozchwiany emocjonalnie i boli mnie głowa, głównie z tyłu. Mógłbym to zwalić zwyczajowo na nerwice, ale załóżmy inaczej. Cynk może wytrącać z komórek miedź która jest de facto toksyczna i daje objawy nerwicowe, zwłaszcza że żeby się jej pozbyć organizm musi wyrzucić miedź do krwiobiegu. A ból z tyłu głowy.... Hmm, kiedyś uczono mnie na chemii że ołów zbiera się w przysadce mózgowej powodując wzrost zachowań agresywnych (mam ataki nieuzasadnionej agresji), a cynk może też powoli usuwać resztę metali ciężkich. Prosiłbym o potwierdzenie lub wyprowadzenie mnie z błędu.

Siarczan Cynku siedmiowodny, 5g na 1dm3 wody, 40ml dziennie
Do tego codziennie Cayenne (boski smak), zjechałem z SSRI i SSRE, odstawiłem leki na nadciśnienie (ciśnienie bez zmian). Próby z omega3 zakończyły się fiaskiem, bo nieważne jaka forma wchodzą w interakcje z lekami. Stan zdrowia słaby, BMI na poziomie 31.5, chroniczne zmęczenie, od 3 tygodni cardio, aerobowy i interwałowy trening na orbitreku minimum godzinka dziennie dla zdrowia. I nie, d3 mam w nadmiarze bo jestem rolnikiem/ogrodnikiem więc przebywam najmniej 12 godzin na słońcu a opalony jestem jak jakiś włoch czy hiszpaniec :p dziewczyna mi opalenizny zazdrości (jest księgową). Drogie forum, proszę o wyszukane rady. Badań krwi nie pokaże bo nic aktualnego nie mam, a do lekarza to po prostu nie mam czasu iść
tomakin - 2014-10-04, 13:12
:
nie sądzę, żeby to miało cokolwiek z miedzią wspólnego czy z ołowiem, stawiałbym, że po prostu regulują się emocje - poziom różnych hormonów zawsze zmienia się "falami", raz jest lepiej raz gorzej. Co prawda niektórzy lekarze piszą o takiej właśnie reakcji z miedzią, ale jak dla mnie ich pisanina wynika z niezrozumienia tego, jak działa organizm ludzki.

http://www.mayoclinicproc...1290287/gr1.gif

tu masz dla przykładu efekty suplementacji miedzi u kogoś, kto cały cynk sobie wypłukał - można się spodziewać mega dużego wzrostu cynku gdy "miedź wybije go z komórek", jak widać - nie ma takiego. Co prawda miedzi niby jest dużo mniej i zmiany poziomu mogą być większe, ale nie sądzę żeby były aż tak duże.
Sambor - 2014-10-06, 10:10
:
Nie masz kontaktu z pescytydami itp?
poprostuLukasz - 2014-10-07, 15:56
:
Nope... Jesli to pytanie bylo skierowane do mnie. Tak na dobra sprawe to moje objawy sa blizsze zespolowi dyskontynuacji niz jakiegokolwiek dzialania supli. A wiec czekam do listopada zeby byl luz na roli, odstawiam wszystkie "leki" i sprobujemy terapie suplementami :) tylko wpierw musze zrobic badania krwi, zrobic zapas supli i ksiazek do czytania, leki wyrzucic i przywiazac sie do lozka ;) mysle ze po zebraniu wszystkich informacji z tego forum i wielu stron anglojezycznych zdolnosc do zycia odzyskam w ciagu >4 miesiecy w optymistycznej wersji. No ale sam jestem sobie winien.
kafi44 - 2014-12-18, 00:16
:
Odkopie temat bo chcę zrobić test a jest tu masa sprzecznych informacji.
Ile w końcu ma być tego siedmiowodnego siarczanu cynku w litrze wody? 1 g czy 1.8 g ?

Tomakin piszesz że do suplementacji robiłeś roztwór z 10g siarczanu w litrze a nawet w pół litra wody i odmierzałeś strzykawką. Załóżmy że podczas testu odczuwałeś lekki posmak, to jak zniosłeś picie 10 czy 20 krotnego stężenia? Rozcieńczałeś zawartość strzykawki w szklance wody czy jak? Nie lepiej robić mniejsze stężenie a częściej?

No i kolejne pytanie, czy przy suplementacji cynku, miedzi lub jakiegokolwiek innego minerału czy witaminy w dużych ilościach są jakieś przeciwwskazania do picia alkoholu? Zbliżają się święta i sylwester więc będzie parę okazji ;-)
tomakin - 2014-12-18, 17:54
:
odnośnie testu - nikt nie wie, jak powinno być, w necie są sprzeczne informacje

a roztwór rozpuszczałem oczywiście w wodzie, kilka ml na szklankę. Inaczej nie dałoby się tego przelknąć.

nie znam żadnych przeciwwskazań do alkoholu ani w ogóle żadnych reakcji z nim, ale lepiej odstawić suple 24h wcześniej, może się okazać że np alkohol zacznie działać trochę mocniej niż zazwyczaj i człowiek zamiast lekko się upić, narobi jakiejś wiochy.
Butrym - 2015-01-19, 18:44
:
Witam,jestem tu pierwszy raz dlatego chciałbym na poczatku serdecznie wszystkich przywitać i pozdrowić.
Przeglądam to forum od ponad tygodnia ,starm się zebrane tu informacje jakoś sobie poukładać szczególnie jeżeli chodzi o suplementacje.Mam wątpliwości odnośnie cynku,tak do konca nie wiem jak jest z uzupełnianiem niedoboru cynku. Na stronie [o niedoborze cynku na samej górze jest przekierowanie do strony z aktualnymi wskazaniami dot. cynku i rozumiem,że te podwyższone dawki cynku powinno się suplementować?
Przez 4 dni brałem 2 x dziennie zincteral (45 mg w jednej tabletce) i nie wiem czy dobrze robiłem i powinienem tego się trzymać, no i jak długo?
tomakin - 2015-01-19, 19:25
:
Raczej starczy raz dziennie, to silny preparat. A jak długo? Jak będzie duża poprawa zdrowia, to z miesiąc - dwa (ale warto wtedy w jakiś preparat miedzi zainwestować osłonowo), jak nie będzie żadnej widocznej - można szybko zrezygnować.
Butrym - 2015-01-19, 20:08
:
Dzięki tomakin. Szczerze mówiąc, zauważyłem właściwie wczoraj po bokach języka lekkie podrażnienie.Miałem kiedyś coś podobnego jak brałem prawie codziennie przez dłuższy czas Acard. Przestałem wtedy i ustapiło.Zastanawiam czy możliwe jest ,że zbyt duża dawka jak na początek?Odczekac jakiś czas i spróbować mniejsze dawki np. innego preparatu jak Zincas czy kontynuować Zincteral? Czy moge sobie zaszkodzić biorąc 1 tabletkę Zinteral np. jeszcze przez dwa ,trzy tygodnie? Czy miedź już właczyć do suplementacji?
tomakin - 2015-01-20, 10:32
:
Nikt przez forum nie sprawdzi, jaki masz zapas miedzi w organizmie :D Ogólnie można z reguły te 50 mg dziennie brać przez miesiąc - dwa, ale u każdego to trochę inaczej wygląda.
Butrym - 2015-01-20, 12:16
:
50 mg miedzi dziennie, nie za dużo?Myślałem 2 mg-4 mg
flojd - 2015-01-20, 13:34
:
50mg to chyba na cały miesiąc. Ja bym nie wziął więcej niż 5mg jednorazowo, a tak to 2mg chelatu, bo bezpieczniej :v
Butrym - 2015-01-20, 18:41
:
Myślę ,że Tomakin po prostu troche z rozpędu dodał 0, pewnie myślał o 5 mg. Ale cierpliwie poczekam ,jak będzie miał chwilke czasu.
"Najbezpieczniejsza " miedź jest w chelacie?
tomakin - 2015-01-21, 12:35
:
50 mg cynku ma się rozumieć, czyli +/- tyle ile ma to co bierzesz.
mahol6 - 2015-02-25, 20:10
:
Zrobiłem sobie cynk według przepisu tzn. w litrze wody rozpuściłem 17,8 mg cynku siedmiowodnego, chce sobie strzykawką odmierzać 5 ml i dodawać do wody, ponieważ z testu wyszło że mam niski poziom. Mam pytanie czy to normalne ze woda zrobiła się taka mętna + pływają w niej takie małe fafoły? :p
tomakin - 2015-02-26, 12:14
:
googlnij "koagulacja" i "sedymentacja" - ogólnie oznacza to, że masz bardzo brudną wodę :D
mahol6 - 2015-02-26, 22:42
:
Ogólnie kupiłem wodę w butelce( wiem że też nie są one najwyższej jakości :p) ale też powstaje taka zawiesina, może to wina tego siarczanu? Niby cz.d.a jest. Ogólnie ta zawiesina opada na dno jak butelka trochę postoi, teraz nie wiem czy mogę to w ogóle pić.
tomakin - 2015-02-27, 17:45
:
czyli jednak nie wygooglałeś :D
Cezar - 2015-02-27, 20:40
:
Wlasnie rozpoczalem suplementacje siarczanem cynku / miedzia i magnezem. Mam jednak pytanie, bo zrobilem przeglad forum ale nie widzialem odpowiedzi. Czy witamine B12 i selen z wit C mozna suplementowac rano razem z weglanem wapnia ?
tomakin - 2015-02-28, 00:24
:
można, co najwyżej odrobinę wpłynie na selen

coś kiedyś słyszałem o jakimś związku witaminy C z b12, ale to już doczytaj na własną rękę
flojd - 2015-03-01, 09:33
:
Nie chce zakładać kolejnego tematu, a mam pytanie offtopic - Tomek, co myślisz o badaniu pierwiastków z włosów? Kiedyś ceny były zaporowe, teraz widzę, że to koszt około 200-250zł i się nad tym zastanawiam.
tomakin - 2015-03-01, 12:56
:
było 666 razy już, jak wyślesz do 4 różnych laboratoriów, będziesz miał 4 kompletnie różne wyniki na których pewnie ani jeden pierwiastek nie będzie się zgadzał :D
flojd - 2015-03-01, 13:53
:
Czemu?
tomakin - 2015-03-05, 12:27
:
kurde no, bo tak!
flojd - 2015-03-05, 21:30
:
:(
UWAGA - 2015-04-20, 01:37
:
LUDZIE UWAZAJCIE NA TO CO TEN CZLOWIEK NAPISAL!!!

SOLE CYNKU NA II STOPNIU UTLENIENIA (SIARCZAN CYNKU) W DUZYCH ILOSCIACH SA SILNIE RAKOTWORCZE, ZAINTERESOWANYCH ODSYLAM DO LEKARZY LUB CHEMIKOW!!!

Az musialem konto zalozyc, bo strach jezeli ktos robi to co ten czlowiek zalecil. Siarczan cynku kosztuje 7zl/kg bo to odczynnik chemiczny, a nie substancja dla czlowieka (TO NIE JEST SUPLEMENT ZADNEJ DIETY)
Roznica jest jak miedzy denaturatem a spirytusem, tak duzo ludzi tez pije denaturat i zyje... tak jak tomkin pije siarczan cynku i nie ma JESZCZE RAKA.

NIE WIERZCIE MI NA SLOWO: zadajcie swoje pytanie studentom chemii, badz profesorom!!!
http://forum.chem.uw.edu.pl/ - forum Uniwersytetu Warszawskiego wydzial Chemii
http://www.ch.pw.edu.pl/Na-skroty/Kontakt - strona z danymi kontaktowymi wydziału Chemii Politechniki Warszawskiej

dla bardziej samodzielnych
http://pl.wikipedia.org/wiki/Siarczan_cynku <<--- POLECAM rozwinac zakladke NIEBEZPIECZENSTWA i najechac nad niebieskie pole z 1, wyswietli sie opis NIEBEZPIECZENSTWA "1 Może spowodować tymczasowe uszkodzenie zdrowia."
http://pl.wikipedia.org/wiki/Trucizna

element wspolny? siarkowodor powstajacy w wyniku rozpuszczenia Siarczeku cynku w kwasie solny z zoladka.
subzero - 2015-04-20, 02:01
:
Siarczan cynku to nie to samo co siarczek cynku.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Siarczan_cynku
UWAGA - 2015-04-20, 02:19
:
tomakin napisał/a:
Tak, to jest szkodliwe i zagrażające środowisku. Gdybyś ten kilogram (czy ile tam masz) wysypał do kibla, byłaby z tego mała katastrofa ekologiczna. Gdybyś wysypał kilogram dowolnej niemal innej substancji którą masz w domu - cukru, soli, proszku do prania, czegokolwiek - nic by się nie stało. Podobnie jak gdybyś zjadł łyżeczkę siarczanu cynku, albo - co gorsza - miedzi, otrułbyś się. Tobie nie grozi, ale co gdy znajdzie to jakieś małe dziecko?


CZLOWIEKU ZAPYTAJ KOGOS KOMPETENTNEGO
UWAGA - 2015-04-20, 02:29
:
subzero napisał/a:
Siarczan cynku to nie to samo co siarczek cynku.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Siarczan_cynku


sory fakt, zly link wstawilem w jednym miejscu...



http://pl.wikipedia.org/wiki/Siarczan_cynku
NIEBEZPIECZENSTWO -> karta charakterystyki

http://www.sigmaaldrich.c...495%3Flang%3Dpl


Identyfikatory produktu
Nazwa wyrobu : Siarczan cynku
...
Klasyfikacja zgodnie z Rozporządzeniem (WE) nr 1272/2008
Toksyczność ostra, Doustnie (Kategoria 4), H302 ->> to jest NAJNIZSZA kategoria, toksycznosc ostra jest od 300mg/kg, mimo wszystko ze wzgledu na reakcje siarczanu cynku z kwasem solnym to jest popierdolony pomysl
!!!
...
Klasyfikacja zgodnie z dyrektywami UE 67/548
Xn Produkt szkodliwy R22
!!!
...
Hasło ostrzegawcze Niebezpieczeństwo
Zwrot(-y) określający/-e rodzaj zagrożenia
H302 Działa szkodliwie po połknięciu.
H318 Powoduje poważne uszkodzenie oczu.
H410 Działa bardzo toksycznie na organizmy wodne, powodując długotrwałe
skutki.
!!!
...
tomakin - 2015-04-20, 03:23
:
debil który siarczków od siarczanów nie odróżnia, ale musi się popisać w internetach.

wynocha

ps. tak, powoduje uszkodzenia oczu gdy ktoś tam sobie nasypie, podobnie jak... sól kuchenna. I owszem, połknięcie zbyt dużej ilości zabije, Podobnie jak soli kuchennej.

polecam poczytać skład:

http://www.doz.pl/leki/p2001-Zincteral

:D
HerrMans - 2015-04-20, 16:51
:
Dzień dobry :)
Dzisiaj udałem się na wyprawę po wagę elektroniczną i wyrób o nazwie Zinc Status lub zamiennie siarczan cynku lecz tego specyfiku nigdzie nie mogłem dostać a w ostatniej z odwiedzonych przeze mnie aptek powiedziano mi że siarczanu się nie sprzedaje tylko jest on do tworzenia mieszanek przez pracowników apteki. Nie pomyślałem żeby poprosić aptekarkę o wymieszanie tej mikstury w zamieszczonych proporcjach ani nie dzwoniłem do innych aptek spoza trasy przejazdu co właśnie przyszło mi do głowy pisząc post ale mam okazję uczynić to dopiero jutro a ponieważ wątek dynamicznie się rozwija to jest szansa na odpowiedź jeszcze dziś więc pytam :) Czy pierwszy pomysł ma szanse zrealizowania w polskich warunkach i jak w inny sposób zaopatrzyć się w te środki?
tomakin - 2015-04-20, 20:29
:
Siarczan cynku dostaniesz praktycznie wyłącznie w różnego rodzaju sklepach chemicznych, w aptece zapewne czasem używa się go do robienia mieszanek, ale prawdę mówiąc to nie wiem jak to z tym jest. Teoretycznie każdy farmaceuta może samodzielnie wykonać dowolny "lek" tego typu, ale czy mu wolno?

Tak czy tak kombinowanie z aptekami jest bez sensu, za kilka zł możesz kupić pół kilo siarczanu, co starczy na kilkadziesiąt lat życia i jeszcze dla potomków zostanie.

Można też po prostu kupić dowolny specyfik cynku w aptece, ten "test smaku" jest dość zawodny i dużo lepiej działa "test samopoczucia", jak po rozpoczęciu suplementacji jest bardzo duża poprawa - były niedobory.
bayan2682 - 2015-04-29, 18:31
: Temat postu: cynk
Witam

Chciałbym opisać swój problem i się poradzić czy to może mieć jakiś związek z cynkiem.

Od ok. 5 lat mam problemy ze stanem zapalnym brzegów powiek ( jest dużo o tym na internecie), choroba polega na zaczerwienionych brzegach powiek , czasami opuchnięciu, wydzielinie rano, ogólnie oczy są suche , wokół oczu powstają takie łuski , po których usunięciu jest małe owrzodzenie, rzęsy rosną czasami w nieodpowiednim kierunku . Wydaje się że efekt tylko kosmetyczne ale to bardzo obniża poziom życia ...


Więc tak : stosowałem już wszystkie dostępne na rynku krople do oczu, maści , płyny do przemywania brzegów powiek i nic mi nie pomaga , przez te parę lat odwiedziłem już na prawdę dużo okulistów. Ostatnio odwiedziłem chyba najlepszego w Polsce okulistę Prof. J. Szaflika, przyjrzał się i zapisał mi krople cincol ( siarczan cynku) i dlatego pomyślałem że niedobór mogę mieć. Niestety tych kropli już nie ma w sprzedaży- są inne oculosan ale w tych stężenie tego cynku jest ok 10 krotnie niższe i nie wiem czy je kupić ... Ogólnie profesor zapisał jeszcze jeden antybiotyk który stosuję ale nie widzę poprawy a jeśli jest to znikoma ( jak zawsze).


Z tego co wyczytałem to przyczyną zapalenia brzegów powiek może być niedobór m.in. witaminy b2, b6,b7 lub właśnie cynku ... Po sobie widzę że jeśli chodzi o gojenie się ran to jest u mnie to wielki problem bo każda rana goi się strasznie długo, nawet drobne skaleczenie lub oparzenie . Poza tym łatwo mnie wyprowadzić z równowagi, czasami nie wiem czy to z powodu moich oczu czy to już jakaś nerwica itp. Poza tym obgryzam paznokcie, zaczęło się to już w dzieciństwie i trwa do dziś, ogólnie ciągle jestem zestresowany, proste czynności mnie stresują, czasami boję się rozmowy przez tel z nieznanym numerem , mam także często bardzo sine ręce oraz zimne palce u nóg nawet latem ( nie wiem czy to wina krążenia ? ). Jestem pianistą i często mój nauczyciel mi zwraca uwagę na palce , dlaczego mam takie sine ...


Ostatnio wykonałem sobie badania na magnez, potas, wapń,żelazo. Wszystko w normie. Czekam teraz ok 2 tygodnie na wynik cynku. I teraz chciałbym spróbować suplementacji cynkiem. Widziałem źródła w pożywieniu cynku ale teraz dopiero widzę że z tych rzeczy to ja nic nie jadam więc jest całkiem możliwy niedobór cynku.


Jutro wybieram się do apteki po jakiś preparat: czy może to być chela cynk ( olimp) ? Jak już będę suplementował to ile maksymalnie brać aby było bezpiecznie , 2 kapsułki wystarczą ? Czy po takiej dawce ( 30mg) powinienem już odczuwać jakieś efekty ?
tomakin - 2015-04-29, 22:25
:
dwie rzeczy

1. sprawdź, czy przypadkiem któraś rzęsa nie wrosła pod skórę i nie rośnie tam pod nią, czasem włosy potrafią tak rosnąć "w bok" i wtedy robią się stany zapalne

2. http://zdrowiej.vegie.pl/viewtopic.php?t=4743

(tylko BARDZO uważaj żeby sobie oczu nie zabrudzić tymi olejkami, najlepiej żeby to kosmetyczna robiła która wie co to i jak to się stosuje, oczu się raczej nie uszkodzi ale cholernie piecze, wiem bo sam próbowałem :D )
bayan2682 - 2015-04-30, 07:54
:
To tak

Jeśli chodzi o opcję 2 to raczej odpada bo jak to sie wszystko zaczęło to po pewnym czasie gdy trafiłem do dobrego okulisty to kazał mi zrobić badanie w kierunku nuzenca. Wynik negatywny, po jakimś czasie powtorzylem i ponownie wynik negatywny.

Ja mam troszkę inny problem, ten prof. Szaflik w rozpoznaniu wpisał mi przewlekła niewydolność gruczołów meiboma. Są to gruczoły u podstawy rzęs, u mnie są one zablokowane szczególnie w lewym oku i w tym miejscu gdzie są zablokowane, brzeg powieki jest zaczerwieniony i w tym miejscu jest tylko kilka rzęs . Jedna rzęsa rośnie dużo niżej pod powieka i być może jest przyczyną stanu zapalnego. W drugim oku jest wszystko w porządku, znaczy gdy naciskam na te gruczoły to widzę wydzieline, w niektórych miejscach jest ona gestsza ( coś w konsystencji pasty i to jest nieodpowiednie).

Z tego co wiem to nuzyca powoduje nadmoerne wypadanie rzęs, u mnie rzesy są na miejscu z wyjatkiem właśnie lewego oka gdzie jest lekkie zaczerwienienie i opuchniecie, tam widac lrkka przerwe...


Tą dysfunkcje leczy się poprzez stosowanie ciepłych okladow, aby rozluźnić tą wydzieline gruczołów powiekowych, wiem że miałem już momenty kiedy moja spojowka byla juz zdrowo wygladajaca, różowa , wydawało mi się że jest wszystko ok ale to powróciło.

Ostatnio zmieniłem płyn z blephasolu na demoxoft, wydaje mi sie ze duzo lepiej na mnie dziala, ten blephasol przestał mi już pomagac , byc moze dlatego ze od poczatku stosowalem tylko jego...


Ps czy warto sprobowac uzupelnic cynk? Np. 30mg dziennie chela cynk? I czy brac go rano 1h przed jedzeniem czy inaczej?
tomakin - 2015-05-01, 01:45
:
O, ogarnięty lekarz, zrobił badanie na nużeńce, często o tym się zapomina. Jak wspomniałem, przyjrzyj się, czy pod skórą nie masz jakiejś rzęsy, to się naprawdę często zdarza - musisz przy mocnym świetle popatrzeć, widać to pod skórą, coś takiego:

http://www.dermaclub.it/e...le/image001.jpg

cynk możesz spróbować uzupełnić, ale przede wszystkim sprawdź kosmetyki które stosujesz, o mydło i szampon chodzi - powieki to po prostu najdelikatniejsze miejsca i jeśli miałbyś mieć jakąś alergię na coś, to tam by głównie wyszło. Nie wiem za bardzo co jeszcze można na taką konkretnie dolegliwość polecać, ani to osłabienie odporności, ani wysuszenie błon śluzowych, nic z czym miałem kontakt.
bayan2682 - 2015-05-01, 05:50
:
Chyba już wiem o co chodzi, ostatnio na wizycie przed szaflikiem byla jeszcze konsultantka i zwróciła mi uwage na lewe oko, tam gdzie powieka byla spuchnieta i nie bylo rzes, powiedziala abym nie trzeć to oko bo nabawie się stożka rogówki.

Myślalem ze chodziło jej o to bym nie tarł oczu ręką(np. z powodu swędzenia - czego nie robiłem)- natomiast kilka razy dziennie oraz rano i wieczorem przecierałem wacikiem nasączonym demoxoftem tą dolną powiekę w taki sposób że tarłem tą dolną powiekę kilka razy od wewnątrz do zewnątrz, dopiero teraz zauważyłem zależność( mi chodziło o dokładne oczyszczenie brzegów a tak na prawdę sobie szkodzilem poprzez tarcie).

Od wczoraj oczyszczam brzegi za pomocą patyczka higienicznego, zobaczymy jak to podziała. Ten demoxoft jest mocnym płynem i wydaje mi się że przez takie tarcie powiek, tylko sobie szkodziłem.

Jeśli chodzi o olejek herbaciany to także proponował bym noe używać do tego żadnych wacików bo na 90% cos dostanie sie do oczu. Najlepszym sposobem sa patyczki higieniczne i mozna nimi precyzyjnie oczyscic brzegi powiek( mieszki wlosowe), a o to przeciez chodzi ;)

Ps Jeśli chodzi o tą wrosnieta rzese to na pewno nie mam , oglądałem już swoje spojowki bardzo dokładnie.

Dziekuje za pomoc a suplementacji z cynkiem spróbuję, na pewno nie zaszkodzi...
bayan2682 - 2015-05-01, 21:32
: Temat postu: odp
Jeszcze wcześniej o tarciu oka wspomniała okulistka z mojego miasta ( było to przed świętami wielkanocnymi 2015) - przed wizytą w W-wie. Powiedziała że w lewym oku jest ubytek nabłonka rogówki ( nie groźne) i mówiła abym nie przecierał oczu bo będzie zapalenie rogówki ...

Ja niestety myślałem że chodzi o to abym rano po przebudzeniu nie dotykał oczu rękoma ( nie przecierał ich) . Tak samo miałem opuchnięcie pod oczami gdy używałem płatków kosmetycznych - oczy były bardzo opuchnięte, najwidoczniej nie mogę przemywać powiek płatkami kosmetycznymi ( całych powiek). Dopiero teraz widzę że blephasol i demoxoft niszczył moją skórę powiek . Teraz oczyszczam brzegi powiek ( same brzegi powiek) patyczkami higienicznymi i widzę dużą poprawę, odrastają mi nowe rzęsy i wydaje mi się że wszystko wróci do normy

Być może te płyny mnie uczulały ? Nie wiem jak to opisać ale gdy używałem płatków kosmetycznych do przemywania powiek to skóra pod powiekami była szorstka, pomarszczona ( coś jak zmarszczki) z takimi strupkami - obrzydliwie to wyglądało...

PS suplementacji cynkiem także spróbuję, bo zaszkodzić mi nie powinno :)
tomakin - 2015-05-02, 03:02
:
No cóż, na pewno nie zaszkodzi suplementacja ogólna - taki na ten przykład cynk zwiększa regenerację naskórka, zwiększa nawilżanie oczu, reguluje poziom hormonów i może wpłynąć na zmniejszenie wydzielania substancji w gruczołach. Pomijając wszystko inne, jeśli masz niedobory tego pierwiastka, masz dużo większe ryzyko infekcji powieki czy właśnie zapalenia rogówki. Podobnie np witamina E i omega 3 zmniejszają wysuszenie oczu. Ale czy to pomoże na sam problem - nie wiadomo, bo nie wiemy też od czego się wziął, jeśli to np jakiś defekt genetyczny (zdarza się takie coś), to suplementy będą miały efekt dosłownie kosmetyczny, np ekko zmniejszają ryzyko powikłań. No i najważniejsze,  żaden suplement nie działa, jeśli wcześniej nie było jego niedoboru, a jeśli niedobór był - poprawa jest szybka i dobrze widoczna. Dlatego jeśli coś nie pomaga, to się to odstawia, są ludzie którzy miesiącami biorą np cynk bez poprawy - nie rób tego bo to bez sensu.
bayan2682 - 2015-05-02, 06:07
:
Dziękuję za pomoc. Chcialbym sie jeszcze poradzic o wybór cynku, chela cynk od olimpu (1tab 15mg) czy zincas (1tab 5,5mg). I ile moge dziennie przyjmowac bez zadnego ryzyka, czy. np. 30mg nie bedzie za duzo?
tomakin - 2015-05-03, 03:18
:
między tymi suplami nie ma specjalnie dużej różnicy, ja bym raczej brał zincas bo jakby nie patrzeć to produkt apteczny, suple dla sportowców nie są aż tak kontrolowane.

30 mg przez miesiąc - dwa powinny być OK, większa ilość albo dłuższa terapia mogą już spowodować spadek poziomu miedzi.
bayan2682 - 2015-05-03, 17:21
: Temat postu: odp
Czyli brać 3 x 2 tabletki dziennie czy inaczej ?

Kupiłem już 200 tab czyli starczy na miesiąc ( 30mg).
rbc - 2015-05-04, 20:27
:
Witam,

Zakupiłem siedmiowodny siarczan cynku na Allegro
http://allegro.pl/show_item.php?item=5176338229

chemiczny : ZnSO4*7H2O
Masa molowa : 287,56 g/mol

Jeżeli rozpuszczę 1,8 grama siarczanu cynku w jednym litrze wody, to ile mililitrów powinienem wypić tego roztworu, żeby dostarczyć organizmowi 50mg cynku?

Dziękuję. Pozdrawiam
tomakin - 2015-05-05, 03:46
:
@Bayan, lepiej rozbijać na porcje w ciągu dnia, ale to nie jest aż tak istotne, różnica będzie minimalna i lepiej chyba sobie brać w jednej porcji, bo jest to po prostu o wiele wygodniejsze.

@RBC

http://zdrowiej.vegie.pl/viewtopic.php?t=4366

czemu akurat 1.8 grama? Jeśli to będzie 5 gramów, to będzie to 45 mililitrów, jeśli 1,8 - to pi razy drzwi 150 ml. No i 50 mg to trochę dużo.
bayan2682 - 2015-05-06, 11:05
:
Jeszce mam pytanie odnosnie produktow mlecznych w czasie kuracji, wiem ze zmniejszaja wchlanialnosc cynku .Czyli nie mozna w ogole spozywac takich produktow w czasie uzupelniania cynku?
tomakin - 2015-05-07, 02:10
:
2 godziny przerwy między posiłkiem a suplementem i powinno być OK
bayan2682 - 2015-05-14, 15:28
:
Otrzymalem wyniki badania na cynk we krwi;

Wynik: 108. Zakres refer. 50-150

Badanie robiłem przed suplementacja cynkiem. Czy dokończyć kuracje 30mg cynku/msc czy nie ma sensu?
tomakin - 2015-05-15, 09:35
:
Problem w tym, że takie badanie podaje zawartość cynku w osoczu, a nie wewnątrz komórek - można mieć niedobór a w tym badaniu wysokie wyniki, może być odwrotnie, w badaniu wyjdą braki, a tak naprawdę ma się dobry poziom.

Najlepsze co można zrobić to patrzeć, czy jest poprawa stanu zdrowia. Mi po cynku dużo rzeczy się zmieniło, skoczyło libido, włosy były o wiele lepsze, poprawiło się trawienie. Jak nic takiego nie będziesz odczuwać, odstaw to.
HerrMans - 2015-05-17, 18:55
:
Rozpuściłem sobie 10g cynku siedmiowodnego w litrze wody. Następnego dnia po sporządzeniu mieszanki wypiłem rano 30ml roztworu lekko rozcieńczone czystą wodą przed wyjściem z domu. Niestety po ok. 20 minutach musiałem przerwać trasę i zwrócić treść żołądka na bruk x.x Zrobiłem sobie 3 dni przerwy i dzisiaj wypiłem 2 dawki po 5ml. Nie odważę się pić dawek 10ml bo skoro przy 30 momentalnie chcę rzygać to 10 też mnie uziemi. Jestem rozczarowany bo planowałem uzupełniać dawki po 150mg czyli 65ml (dobrze liczę prawda?) ale nie ma mowy żebym tyle wypijał. Takie dwie małe dawki to chyba jedyne co mogę strawić. Czy jest bezpieczny sposób aby zwiększyć tolerancję żołądka na cynk?
Tric - 2015-05-18, 01:11
:
Co do cynku, po suplementacji poprawił mi się stan skóry, około 30% mniej zmian trądzikowych na plecach. Libido skoczyło diametralnie 8-)

Po pierwsze wszystko zaczyna się od małych dawek, taki szok dla organizmu... Ja za pierwszym razem jak wziąłem (mniejsza dawka niż ty ale i tak dla mnie sporo) to przez 2 dni miałem straszny ból brzucha, może wypłukałem nadmiary co się tak objawiało?
tomakin - 2015-05-18, 21:16
:
Ogólnie cynk to siarczan, WSZYSTKIE siarczany dość mocno drażnią żołądek. Rozwiązanie jest banalne - pić to wolniej, rozbić na kilka porcji rozmieszane w większej ilości wody a także NIE PIĆ NA PUSTY ŻOŁĄDEK.

Zrobiłeś sobie mieszankę zawierającą 66 mg cynku, to naprawdę DUŻA dawka i dziwne by było, żebyś jej nie zwrócił - mnie po 30 mg już skręcało, jeśli piłem za szybko. To zresztą nic, spróbuj z miedzią zrobić taką sztuczkę :D

I nie ma sensu brać aż 150 mg jonow cynku dziennie, to niby przynosi szybsze rezultaty, ale z dużo większym ryzykiem skutków ubocznych (jednego doświadczyłeś nawet na własnej skórze). Lepiej mniejsze dawki, ale regularnie przez dłuższy czas.
HerrMans - 2015-05-26, 11:45
:
A czy przed każdym zażyciem trzeba mieszać roztwór aby osad na dnie wypłynął do góry?
tomakin - 2015-05-27, 03:57
:
hmm, ten osad to są "śmieci" z wody, które połączyły się z solami cynku, takie coś masz w kranie (albo miałeś na ściankach butelki), możesz tego nie pić, możesz pić - nie zrobi to różnicy, ja bym nie pił bo po prostu paskudnie wygląda :D
Kola_mis - 2015-06-02, 14:08
:
Tomakin co sądzisz o takim zestawie:

30mg cynku dziennie w suplemencie
co 2 dzień tabletka miedzi 2.5mg

Do tego codziennie pestki suszone z dyni, jak zapatrujesz sie na taie coś?

Przez mieisac przyjmowalem sam cynk, 10mg dziennie w suplemencie i jest poprawa chocby w skórze jak i szybszej regeneracji organizmu i mniejszych potrzebach snu.
tomakin - 2015-06-03, 04:53
:
powinno być OK, nikt oczywiście nie wie, jaki ma początkowy poziom cynku czy miedzi, ale tak na oko to nie powinno doprowadzić do żadnego poważnego niedoboru czy nadmiaru, o ile nie będziesz tego robił przez np rok - wtedy może się okazać, że cynku jest jednak nieco za dużo.
tommy001 - 2015-07-17, 12:20
:
Ile cynku znajduje się w 1g siarczanu cynku (lub innych związkach cynku)?

Czytałem, że jak się na pierwszy raz przyjmie odpowiednio dużą dawkę cynku to można dostać euforii https://hyperreal.info/talk/cynk-euforia-t43228.html

Czytałem na blogu http://zapytaj-farmaceute...14/03/cynk.html że nie powinno się łączyć cynku z żelazem (odstęp min. 2 godzin) bo żelazo osłabia wchłanianie cynku. Na pubmedzie bylo badanie ktore wykazało że u dzieci zarażonych helicobacter pylori poziom cynku we krwi jest podwyższony a magnezu obniżony i że kobiety z rakiem piersi mają niższy poziom cynku we włosach niże te bez raka - natomiast poziom cynku we krwi o obydwu grup nie różnił się.
tommy001 - 2015-07-17, 17:28
:
Siarczan cynku bezwodny [ZnSO4] zawiera 40.5% jonów cynku
Siarczan cynku jednowodny (monohydrat) [ZnSO4 × H2O] -> 36.4%
Siarczan cynku 7-wodny (heptahydrat) [ZnSO4 × 7H2O]-> 22.7%

Dla przykładu 1000mg (1g) cynku bezwodnego będzie zawierać 405mg (0,405g) jonów cynku.
źródło: "Zinc supplementation for the treatment or prevention of disease: Current status and future perspectives"
=========================================================================

84 mg (dokładnie to 83,92mg) dwuwodnego octanu cynku zawiera 25 mg cynku, czyli dwuwodny octan cynku zawiera 29,8% jonów cynku. W 1g octanu cynku jest 298mg cynku.
źródło: informacjai o leku WILZIN
tomakin - 2015-07-18, 07:21
:
Można policzyć z mas molowych pierwiastków dla dowolnego związku, a dla siedmiowodnego siarczanu, najpopularniejszego w Polsce - są wyliczenia w temacie "tanie suplementy".

Z cynkiem masz setki zależności, nie da się ich wszystkich tak o wypisać. Ktoś może mieć we krwi wysoki przy jakieś chorobie, ale to wynika z innego niedoboru, zaburzeń hormonalnych które do kłopotów doprowadziły, albo wręcz jest skutkiem samej choroby. Dlatego trochę bez sensu jest patrzenie na to, że w jakimś badaniu osoby z rakiem miały niższy czy wyższy poziom.
grabek - 2015-07-23, 14:37
:
hey witam

Czy możecie sprawdzic czy dobrze obliczyłem proporcje na 60.5 mg cynku ?

Rozpuszczam siarczan cynku siedmiowodny - 5 gramów w 1 litrze wody . Odmierzam 55 mililitrów strzykawką z tego roztworu by uzyskac 60.5 mg cynku .Tak ?

55 ml x 1.1 = 60.5 mg cynku

Pózniej w jakiej ilosci rozmieszać te 55 ml z wodą by było ok do aplikacji ?

Pozdrawiam
tomakin - 2015-07-27, 19:06
:
zgadza się, a żeby było łatwiej, możesz np 10 gramów w litrze rozpuścić albo nawet 20.

rozmieszaj tak, żeby dało się to pić - smak może być nieciekawy. I pij POWOLI, nie całość od razu i nie na pusty żołądek.
tommy001 - 2015-07-28, 20:39
:
A nie można brać cynku równocześnie z miedzią? Jest np.taki produkt http://www.doz.pl/apteka/...abletki_60_szt. i w nim jest tylko cynk z miedzią.

Ja zdecydowałem się zakupić octan cynku a nie siarczan. Nie wiem jak z miedzią, chyba też octan kupie (a jest także węglan, tlenek, chlorek, siarczan miedzi do wyboru) Ten allegrowicz ma farmaceutyczne różne związki chemiczne w ofercie http://allegro.pl/listing/user.php?us_id=26764690
Uwaga. Nie powinno się stosować tleneku miedzi CuO, ponieważ miedź z tego związku jest bardzo złabo przyswajalna. Najlepiej np. siarczan, octan albo chlorek. Natomiast tlenek Cu20 już się przyswaja ale nie rozpuszcza sie w wodzie - wiec w butelce nie rozrobimy go.

http://jn.nutrition.org/content/129/12/2278.full cytując z tej stronki:
-"Niskie spożycie Cu powiązano z chorobą niedokrwienną serca i osteoporozę; kontrola ciśnienia krwi, cholesterolu i metabolizm glukozy wymagają również właściwej podaży Cu (miedzi). "
- "Powszechnie uznaje się, że wysokie spożycie cynku, kwasu askorbinowego (wit. C) i cysteiny zmniejsza wchłanianie miedzi." - czyli zmniejszają przyswajanie a nie wypłukują z organizmu już zabsorbawanej miedzi.
Najlepszą przyswajalność ma chlorek miedzi ale nie rozpuszcza się on w wodzie.


Tomakin, mógłbyś napisać jak policzyć z mas molowych zawartość miedzi w octanie miedzi jednowodnym (CH3COO)2Cu x 1H2O ? http://allegro.pl/octan-m...5524847005.html Pewnie kiedyś na chemii takie coś liczyłem ale zupełnie nie pamiętam. Albo zarzucić linkiem do jakieś stronki gdzie bedzie jak to liczyć.
tomakin - 2015-07-30, 03:02
:
Bierzesz masę atomową każdego pierwiastka (np miedź ma 63,5), dodajesz (łącznie z tym H2O), będziesz miał masę całej cząsteczki, potem wyliczasz jaki procent tego stanowi masa samej miedzi... no, przypomni się matura z matematyki :D

Jest sporo badań z których wynika, że sporo z nas może spożywać nadmiar miedzi i to może zaszkodzić. Na pewno chorzy na nerwicę mają więcej miedzi w organizmach.

I kup po prostu siarczan - bo do niego masz wyliczone masy, proporcje i tak dalej.

A czy można cynk z miedzią - jasne, czemu nie. Tyle że to wyniesie trochę drożej. Możesz też kupić miedź w tabletkach na allegro.
tommy001 - 2015-08-09, 17:08
:
Dzięki. Już sobie poradziłem z tym...

Ostatnio zakupiłem chlorek wapnia. Jeśli jest inny wątek o wapniu to proszę o przeniesienie posta. Chlorek wapnia dwuwodny: CaCl2*2H2O.

Obliczymy masę jednego mola cząsteczek chlorku wapnia dwuwodnego:

m=40,08 + 2x35,45 + 2x(2x1,01+16) = 40,08 + 70,9 + 36,04 = 147,02g

Obliczamy zawartość procentową Wapnia w CZYSTYM dwuwodnym chlorku wapnia:

(40,08 / 147,02 ) x 100% = 27,26% Ca2+

Obliczamy zawartość procentową chloru w CZYSTYM dwuwodnym chlorku wapnia:

(2x35,45 / 147,02) x 100% = (70,9 / 147,02) x 100% = 48,22% Cl-

załączam do posta tablice mendelejewa :o)

W CZYSTYM 100% chlorku wapnia dwuwodnym jest 75,48% CaCl2. Natomiast ten produkt który ja kupiłem według producenta zawiera ponad 77%, ~78% CaCl2. Z tego by wynikało że zawiera on także pewną ilość bezwodnego chlorku wapnia? - bo tylko w taki sposób można zwiększyć stężenie CaCl2.

Więc w 1g 2wodnego chlorku wpania będzie 272mg wapnia. (Sugerowane dzienne zapotrzebowanie dla osoby dorosłej to 800mg łącznie z tym co w diecie). Mam kupiony w aptece preparat z wapniem (węglan wapnia) i sugerowana dzienna porcja to 600mg dziennie (300mg 2 x dziennie). Napaliłem się na ten chlorek bo ma większy % wapnia niż węglan, ale chyba we wszystkich suplementach jest węglan a nie chlorek... ciekawe czemu.

Ten chlorek wapnia jest SŁONY :/ ehhh Ja go wybrałem bo ma większą zawartość wapnia niż węglan. A jak smakuje węglan wapnia? Z tego co czytałem chlor z chlorków metali łączy się w żołądku z wodorem H+ i tworzy się kwas solny HCL. Ale jak ktoś bierze leki IPP (inhibitory pompy protonowej hamujące wydzielanie przez komórki okładzinowe żołądka jonów wodorowych H+ to nie wiem..........)

ZASTANAWIAM SIĘ CZY CHLOREK WAPNIA DO DOBRE ŹRÓDŁO WAPNIA BO PRZYJMUJĄC 1G DOSTARCZAMY OPRÓCZ 270MG WAPNIA TAKŻE 480MG CHLORU. W wodach mineralnych jest bardzo mało jonów chloru, za to dużo jonów wodorowęglanowych. Zatem chyba lepiej suplementować węglan wapnia jak i węglan magnezu.
tomakin - 2015-08-10, 06:49
:
Naprawdę warto przejść się do biedronki i kupić tamtejszy "vitalsss", jest bez aspartamu (już mniejsza z potencjalną szkodliwością, aspartam jest po prostu ohydny). Próbowałem robić roztwory wapnia, nie dałem rady bo były paskudne w smaku i kłopotliwe w przyrządzaniu. Rozpuszczalny wapń piję bez problemów już z miesiąc.
tommy001 - 2015-08-10, 11:13
:
Zastanawiałem się czy taka suplementacja wapniem wraz z chlorem nie jest szkodliwa na dłuższą metę. NIby dodaje sięchlorek wapnia dożywności np. do żółtego sera ale ciekawe w jakich ilościach?

Woda mineralna/alkaliczna Muszynianka ma w 1,5 litra: 360mg wapnia, 180mg magnezu ale tylko 15mg chloru.

Taka sól kuchenna/chlorek sodu NaCl ... masa molowa 23+35,45=58,45g ma zawartość procentową chloru:
35,45 / 58,45 x 100% = 60,65% A duża szczypta soli to ok. 1 gram ma jeszcze wiecej chloru bo 600mg także chyba to niczemu nie szkodzi - tylko najlepiej w trakcie jedzenia wypić naszą miksture.

Akurat chlorek wapnia doskonale rozpuszcza sie w letniej wodzie to można sobie każdo razowo rozpuszcać 1g a nie robić miksury w całej butelce. Jakby tak dodać kwasku cytrynowego i cukru to moze smak by był lepszy. Albo poprostu rozpuścić w małej ilości i przepić jakimś smaczniejszym napojem.
tomakin - 2015-08-11, 04:57
:
tylko po co, skoro możesz tabletkę wrzucić do szklanki z wodą, za 2 minuty będzie gotowa szklanka smacznego napoju zawierającego 500 mg wapnia.

Nigdy z tego co wiem nie zbadano tak na poważnie wpływu nadmiaru jonu chlorkowego, interesowałem się tym, ale z uwagi na suplementację chlorku potasu - gdzie tego chloru możesz mieć nawet dosłownie 10 razy więcej.
grabek - 2015-08-11, 15:17
:
Hmm , ciekawą sprawę odkryłem przy suplementacji miedzi i cynku
Mianowicie sprawa się tyczy miedzi .
Od kilku lat cierpię na nerwicę sercą i nerwicę lękową (ścisk serca , brak energi , brak czerpania przyjemnosci z życia itp ).Zauważyłem że przy suplementacji miedzi moj stan się poprawia na lepsze , tzn brak ucisku w klatce piersiowej , chęci do działania - ogólnie czuję się jak kiedyś przed chorobą czyli dobrze :)
Pytanie , czyżby były braki miedzi w organizmie ?

Biorę Miedż Chelat 2,5 mg x 2 (5 mg przez 3 dni ) + 60mg Cynk (4 dni )


dziękuję i pozdrawiam
tommy001 - 2015-08-13, 00:34
:
Dużo wapnia jest w skorupkach kurzych jaj (zresztą nie tylko kurzych). I pewnie lepiej przyswajalny niż z tradycyjnych suplementów. Nawet widziałem w jakiejś aptece suplement wapnia własnie otrzymywany ze skorupek jaj. Szukam info odnośnie składu mineralnego skorupek jaj ale różne dane znajduje :roll:
tomakin - 2015-08-16, 22:14
:
sprawdź lepiej, ile waży jedna taka skorupka - możesz się zdziwić :D

Grabek, zazwyczaj miedź szkodzi na nerwicę, ale kto wie jak jest u Ciebie - może miałeś niedobór, a może po prostu podwyższony poziom (nienaturalnie podwyższony) działa dosłownie jak kawa czy amfetamina? Nie da się tak bez badań odpowiedzieć na takie pytanie.
coyote - 2015-09-10, 18:02
:
A po jakim czasie odczuliście poprawę libido?
issun - 2015-10-08, 11:17
:
Chcę zapytać o tę metodę sprawdzania niedoboru. Kupiłem:

Siarczan cynku cz.d.a. czystość 99,7%, CAS: 7446-20-0, M=287,56 g/mol ZnSo4 * 7H2O

Jak przeczytałem ostrzeżenia na opakowaniu to zacząłem mieć wątpliwości czy to dobry preparat kupiłem?
Pomyślałem, że zawsze lepiej zapytać niż się otruć:D
Czy można ten preparat, którym się sprawdza niedobór 1g siarczanu cynku na 1 litr wody potem pić na uzupełnienie niedoboru?
tomakin - 2015-10-09, 09:12
:
Dobry preparat, ostrzeżenia są jak najbardziej na miejscu, gdybyś to zaczął łyżkami jeść to byłoby niewesoło.

Można pić, czemu nie.
soley - 2016-02-08, 17:52
:
jeżeli będę brała 30 mg cynku to ile mam wziąć miedzi?
eovo - 2016-02-09, 14:46
:
30 mg to nie jest duża dawka jeśli będzie krótkotrwała to moim zdaniem obejdzie się bez cynku.
Jak dłużej to spokojnie 2mg starczą wg mnie.
Rembak2 - 2016-02-09, 15:19
:
Na jednej stronie ostatnio czytalem ze 2 mg miedzi powinny przypadac na kazde 15 mg cynku Wiec gdzies 4 mg miedzi na tyle cynku co piszesz No ale na poczatku przez pierwsze pare tyg chyba nie trzeba Zreszta mozna sprawdzic po dwoch tyg brania cynku zaczac brac miedz przez pare dni i zobaczyc efekt
soley - 2016-02-11, 12:50
:
Dziękuję za odpowiedzi.Raczej nie obejdzie się bez miedzi,ponieważ zaczynałam z cynkiem i nie było dobrego efektu,pomyślałam więc ,że trzeba dodać miedz.Miedz już mam i zaczęłam suplementacje.
I tu mam pytanie kochani,chcę dodać kilka podstawowych minerałów, znalazłam w końcu preparat bez tlenku magnezu,no ale nie wszystko jest do końca cacy.W preparacie mam węglan wapnia i magnezu,reszta to cytryniany.Wiadomo że węglan w. i m.neutralizuje kwas solny i wtedy z wchłanianiem jest kiepsko,jak te węglany podziałają na cytryniany? może cytryniany się wchłoną pomimo neutralizującego węglanu wapnia i magnezu jak myślicie.To pytanie to chyba do tomakina,proszę o odpowiedz.
tomakin - 2016-02-12, 20:52
:
Powinno być faktycznie 1:8, czyli 2 mg miedzi na 15 mg cynku, ale w momencie wejścia na duże dawki - te proporcje powinny być już nieco większe, jako że miedź jest o wiele bardziej toksyczna i dużo łatwiej ją przedawkować, cynk po prostu zostanie wydalony gdy zjemy nadmiar. Ogólnie 1-2 mg powinny być OK do takiej dawki.

I nie kombinuj za dużo, różnic w przyswajaniu praktycznie nie ma pomiędzy tymi różnymi formami. W praktyce o wiele większe znaczenie na przyswojenie suplementu będzie miało to, co się jadło w ten sam dzień, niż skład tabletki. No i kwas solny nie ma wpływu na przyswajalność soli - jedynie na trawienie pożywienia, w którym te pierwiastki są w jakiś sposób "uwięzione". Suple przyswoisz przy zerowej ilości kwasu solnego.
soley - 2016-02-16, 08:45
:
tomakin
bardzo ci dziękuję za odpowiedz,jesteś jedyną osobą która ma konkretną wiedzę na temat minerałów.Niektórzy piszą,że często zmieniasz zdanie.Ja jednak uważam,że nie zmieniasz jako tako zdania,ale cały czas szlifujesz wiedzę i wówczas piszesz czego się dowiedziałeś,nie boisz się skorygować tego co pisałeś wcześniej i chwała ci za to.Widzisz u mnie najprawdopodobniej występuje niedobór miedzi,o czym może świadczyć nawet wczesna siwizna.Jednak ja nieświadoma tego faktu,suplementowałam se cynk,przez długi okres czasu.Cynk 25-50 mg,ale więcej było 50 niż te 25,a miedzi 1mg.Teraz od 3 dni biorę 2 mg miedzi bez cynku i muszę powiedzieć że lepiej się czuję.Ale jak długo brać miedz bez cynku,żeby se znowu nie narobić problemu.
Rembak2 - 2016-02-16, 12:30
:
Tomakin a ja mam takie pytanie Zalozmy ze mam niedobor cynku i miedzi no i jeszcze zelaza na co wskazuja zreszta moje wyniki np Hemoglobina 13,2 norma od 14 - 18
Jak bys to wszystko bral ? W jeden dzien wszystko czy jak to podzielic ? Moze brac cynk jeden dzien a w drugi np miedz i zelazo ?

W ogole w jakie ilosci zelaza celowac ? Przypomne tylko ze Ferrytyne mam 40 norma 30 - 400
tomakin - 2016-02-21, 01:17
:
Soley - zasadniczo to miedź bardzo ciężko jest przedawkować tak, żeby poważnie się zatruć, ale łatwo tak, żeby mieć np nadmierną nerwowość. Ogólnie to dość śliska sprawa, długo o tym czytałem i nic sensownego nie udało mi się znaleźć. Nie ma tu jednoznacznych wskazówek, wychodzi na to, że część osób powinna miedzi unikać nawet w pożywieniu, inna część powinna ją dodatkowo suplementować. I to są dwie grupy odżywiające się na pozór identycznie.

I to tez częściowo odpowiedź (a raczej jej brak) dla Rembaka - nie wiem, jak z miedzią to rozwiązać. 2-3 mg dziennie przez miesiąc czy dwa nie powinny spowodować żadnych problemów zdrowotnych. W badaniach nawet 5 mg przez długi czas nic złego nie zrobiło, jeśli dobrze pamiętam - gorzej gdy okaże się, że ktoś ma chorobę Wilsona, tego nie wykryje się takim o sobie zwykłym testem, a przy niej nawet tak niskie dawki miedzi mogą być dosłownie zabójcze.

Czyli Soley - 2-3 mg przez parę tygodni i zobacz, czy masz po tym dużą poprawę samopoczucia, przejrzyj też stare wyniki krwi, niedobór miedzi wyjdzie w morfologii z rozmazem, któraś tam frakcja będzie obniżona, bodajże neutrofile ale nie pamiętam teraz na 100%, na wiki masz na pewno.

Rembak2 - jak już (nie raz) pisałem, to co masz nie wygląda na niedobory, a uparłeś się, że je masz. Chyba przez te prawie dwa lata uzupełniłbyś już miedź czy cynk nawet ze zwykłej diety? Bierz po 30 mg cynku na 2-3 mg miedzi, podziel jak chcesz - są różne szkoły i ciężko rozstrzygać, która ma rację. Co do żelaza - najlepsze są małe dawki przez długi czas, czyli np 1 tabletka ascoferu dziennie.

A. jeszcze coś - ostatnio dorwałem niezłe opracowanie, gdzie gość rozpisywał się o takich zmianach na paznokciach jakie Ty masz. Był przekonany, że wynikają one z zaburzeń poziomu hormonów, a konkretnie z nadmiaru estrogenów. Nie bardzo mu wierzę, ale może on ma rację a ja nie.
Rembak2 - 2016-02-21, 14:47
:
Tomakin dzieki za odpowiedz
Mysle ze moze byc tak ze Ty masz racje i ja mam racje Jedno drugiego nie wyklucza
Jest duzo mozliwosci Bralem kiedys antybiotyk wtedy pierwszy raz czulem sie gorzej Bralem tez pozniej ta wit B6 w mega dawkach to tez moze ma jakis wplyw
No i jeszcze jedna rzecz Bralem kiedys przez pare tyg sterydy Bardzo dawno temu ale bralem Wiec z hormonami moge miec tez cos nie tak Bardzo duzo tych mozliwosci

Niedawno bo pare miesiecy temu doszly mi nowe objawy Mam cos jakby bole miesni czy kosci na odcinku szyjnym kregoslupa i na lewej lopatce Taki dziwny bol ciezko go okreslic Gdzies czytalem ze moze to byc fibromiaglia czy cos takiego
soley - 2016-02-22, 12:42
:
tomakin
bardzo ci dziękuję,jesteś super!
nie upierasz się przy jednej koncepcji jak to ma miejsce na innych forach,radzisz ostrożnie i rozsądnie.
Czytałam na jednym z forów,gdzie gość ''leczy''polecił dziewczynie 400mg magnezu,no i na początku czuła się dobrze,aż tu nagle zaczęła się czuć gorzej niż przed kuracją.Więc ''mądry pan''napisał by brać 800mg.Dziewczyna miała ''ostre turbulencje'' po takiej dawce,ale ''mądry pan''nie wyciągnął wniosków.
A u ciebie rozsądek i rozwaga,to mi się podoba.Pisałeś kiedyś że z antagonistami należy rozważnie i nader ostrożnie,bo na dłuższą metę można wypłukać jeden z nich,ooo na przykład taki wapń,magnezem.
Dzięki jeszcze raz.
Nortek - 2016-02-22, 19:35
:
Rembak2 - Mam takie sam ból w odcinku szyjnym. Czujesz tam może takie ciepło i napięcie? Jak tak to jest po prostu nerwica. Masaże są na to dobre.
Rembak2 - 2016-02-24, 09:02
:
Nortek - tak, cos jakby cieplo , pieczenie , ciagniecie Takie dziwne uczucie rozlewajace sie wlasnie z szyji na lewa lopatke, ciezko to okreslic Nie wiem od czego to Przedtem jak bralem magnez z cynkiem i miedzia to tego nie mialem a jak odstawilem to sie pojawilo
soley - 2016-02-24, 10:23
:
Rembak2

jeżeli przeszło po magnezie itp.znaczy że masz niedobory.
tomakin - 2016-02-25, 04:52
:
Fibromialgia to po prostu ciągłe napięcie mięśni, przez co dosłownie urywają one przyczepy, stąd ból. Może być z niskiego poziomu magnezu, albo po prostu z nerwowej sytuacji życiowej.

Rembak, może powinieneś te hormony sobie zbadać. Sterydy, jeśli się nie bierze środków osłonowych, mogą rozwalić układ hormonalny.

Masz za mocne objawy (mówię o paznokciach) i za ostre zmiany w wynikach krwi, żeby dało się to wyjaśnić niedoborem pokarmowym, a już na pewno nie w sytuacji, gdy trwa to ponad rok - ze zwykłej diety byś uzupełnił przynajmniej do tego stopnia, że znikłyby te najwyraźniejsze objawy.
soley - 2016-02-27, 10:20
:
tomakin
ile brać magnezu w jednorazowej dawce? tak by się wchłonął,a nie został wydalony,ja mam taurynian magnezu
pozdrawiam
Rembak2 - 2016-02-27, 18:15
:
Duze stresy zyciowe mam nonstop Brak magnezu tez raczej mam bo mam barki spiete ciagle i podkurczone jakby Moze wlasnie przez to mnie tak boli przy kregoslupie i lopatce To by pasowalo ze przez te ciagle spiecie zrywaja sie te zaczepy

Tomakin a czy moge miec np pomieszane w tych hormonach bo przestalem cwiczyc na silowni ? Bo sterydy wzielem tylko raz i to naprawde dawno dawno temu a zle sie zaczalem dopiero czuc jak przestalem cwiczyc na silowi.
I jeszcze jedno pytanie Jak biore miedz to jestem nerwowy Albo jak biore magnez z cynkiem w jednym dniu to tez taki nabuzowany chodze az ciezko czasem zasnac
Znasz cos dobrego na uspokojenie w takij sytuacji ? Nie wiem moze melisa ? albo wlasnie silownia ?
tomakin - 2016-02-28, 08:02
:
Soley, nie da się odpowiedzieć, bo każdy reaguje inaczej, testuj na sobie - ogólnie raczej nie powinno się powyżej 150 mg jednorazowo. Bardzo fajna opcja to kąpiele w siarczanie magnezu.

Rembak, no niestety, ale hormony tylko badaniami jesteś w stanie zbadać, nikt nie jest w stanie powiedzieć, czy się popsuły bo zrobiłeś coś, ani czy w ogóle się popsuły, jeśli nie sprawdzisz ich poziomu.

Znam coś dobrego na uspokojenie tej sytuacji. Nie brać miedzi i magnezu. I piszę to zupełnie serio. Jakby miały pomóc, pomogłyby już dawno.
Rembak2 - 2016-02-28, 21:41
:
Napisalem ze ogolnie jak biore a obecnie nie biore nic od lipca ubieglego roku Zero supli Wypytuje bo chcialem zaczac brac znowu Teraz bardziej probuje ogarniac troche diete Ale sama dieta to chyba kilka lat zajmie
tomakin - 2016-02-29, 19:11
:
A może zamiast ogarniać dietę, ogarnął byś w końcu kompleksowe badania, powtarzam Ci o nich już od chyba roku, przez rok się męczysz i jedyne co zrobiłeś to jakieś podstawowe wyniki krwi za kilka zł, które wykryją białaczkę, anemię i niewiele poza tym.
soley - 2016-02-29, 19:59
:
tomakin
przepraszam,że cię tak maltretuje pytaniami, może jeszcze mi odpowiesz i nie stracisz cierpliwości
ile brać wapnia w jednorazowej dawce?
tomakin - 2016-03-05, 21:33
:
ja biorę 400mg jednorazowo, bo tyle ma kapsel z biedronki :D
soley - 2016-03-06, 12:22
:
Kochani ,już sama nie wiem jak mam brać,magnez z wapniem antagonista,więc przerwa
cynk z miedzią antagonista i też trzeba robić przerwę między jednym i drugim,a ja chce brać więcej minerałów.Jak to wszystko pogodzić? Nie rozumiem,przecież w pożywieniu nie istnieje podział na antagonistów,w żywności mamy mieszankę minerałów i nie ma problemu.Więc dlaczego w suplementacji należy robić przerwę między antagonistami.Czasu zabraknie,należałoby zabierać ze sobą tabletki i na sygnał alarmu łykać,a to raczej nie jest wykonalne.Więc jak to jest?
soley - 2016-03-07, 13:25
:
Branie suplementów cynku w dawce powyżej 40 mg może obniżyć poziom miedzi i trzeba wtedy pamiętać o jego uzupełnianiu.
Uwaga: Jak wykazały badania, cynk stosowany w dawce 50 mg przez 10 tygodni obniżał absorpcję żelaza i miedzi.Nie pamiętam ,by ktoś pisał o żelazie
....i pewnie dlatego niektórzy mieli niepokojące objawy po dłuższym stosowaniu cynku,ja zwiększyłam dawkę cynku na kilka dni do 100mg,następnie zejdę do 50 mg,a pózniej 30 mg.Jednak biorę również inne minerały,żeby nie doprowadzić do ''wypchnięcia''.Oczywiście biorę też miedz.
soley - 2016-03-08, 09:23
:
Myślałam,że moje lęki o których pisałam na jednym z tematów,są skutkiem niedoboru magnezu,ale dziś się skłaniam do tego że przyczyną jest niedobór cynku,jeszcze za wcześnie na 100% pewność,ale tak mi to na dzień dzisiejszy wygląda.Zobaczę co będzie dalej.Ciekawi mnie tomakin,czy bierzesz magnez,że łykasz wapń to wiem.Wszędzie piszą by brać magnez i magnez,a o wapniu nic,trochę to dziwne.

Spotkałam się już kilka razy ze stwierdzeniem,że cynk należy suplementować wieczorem ,bo inaczej się nie wchłonie.Dla mnie to trochę niepoważne stwierdzenie,bo jak to się ma do żywności,przecież nie zjadamy produktów zawierających cynk tylko wieczorem,a co z cynkiem,który zjadamy w żywności rano i w południe,nie wchłonie się?Więc jak brać ten cynk,ja biorę jedną tabletkę tak gdzieś koło południa,drugą po południu,robię błąd?
Rembak2 - 2016-03-08, 10:09
:
Czy ktos w koncu znalazl jak sie odbija niska miedz w morfologii ? Bo ja szukalem i nic nie znalazlem Kiedys widzialem to gdzies na necie a teraz nie moge znalezc U mnie ostatnio w morfologii mam podwyzszone leukocyty i neutrofile ale jestem przeciebiony wiec moze przez to

Soley , ja cynk bralem zawsze wieczorem kolo 18 dwie godziny po posilku i dzialalo dobrze Bralem ten cynk z apteki chela cynk przewaznie Kiedys tez probowalem brac cynk rano naczczo ale troche bolal brzuch po tym
soley - 2016-03-08, 11:30
:
Rembak2 napisał/a:


Soley , ja cynk bralem zawsze wieczorem kolo 18 dwie godziny po posilku i dzialalo dobrze Bralem ten cynk z apteki chela cynk przewaznie Kiedys tez probowalem brac cynk rano naczczo ale troche bolal brzuch po tym


Dzięki za odpowiedz
Nie,nie absolutnie nie biorę na czczo cynku,bo mnie też brzuch bolał,biorę po posiłku.Tyle,że ja biorę 2x po 50 mg,widzę że mam naprawdę duże niedobory i do tego 2 mg miedzi.Mi głównie chodzi o wchłanianie,czy do południa cynk się wchłonie,czy też nie.
Czekamy na odpowiedz tomakina :-)
Tyle for przewertowałam i każdy tylko potrafi odpowiadać,wklejając info.obiegowe z netu.a tomakin,naprawdę dużo może powiedzieć opierając się o własne doświadczenia czy doświadczenia innych osób.I o to chodzi,wiadomo,że każdy z nas jest inny i właśnie tamakin to podkreśla.Dużo się dowiedziałam czytając jego posty dowiedziałam że są też inne możliwości,a czasem inne zasady suplementowania.Jednak ,każdy z nas musi obserwować swój organizm jak ''działa'' na danej dawce suplementu.Nikt tak do końca nie wie ile tego czy tamtego nam brak,nie ma miarodajnych wyników laboratoryjnych by to bezsprzecznie zbadać i stwierdzić..Więc trzeba sobie radzić obserwując organizm.
Rembak2 - 2016-03-09, 10:24
:
Soley a bierzesz cynk w tym samym dniu co miedz ? Jesli tak to jaki odstep czasu miedzy jednym a drugim ?

Kiedys bralem miedz rano a cynk wieczorem i wydawalo mi sie ze ten cynk wieczorem jakby sie gorzej wchlanial albo poprostu sobie wkrecalem
soley - 2016-03-09, 10:50
:
Rembak2


ja biorę w tym samym dniu i nie mam wrażenia mniejszego wchłaniana,prze dawce 100 mg widzę zmiany na lepsze.Mam szorstkie łokcie i po cynku zaczynają się wygładzać,wyskakiwały mi też syfy na buzi najczęściej na linii włosów,też już tego nie mam.Na razie reaguje skóra i to bardzo szybko....
Możesz brać rano miedz,a wieczorem cynk ja mam miedz chelatowaną i różnie biorę czasem razem jak zapomnę,a tak kilka godzin po
Rembak ile tego cynku bierzesz ja jeszcze 100 ale chcę zejść do 50,by nie zablokować przyswajania innych minerałów.Biorę też wszystkie minerały w niewielkich ilościach czyli standardowo,w takiej ilości jak w multwitaminach.Tyle,że ja kupuję wszystko oddzielnie na iherb-ie.Bo teraz akurat nie potrzebuję witamin z grupy B.

Wszędzie piszą magnez i magnez i jeszcze raz magnez żreć,że wszyscy mamy niedobory,a ja po magnezie zaliczam chyba bezsenność,miał ktoś tak? Czyli co? nie mam niedoboru?
Rembak2 - 2016-03-10, 15:25
:
Obecnie nie biore wcale cynku od ponad pol roku ale jak bralem to 15 mg tylko Czasami 30 mg ale to bardzo rzadko dlatego sadze ze nie udalo mi sie uzupelnic niedoborow takimi malymi dawkami

Jezeli po magnezie masz bezsennosc to moze powinienes tez brac wapn bo jednym z objawow niedoboru wapnia i magnezu jest wlasnie bezsennosc
tomakin - 2016-03-10, 23:13
:
Soley - podczas suplementacji chodzi o wchłonięcie maksymalnie dużej dawki, nawet kilka razy wyższej niż ta z pożywienia, dlatego zwraca się uwagę na antagonizmy. I to nie jest tak, że w jedzeniu nie ma to znaczenia - większość przypadków niedoboru żelaza bierze się ze spożywania nadmiaru antagonistów razem z pokarmami które żelazo zawierają.

Ogólnie nie kombinuj, nie wymyślaj, testuj na sobie, jeśli czegoś Ci brakuje - poprawa po suplach powinna być szybka i wyraźna, chyba że jest to coś "długofalowego" na przykłąd omega 3.

Zastanów się nad witaminą D3, bezsenność po magnezie wskazuje na niski poziom wapnia albo zaburzenia jego metabolizmu. I raczej byłoby to zaburzenie metabolizmu, niż prosty brak pierwiastka w diecie.

Rembak2 - przy niskiej miedzi spada poziom neutrofili, pojawia się anemia (niski hematokryt) i spada ogólna liczba białych krwinek. Już kiedyś (z pół roku temu albo i dawniej) pisałem Ci, że na 100% nie masz dużego niedoboru miedzi bo wyszłoby w badaniach.
tomakin - 2016-03-10, 23:13
:
Soley - podczas suplementacji chodzi o wchłonięcie maksymalnie dużej dawki, nawet kilka razy wyższej niż ta z pożywienia, dlatego zwraca się uwagę na antagonizmy. I to nie jest tak, że w jedzeniu nie ma to znaczenia - większość przypadków niedoboru żelaza bierze się ze spożywania nadmiaru antagonistów razem z pokarmami które żelazo zawierają.

Ogólnie nie kombinuj, nie wymyślaj, testuj na sobie, jeśli czegoś Ci brakuje - poprawa po suplach powinna być szybka i wyraźna, chyba że jest to coś "długofalowego" na przykłąd omega 3.

Zastanów się nad witaminą D3, bezsenność po magnezie wskazuje na niski poziom wapnia albo zaburzenia jego metabolizmu. I raczej byłoby to zaburzenie metabolizmu, niż prosty brak pierwiastka w diecie.

Rembak2 - przy niskiej miedzi spada poziom neutrofili, pojawia się anemia (niski hematokryt) i spada ogólna liczba białych krwinek. Już kiedyś (z pół roku temu albo i dawniej) pisałem Ci, że na 100% nie masz dużego niedoboru miedzi bo wyszłoby w badaniach.
soley - 2016-03-11, 08:53
:
Tomakin bardzo dziękuję
rzeczywiście coś z tym magnezem jest nie tak,bo gdy borę wapń z magnezem,jestem pobudzona i mam problemy ze spaniem,a jak sam wapń to śpię.Wszędzie gdzie nie spojrzysz straszą by nie brać wapnia,nikt i nigdy! to jakiś obłęd.Ja zawsze wiedziałam że coś z tym wapniem u mnie nie pasuje.Kupiłam też wit K2 z natto.
Ok.nie będę brała razem antagonistów,rozdzielę jak trzeba.
Pozdrawiam cię serdecznie
tomakin - 2016-03-12, 03:07
:
Nie wiem, gdzie straszą wapniem - chyba tylko na stronkach "alternatywnych", bo oficjalna medycyna dość mocno do wapnia zachęca, mając całkiem niezłe oparcie w sporej ilości badań, które wykazały korzyści.
soley - 2016-03-13, 10:15
:
Chciałam obniżyć dawkę cynku,ale to jeszcze nie pora,będę więc brała 100 mg nie wiem jak długo,znowu za jakiś czas spróbuję zredukować i zobaczyć co się będzie działo, widać mam bardzo duże niedobory,miedz też biorę.Miedz rano,cynk wieczorem.
tomakin - 2016-03-15, 04:57
:
100 mg to już taka granica jest, to dość duże dawki i nie są bardzo bezpieczne. Ja co prawda tyle brałem, ale ja lubię na sobie eksperymentować... :D
soley - 2016-03-15, 14:21
:
tomakin,ja mam tak samo,lubię eksperymentować,jednak dziś już wezmę 75 mg,a jutro może już 50 mg?Widzę,że ja mam ten niedobór cynku od bardzo dawna i że ja na to nie wpadłam,brałam cynk ale 15 mg to jednak nic nie dało.
soley - 2016-03-16, 11:12
:
Tomakin
co wspomaga wchłanianie wapnia? w swoich notatkach mam zapisane że witamina oczywiście wit D,
ale jeszcze wit A,C cynk i trochę selenu.No i wit k2,moje tabletki zawierają mieszankę cytrynianu i mleczanu wapnia.
Nie chcę przygiąć w żadną ze stron,nie jestem nowicjuszką w suplemetacji,z wt D w zeszłym roku przesadziłam,więc na razie omijam szerokim łukiem.Zbyt dużo jednego pierwiastka stanowi problem dla innych i trzeba bardzo uważać,by nie przedobrzyć.Dlatego tak skaczę z tym cynkiem,raz większa dawka raz mniejsza dawka.
wczoraj wzięłam 50 mg Cynku i czuję ,że to jednak za mało Tomakin jaką przerwę zachować po cynku,bo chyba nie można razem łykać wapnia i cynku :?:
Tomakin proszę napisz z czym nie brać tego wapnia? znaczy z jakimi minerałami nie łączyć.
tomakin - 2016-03-18, 02:05
:
Lizyna, ona bardzo mocno zwiększa wchłanianie - do tego stopnia, że suplementacja wapniem razem z nią może doprowadzić do zbyt dużego poziomu we krwi.

Wapń zablokuje wchłanianie wszystkiego, co jest dwuwartościowe - żelaza, miedzi, cynku czy magnezu.
soley - 2016-03-20, 11:31
:
dzięki tomakin
gdy biorę 100 mg cynku + miedz,mam więcej energii i siły do działania,50 mg to za mało.Może spróbuję brać 75 mg i zobaczę co się będzie działo.Przypuszczam,że szarpnięcia mięśni, u mnie powoduję duży niedobór cynku.
Biorę do kompletu inne minerały + witaminy.
tomakin - 2016-03-21, 03:39
:
Tak czy tak, w ciągu miesiąca cynk powinieneś mieć uzupełniony do tego stopnia, że efekt zdrowotny byłby bardzo, bardzo mocno widoczny. Jak taki się nie pojawi, to znaczy że cynk nie był jakimś dużym problemem.
soley - 2016-04-20, 09:20
:
Nie przypuszczałam,że mam takie ogromne niedobory Cynku i miedzi :shock: Od ponad roku miałam problemy z oczami,cały czas mnie piekły i były czerwone no i bolały.Lekarz stwierdził suche oko,odkąd zaczęłam brać cynk z miedzią oczy się ''wygoiły''.Druga sprawa to szorstkie łokcie ,wręcz łuska w porywach,po cynku i miedzi zostały czerwone ślady,łuski już nie ma.Drętwiały mi nogi też już nie drętwieją.Zapisuję cały czas ile biorę tego cynku i miedzi i może wzięłam kila razy 100mg,a tak jadę na 50mg. Zauważyłam,że jest lepiej kiedy biorę do 50 mg cynku 4 mg miedzi jest lepiej,ale zaczyna się bezsenność,choć z bezsenność u mnie nie jest nowością.Dziś więc wezmę mniej miedzi,nadmieniam że biorę też inne minerały+witaminy.A i jeszcze jedno,zaczęły mnie nachodzić dziwne lęki,modyfikacja dawek magnezu i wapnia trochę pomagla,ale nie całkiem,po cynku i miedzi puściło mnie to dziadostwo.
tomakin - 2016-04-21, 01:00
:
Czemu wcześniej o tych łokciach nie napisałeś? To książkowy objaw niedoczynności tarczycy. Cynk wspomaga pracę tego narządu, więc mógł pomóc pośrednio.
soley - 2016-04-22, 18:24
:
Tomakin ,znowu wielki szacun dla Ciebie za twoją wiedzę
mam niedoczynność tarczycy,biorę hormony od lat.
tomakin - 2016-04-23, 04:18
:
Czyli bierzesz za niską dawkę, nawet jak TSH masz w normie - skoro miałeś taki objaw. On występuje tylko u osób, które mają niedoczynność.

Chociaż może uzupełnienie cynku i D3 sprawi, że te które bierzesz będą dobrze wykorzystywane przez organizm i objawy znikną.
soley - 2016-04-23, 11:39
:
Bardzo Ci dziękuję Tomakin,od dziś zwiększę minimalnie dawkę i za jakiś czas zrobię badanie,czyli za miesiąc.W tej chwili mam czerwone ślady leciuśko szorstkie,a było tego więcej.
soley - 2016-04-26, 09:01
:
Tomakin,teraz mam glukonian cynku 30mg w jednej tabletce i mam pytanie czy nie lepiej brac 2 x 3dziennie 30 mg,do tej pory bralam porcję na 1 raz.Czy aby owe 60 mg,ma szanse przyswojenia,czy nie jest to zbyt dużo w jednej dawce.jak myslisz?
Tomakin,zmniejszenie dawki cynku,momentalnie powoduje u mnie brak energii,apetytu i chyba problemy z oczami,tyle co zauważyłam.Mam duże niedobory tego minerału...chyba skoczę znowu na chwilkę na 100 mg.Doslownie 3 dni wzięłam 30 mg i pogorszenie,a jak wezmę większą dawkę od razu jest lepiej.
Rembak2 - 2016-04-26, 16:31
:
Niemozliwe Nie mozesz miec az takich niedoborow ze bierzesz po 30 mg i od razu gorzej
30 mg to jest duzo Widocznie zle bierzesz ten cynk i wcale sie nie przyswaja Nie ma innej opcji
Czasami po dawce 15 mg dziennie po kilku dniach mialem poprawe wszystkiego Wlosow , skory , latwiejsze oddawanie moczu , bielsze oczy , lepsze samopoczucie ,lepszy sen no i libido
A i jeszcze jedna rzecz Moja mama bierze cynk od kilku tyg Ma 66 lat jest cala siwa i zaczynaja jej rosnac ciemne wlosy Prawdopodobnie od tego cynku
soley - 2016-04-26, 18:33
:
Rembak2
...mozliwe ,mozliwe znam swoj organizm,przy dawce 50 mg,dobrze się czuję
ale już 30 mg nie,i to jest zbyt mala dawka dla mnie.Kazdy ma inne niedobory,ty przy 15 możesz się dobrze czuć inny dopiero przy 50 mg. Nie jest tak,że się nie przyswaja bo gdy biorę 50 mg jest ok.
tomakin - 2016-04-27, 02:44
:
Nie, to nie jest możliwe. Raczej stawiałbym, że ten cynk w tak dużej dawce wywołuje jakąś reakcję niezależną od niedoborów. Może jego NADMIAR zbija poziom miedzi albo coś takiego, na pewno nie czujesz się lepiej od "uzupełniania niedoborów" Krzywdę można sobie w ten sposób zrobić.
Rembak2 - 2016-04-28, 18:03
:
No wlasnie Przeciez bierzesz cynk juz kilka tyg Powiedzmy ze odklada Ci sie ze 100 mg gdzies 25 mg to po 10 dniach masz juz cwierc grama a po poltora miesiace gram wiec cos musi byc nie tak Chyba ze wlasnie zrob tak jak mowiles i podziel te dawki na mniejsze bo moze jak wrzucasz wszystko na raz to organizm sie jakby "boji" i nic nie przyswaja Albo moze to ze bierzesz cynk i miedz w tym samym dniu i jakos jedno blokuje drugie To jest zbyt skomplikowane na moj chory nerwicowy leb
Pamietam kiedys bralem cynk i multiwitamine co miala 2mg miedzi w tym samym dniu i mimo ze multi bralem z samego rana a cynk wieczorem to dzialanie cynku bylo widocznie mniesze Albo sobie wkrecalem
tomakin - 2016-04-29, 01:33
:
Już po kilku - kilkunastu dniach cynku powinna być bardzo duża poprawa, bo co prawda zapasy w organizmie nie będą uzupełnione, ale trafi on tam, gdzie go najbardziej brakuje.
soley - 2016-04-29, 13:35
:
odstawiłam miedz i inne minerały,bo być może miało miejsce ''blokowanie'',Teraz biorę 30 mg cynku + witaminę A.
Być może sobie wkręcałam,że cynk nie działa,sama nie wiem,albo był blokowany.Od chwili kiedy zaczęłam brać cynk,bardzo poprawiła mi się cera,widać to gołym okiem,trochę paznokcie. Chcę brać cynk profilaktycznie,bo naprawdę były duże niedobory,czy 30 mg to nie zbyt dużo :?: :?: :?: Tomakin,suplementacja cynku w niedoczynności jest wskazana,ale czy cały czas trzeba brać cynk,powiedzmy w ilości 15 mg :?:
Przez miesiąc brałam 50 mg cynku,tylko kilka razy wzięłam 100 mg,a może miedzi było za dużo.
Dziękuję Tomakin i Rembak
pozdrawiam
tomakin - 2016-04-30, 10:42
:
Po prostu po uzupełnieniu niedoborów dalsza suplementacja mija się z celem. Wysyć organizm i zapomnij o nim, czasem tylko uzupełniaj.
soley - 2016-05-05, 08:33
:
Witaj Tomakin
zrobiłam badanie hormonów tarczycy
TSH 5.510 norma 0.270-4.200
Ft4 1.47 norma 0.88-192
mam zwiększony euthyrox o 25uq,kontrola za 3 miesiące
i mam do ciebie pytanie czy jest sens brać przez jakiś okres L-tyrozynę?
proszę podaj mi linka,gdzie mogę pisać o problemach związanych z tarczycą,wiem że w tym momencie pisze nie w temacie.
Pozdrawiam
tomakin - 2016-05-05, 15:54
:
Zawsze możesz swój temat założyć w dziale o tarczycy.

A jak ft3? Czasem ono jest zbyt niskie i pomimo dobrego ft4 i tsh, człowiek czuje się fatalnie.

l-tyrozyna z tego co wiem na tarczycę nie pomaga, czasem na samopoczucie, ale tylko gdy bierze się ją na czczo.
soley - 2016-05-07, 21:16
:
nie miałam robionego ft3,poczekam i za 2 miesiące po zwiększonej dawce hormonu zrobię
komplet,a tym czasem wielkie dzięki za odpowiedz
soley - 2016-06-02, 13:31
:
Dziś trochę powertowałam na stronach zagranicznych i wiele ciekawych rzeczy się dowiedziałam dotyczących suplementacji cynkiem.Cynk to jedno a drugie to miedź,przedawkowanie miedzi może być groźne i z tym się wszyscy zgadzamy.Nikt do końca nie wie ile tej miedzi brać przy większych dawkach cynku np.rzędu 100mg?
..i co znalazłam,jest to tłumaczenie z transalatora,nie wkleję oryginału bo po prostu zamknęłam stronę,zamieszczając wiadomość w moich notatkach.

''Niedobór cynku Mild powinny być traktowane z suplementacji cynku na dwa do trzech razy zalecanego spożycia diety (RDA), natomiast od umiarkowanego do ciężkiego niedoboru mogą być traktowane na cztery do pięciu razy RDA. 40 , 41 Leczenie powinno trwać przez sześć miesięcy. W przypadku ostrej biegunki u niedożywionych dzieci od sześciu do 36 miesięcy, co zostało wykorzystane 20 mg dziennie pierwiastkowego cynku.12 Aby spowolnić postęp związanego z wiekiem zwyrodnienia plamki żółtej, 80 mg elementarnego cynku 2 mg miedzi powinny być stosowane na co dzień w Połączenie z 500 mg witaminy C, 400 jm witaminy E i 15 mg beta-karotenu. 14 Tabela 3 zawiera typowe preparaty cynku ustneorginał.''

Nic nie zmieniałam i nie poprawiałam,wkleiłam jak przetłumaczył transalator,no ale nie trudno przeczytać,że leczenie plamki żółtej przebiegało przy 80mg elementarnego cynku i TYLKO 2 mg miedzi! Były robione badania w tym kierunku i nie było skutków ubocznych.Więc może nie potrzeba aż tak dużo miedzi,gdy zwiększymy cynk.Dziewczyna tu na forum brała 60 mg cynku i 6 mg miedzi i zaczęła się źle czuć,może za dużo tej miedzi było?.Miedź się kumuluje,a cynk nie?
W przyszłości podam link do badań,będę o tym pamietała,gdy znajdę jakiś fajny artykuł.
soley - 2016-06-02, 13:34
:
Dziś trochę powertowałam na stronach zagranicznych i wiele ciekawych rzeczy się dowiedziałam dotyczących suplementacji cynkiem.Cynk to jedno a drugie to miedź,przedawkowanie miedzi może być groźne i z tym się wszyscy zgadzamy.Nikt do końca nie wie ile tej miedzi brać przy większych dawkach cynku np.rzędu 100mg?
..i co znalazłam,jest to tłumaczenie z transalatora,nie wkleję oryginału bo po prostu zamknęłam stronę,zamieszczając wiadomość w moich notatkach.

''Niedobór cynku Mild powinny być traktowane z suplementacji cynku na dwa do trzech razy zalecanego spożycia diety (RDA), natomiast od umiarkowanego do ciężkiego niedoboru mogą być traktowane na cztery do pięciu razy RDA. 40 , 41 Leczenie powinno trwać przez sześć miesięcy. W przypadku ostrej biegunki u niedożywionych dzieci od sześciu do 36 miesięcy, co zostało wykorzystane 20 mg dziennie pierwiastkowego cynku.12 Aby spowolnić postęp związanego z wiekiem zwyrodnienia plamki żółtej, 80 mg elementarnego cynku 2 mg miedzi powinny być stosowane na co dzień w Połączenie z 500 mg witaminy C, 400 jm witaminy E i 15 mg beta-karotenu. 14 Tabela 3 zawiera typowe preparaty cynku ustneorginał.''

Nic nie zmieniałam i nie poprawiałam,wkleiłam jak przetłumaczył transalator,no ale nie trudno przeczytać,że leczenie plamki żółtej przebiegało przy 80mg elementarnego cynku i TYLKO 2 mg miedzi! Były robione badania w tym kierunku i nie było skutków ubocznych.Więc może nie potrzeba aż tak dużo miedzi,gdy zwiększymy cynk.Dziewczyna tu na forum brała 60 mg cynku i 6 mg miedzi i zaczęła się źle czuć,może za dużo tej miedzi było?.Miedź się kumuluje,a cynk nie?
W przyszłości podam link do badań,będę o tym pamietała,gdy znajdę jakiś fajny artykuł.
soley - 2016-06-02, 13:36
:
Dziś trochę powertowałam na stronach zagranicznych i wiele ciekawych rzeczy się dowiedziałam dotyczących suplementacji cynkiem.Cynk to jedno a drugie to miedź,przedawkowanie miedzi może być groźne i z tym się wszyscy zgadzamy.Nikt do końca nie wie ile tej miedzi brać przy większych dawkach cynku np.rzędu 100mg?
..i co znalazłam,jest to tłumaczenie z transalatora,nie wkleję oryginału bo po prostu zamknęłam stronę,zamieszczając wiadomość w moich notatkach.

''Niedobór cynku Mild powinny być traktowane z suplementacji cynku na dwa do trzech razy zalecanego spożycia diety (RDA), natomiast od umiarkowanego do ciężkiego niedoboru mogą być traktowane na cztery do pięciu razy RDA. 40 , 41 Leczenie powinno trwać przez sześć miesięcy. W przypadku ostrej biegunki u niedożywionych dzieci od sześciu do 36 miesięcy, co zostało wykorzystane 20 mg dziennie pierwiastkowego cynku.12 Aby spowolnić postęp związanego z wiekiem zwyrodnienia plamki żółtej, 80 mg elementarnego cynku 2 mg miedzi powinny być stosowane na co dzień w Połączenie z 500 mg witaminy C, 400 jm witaminy E i 15 mg beta-karotenu. 14 Tabela 3 zawiera typowe preparaty cynku ustneorginał.''

Nic nie zmieniałam i nie poprawiałam,wkleiłam jak przetłumaczył transalator,no ale nie trudno przeczytać,że leczenie plamki żółtej przebiegało przy 80mg elementarnego cynku i TYLKO 2 mg miedzi! Były robione badania w tym kierunku i nie było skutków ubocznych.Więc może nie potrzeba aż tak dużo miedzi,gdy zwiększymy cynk.Dziewczyna tu na forum brała 60 mg cynku i 6 mg miedzi i zaczęła się źle czuć,może za dużo tej miedzi było?.Miedź się kumuluje,a cynk nie?
W przyszłości podam link do badań,będę o tym pamietała,gdy znajdę jakiś fajny artykuł.
tomakin - 2016-06-03, 02:05
:
no, forum wariuje i potrafi wklejać posty po kilka razy.

z tą miedzią to trochę niejasna sprawa - to, że nie było w badaniu skutków ubocznych nie oznacza, że one nie wystąpiły, tyle że długofalowe i przez to niewykrywalne w jeden rok - zniszczenie stawów, naczyń krwionośnych, większe ryzyko wylewu, osteoporoza, nowotwory. Niektórzy naukowcy twierdzą, że miedzi mamy w organizmach za dużo, inni - że większość z nas ma niedobory.

Sam właśnie zacząłem uzupełniać cynk większymi dawkami i powtarza się historia sprzed około roku, gdy robiłem to samo - spadek odporności i jakaś dziwna infekcja górnych dróg oddechowych. I bądź tu człowieku mądry, co z tym zrobić? Ładować cynk ryzykując powikłania, ładować miedź ryzykując jej kumulację, czy wydać sporo kasy na badania?
soley - 2016-06-03, 13:29
:
Tomain,jeżeli możesz to skasuj te nadprogramowe posty,wczoraj nie było ani jednego,bo error.....
Z tą miedzią to naprawdę problem niebagatelny,nie wiadomo ile jej brać.
Myślę o badaniu włosa,ale to dopiero po wakacjach mam farbowane włosy więc i tak muszę odczekać aż odrosną,więc dopiero po wakacjach gdzieś na jesień.

Znalazłam jeszcze jeden ciekawy wpis dziewczyny w temacie cynk,więc wklejam:

Monika stolarek, 03.11.2012 19.59» zgłoś nadużycie » ODPOWIEDZ
Nie zauwazylam ze dosc nie jasno wyszedl mi ten wpis bo wczesniej juz wpisywalam sie ale nie wiedzialam ze tamtego wpisu nie bedzie widac. Otoz ja leczylam sie w AFPV z BIELACTWA. Pracuje w PR wiec moj wyglad byl bardzo wazny. tam leczy w takim nawet skromnym gabinecie ale bardzo dobra energiczna i lciekawa pani doktor z Francji,.. Bourion Elizabeth . Cynk podawala mi przez ok 9 miesiecy o mocy duzej bo 150 mg ale razem z miedzia zeby jej nie wyparl. mam bardzo ladna cere. Moj brat ktory nie ma bielactwa tez u niej sie leczyl bo mial brzydki kolor taki nijaki biaqlo czarny. Teraz wyglada dobrze


http://www.poradnikzdrowi...okci_35690.html

ten wpis znajduje się pod artykułem
Jak widać można długotrwale suplementować cynk i to w jakich ilościach,oczywiście chodzi tu o dawki lecznicze.Szkoda,że nie napisała ile do tego cynku lekarka zaleciła miedzi.

Tomakin,ja jednak muszę w dalszym ciągu brać cynk inaczej nie śpię i mam szarpnięcia,gdy chcę zasnąć to właśnie te szarpnięcia minie wybijają ze snu.Po cynku śpię bardzo dobrze i nic mnie nie szarpie.Objawy niedoboru cynku mam od dawna,jak nie od zawsze.Co prawda wcześniej uzupełniałam wszystko łącznie z cynkiem,ale to była nieudolna supementacja
''Nadmierna senność w ciągu dnia może się wiązać z bezsennością w nocy. A ta z kolei może być objawem niedoboru cynku w organizmie. Gdy jest go za mało, nasze ciało zaczyna produkować mniej melatoniny oraz serotoniny, co może powodować bezsenność a nawet być dobrym wstępem do depresji.''
Ja tak mniej więcej mam :-(



Na forach angielskich,lekarze również ordynują duże dawki cynku rzędu 50mg i po tej dawce dziewczyna na początku czuła się dobrze objawy zaczęły znikać później już nie tak bardzo, a brała bez miedzi,może więc miedź wybiła cynkiem?
tomakin - 2016-06-04, 04:38
:
Badanie włosa jest bezwartościowe, nie wydawaj na to kasy.

Są choroby, w których nie tyle chodzi o uzupełnienie cynku, co o dosłownie zatrucie nim organizmu - daje to określone efekty lecznicze. Dlatego nie ma co się sugerować postami, że komuś lekarz zlecił jakieś megadawki, mógł mieć w tym inny cel niż Ty masz.

Ogólnie - cynku raczej nie przedawkujesz, jeśli będzie tam trochę tej miedzi, chyba za dużo kombinujesz. Jak chcesz próbować uzupełnić - zrób to, najwyżej stracisz trochę czasu. Ogólnie gdy dojdziesz już do zjedzonych 15 gramów, to dalsze uzupełnianie straci sens.

Możliwe, że czujesz po cynku poprawę, bo się nim - dosłownie - trujesz. Cynk blokuje niektóre receptory w mózgu, zazwyczaj ludzie są po nim mega senni, ja bałem się samochód prowadzić po większych dawkach bo traciłem kontakt z rzeczywistością.
soley - 2016-06-04, 16:13
:
No tak jak zwykle Tomakin masz racje,ja nie chcę brać mega dawek..chcę po prostu uzupełnić braki.Będę teraz brać bez miedzi jakiś czas i zobaczę.Wcześniej brałam zestawy mineralne gdzie była miedź,a do tego wapń też z miedzią,nawet o tym nie wiedziałam ...czy nasyciłam organizm wystarczająco miedzią? nie wiem,może tak.Bardzo długo cierpiałam na straszną bezsenność a ,po cynku śpię dobrze i nie mam mrowień.Więc bez miedzi może nie trzeba będzie brać 50 mg?dziennie.
Od wczoraj biorę b12 metylo i jod pół kropli jodyny,pisałeś ,że jak brak cynku to jest problem z jodem i b12
soley - 2016-06-04, 19:42
:
Tomakin,skoro uważasz,że cynk = się mega senność,to ja od jutra będę brała cynk tylko na noc w małej dawce,wtedy może będzie można pominąć miedź? Spróbuję 15 mg cynku na spanie.
Dzięki za cierpliwość,pozdrawiam
Rembak2 - 2016-06-04, 20:26
:
Soley mam identycznie jak Ty
Ostatnio jak wzielem miedz to mialem te wyrywanie ze snu w momecie jak chce zasnac i w ogole zle sie czulem
Mam wlasnie problemy ze snem od kilku miesiecy a od lipca nie biore cynku Kiedys jak bralem to nie bylo tego problemu Moze to jest wlasnie powod
tomakin - 2016-06-04, 22:31
:
Małe dawki cynku raczej nie wywołują takiej reakcji - musi być go odpowiednio dużo, tak żeby skoczył poziom we krwi, wtedy następuje zablokowanie receptorów, dosłownie zapchanie ich.

Od równowagi cynku i miedzi w organizmie zależy kilka rzeczy odpowiedzialnych za jakość snu, ale to dość kruchy lód - jeśli zbije się poziom miedzi poniżej normy, można co prawda spać lepiej, ale organizm będzie stopniowo niszczony niedoborem. Poprawa jakiegoś parametru (np jakości snu) wcale nie oznacza, że poprawił się ogólny stan zdrowia.

Jak pisałem - po zjedzeniu jakiejś większej ilości cynku na pewno nie będzie już niedoboru, jak tak bardzo chcecie spróbować go uzupełnić, zróbcie tak, to kilka miesięcy zajmie. Walnąłem się tam trochę z tymi 15 gramami, 5 powinno uzupełnić nawet największy niedobór.
soley - 2016-06-05, 09:44
:
Rembak
Nie chciałam nic pisać póki nie zaobserwuję dokładnie,ale już mogę napisać że gdy wezmę miedź robi mi się biały język,myślałam że to grzybica! boli i szczypie gardło.Gdy nie ma miedzi wszystko przechodzi...... stwierdzam że nie mogę jednak brać miedzi.Wcale jej dużo nie brałam,bo do 50 mg od czasu do czasu wzięłam troszkę więcej cynku, gdy miałam te szarpania,a miedzi tylko 2 mg i to nie codziennie!
Póki co odstawiam miedź,bo widzę że mi wcale nie służy nawet ta niewielka ilość,będę stopniowo zmniejszać cynk,ale póki co nie zrezygnuję z niego całkiem,bo chyba miedź blokowała mi przyswajanie cynku-tak myślę.Jest też możliwość,że miedzi teraz mam za dużo,a cynku za mało,bo cynk wysikam nie kumuluję się,a miedź tak....

Zauważyłam też ,że moje białe szorstkie łokcie swędzą chyba po miedzi...ale to jeszcze do sprawdzenia,bo teraz dopiero sobie przypominam i nie jestem pewna na 100%.Nie będę brała miedzi i zobaczę jak to wszystko się ma :-P
Rembak2 - 2016-06-05, 12:26
:
No z tymi swedzacymi lokciami tez mialem jak bylo miedzi za duzo a za malo cynku Wiec objawy mamy podobne Mialem tez piski w uszach zawsze wieksze po miedzi a po cynku przechodzily Teraz juz sie wszystko pomieszalo mi i nic nie biore bo juz zgupialem i nie wiem co mam brac Jem tylko codziennie pestki dyni Tam jest miedzi i cynk
tomakin - 2016-06-06, 01:47
:
Białe szorstkie łokcie = rozwalona tarczyca. Naprawdę nie ma co wszystkiego zwalać na niedobory pokarmowe. Inna rzecz, że niski poziom cynku może rozregulować tarczycę.
soley - 2016-06-06, 11:22
:
ano właśnie,Tomakin niski poziom cynku ma duży związek z niedomaganiem tarczycy....paznokcie kruszyły mi się niemiłosiernie,można było je skubać,a teraz się nie kruszą,mogę je zapuścić i pomalować,nie są jeszcze bardzo mocne,ale różnica jest wielka.Też mogłabym zwalić to na tarczycę i nie szukać innej przyczyny,takiej nap.jak niedobór cynku.Na to,że mam duży niedobór cynku,wpadłam gdy przeczytałam wpis dziewczyny,którą też zrywało w nocy ze snu i właśnie cynk jej pomógł.Brałam cynk i owszem ale była to dawka 15 mg i nic nie ruszyła.Ja wiem swoje mam bardzo duży niedobór cynku.Trzeba uchwycić proporcję cynk miedź,boję się brać cynk tak całkiem bez miedzi....Wcześniej miałam mega nietolerancję pokarmową i ZJD, w 95% poradziłam sobie z tymi przypadłościami.Wiem,że przez te choroby mam niedobory,a gdy ma się jeszcze do czynienia z niedoczynnością tarczycy,o niedobory nie trudno!Nie jest to tajemnicą,że niedobory żywieniowe generują choroby.
soley - 2016-06-06, 21:16
:
Tomakin
Twoja wiedza jest dla mnie bardzo istotna,dużo wiesz i dzielisz się tym ,korygujesz w razie ''cóś'' i to jest bardzo ważne! Po przemyśleniu
nie będę brała samego cynku,bo jak gdzieś napisałeś można sobie narobić kłopotu,będzie też miedź.Nie zrezygnuję na razie z cynku,ponieważ bezsenność była straszna,prochów na sen nigdy nie brałam,bo bałam się że się uzależnie,a naturalne sposoby więcej nie działały niż działały.
Pozdrawiam Cię i jeszcze raz dziękuję.

Rembak
jak sobie teraz radzisz z bezsennością?
tomakin - 2016-06-07, 02:34
:
A jak u Ciebie z wynikami tarczycy? Są też inne pierwiastki, których niedobory mają na nią wpływ, jeśli już uparłaś się wiązać to z brakiem czegoś w organizmie - głównie jod, ale też selen, żelazo i witamina D3. Przy czym jeśli jest zapalenie autoimmunologiczne, trzeba trochę ostrożnie podejść, zwłaszcza z jodem.
soley - 2016-06-07, 07:45
:
Tak,pierwiastki,które wymieniłeś mam już za sobą,przez jakiś czas je uzupełniałam,a wit D tak namiętnie suplementowałam,ze miałam jej trochę za dużo.Tsh mam lekko podwyższone,FT4 dobry wynik,za 2 miesiące udam się badania,bo mam zmienioną dawkę hormonu.
Wtedy zrobię komplet tarczycowy + wit D,bo cały rok omijałam ją szerokim łukiem,więc może już czas,by zacząć ale najpierw wynik.
tomakin - 2016-06-08, 13:09
:
Przy tarczycy patrzy się na samopoczucie, nie na tusz na papierze - to nie papier ma się dobrze czuć, tylko Ty. Jak masz wysuszoną skórę na łokciach, a nie masz żadnych objawów rozregulowania (nie wpadasz czasem w nadczynność), to masz niedoczynność, koniec i kropka.
Rembak2 - 2016-06-08, 20:07
:
Soley u mnie lipa ze snem Zasypiam ok ale wybudzam sie kilka razy nad ranem Pamietam ze jak bralem cynk i magnez to bylo o wiele lepiej Ale cos mi ostatnio zle wchodzi i cynk i miedz wiec boje sie je brac niestety A pestki dyni to taka troche ruletka bo nie wiem co sie wchlania czy cynk czy miedz czy oba Od kilku dni jem i mnie w gardle drapie i nie wiem czy za duzo cynku czy za duzo miedzi Masakra

Nie wiem jak z tym wszystkim ruszyc Juz pare razy mi sie wydawalo ze znalazlem wyjscie ze juz jestem prawie zdrowy Z tego co widzialem u brata i wielu znajomych to duzo ludzi ma prazki na paznoksciach takie jak ja ale nikt nie ma nerwicy albo podobnych objawow

Trzeba sie wymieniac doswiadczeniami bo inaczej nie wyzdrowiejemy Sami nie damy rady
Wiem ze najlepiej sie czulem w zeszlym roku na poczatku jak bralem magnez non stop a cynk z miedzia na zmiane 15 mg / 2 mg To juz kilka razy myslalem ze zdrowy jestem Dlatego uwazam ze u mnie to jednak niedobory

Tarczyce badalem kilka razy i raz mi FT3 wyszlo 3,44 a norma byla 3,48 Pozniej jak powtorzylem badanie to juz bylo nizej wiec chyba nie mam nadczynnosci Chociaz kto wie Jestem chudy i nerwowy wiec mozliwe
soley - 2016-06-09, 12:42
:
Rembak
a czemu brałeś magnez bez wapnia? ja zawsze jeżeli już to biorę magnez z wapniem.Może wypłukałeś wapń biorąc sam magnez,ja nie mogę brać jednego minerału bez drugiego,bo zaraz mam objawy niedoboru jednego z nich.Gdy razem biorę jest ok.
Teraz się zastanawiam ,czy aby to nie nadmiar cynku a za mało miedzi brałam.Pokombinuję z tym cynkiem i miedzią i napiszę,później bo tak od razu to nie ma co pisać.Czytam i czytam o tej miedzi,bo taka niby bardzo toksyczna,a jak się okazuje dużo ludzi cierpi z powodu niedoboru miedzi,no ale trzeba brać tyle by nie przedobrzyć tylko ile?
Ja też uważam,że moja tarczyca lepiej pracuje na ''dopalaczach''Moje zdanie jest takie,że trudno w dzisiejszych czasach pokryć potrzeby żywieniowe z jedzenia.No ale suplementować trzeba z głową i ostrożnie,a to trudne.
Rembak,próbowałeś może Rhodiolę 500mg na noc? no ale jak miałam niedobory to średnio działała,teraz gdy wydaje mi się,że nie zasnę to biorę i momentalnie zasypiam,ale bez odpowiednich minerałów tak nie było.

Tomakin
ja już miałam różne wyniki Tsh ft3 i ft4 i wcale nie było idealnie,nie staram się leczyć papieru,jednak wynik jest dla mnie punktem odniesienia,nie uważam by można było tarczycę usprawnić tylko sztucznym hormonem,przynajmniej w moim przypadku.
Rembak2 - 2016-06-09, 22:58
:
Soley moze masz racje Moze sobie wyplukalem wapn magnezem Chociaz w sumie watpie bo bralem tylko po 100 mg dziennie wiec ciezko by bylo Pozatym mialem jakis wapn w diecie

Rhodioli nie probowalem jeszcze ale mysle ze jesli mam niedobor cynku miedzi magnezu wapnia i D3 i jeszcze paru innych to sama rhodiola nic nie da

A jak bierzesz cynk i miedz ? w ten sam dzien ? ile godzin odstepu i jaka dawka ? Moze tez bym sprobowal taki sposob Zawsze bralem na zmiane
tomakin - 2016-06-10, 03:10
:
Soley, jasne że nie powinno się skupiać tylko na sztucznych hormonach, zwracam tylko uwagę na to, że masz niedoczynność i to dość mocną.

Rembark, takie ślady jakie masz na paznokciach i takie wyniki krwi są między innymi przy subklinicznej nadczynności - gdy jeszcze wyniki są w normie, ale już za wysokie, żeby dobrze się czuć. I też zamiast kręcić się w kółko jak pies za własnym ogonem, szukając czy to miedź, czy cynk czy może miedź a może cynk (ile czasu już te dwa pierwiastki męczysz?), zrób lepiej porządne badania.
soley - 2016-06-10, 09:19
:
Tak,tak masz rację Tomakin z ta niedoczynnością,mam teraz zwiększony hormon,za 2 miechy zrobię trójce tarczycową.

Rembak,może i masz nadczynność ,zbadaj jeszcze raz hormony.
No ale brak miedzi i cynku prowadzi do chorób tarczycy,te dwa minerały ważne są dla nadczynności jak i dla niedoczynności.
Te 15 mg cynku to chyba za mało,by uzupełnić ewentualne niedobory.
Ja gdybym brała nawet 100 mg magnezu też miałabym problem z wapniem.Jeżeli chcesz uzupełnić niedobory musisz uzupełniać wszystkie.Nie można se zapodać dwóch czy trzech i myśleć,że będzie okey.No ale gdy problem leży w tarczycy.....jeżeli nie masz haschimoto bierz JOD,bardzo ważny dla tarczycy.Możesz kupić w aptece jodynę,masz dużo wiadomości na ten temat w necie
Witaminy też są ważne,dobra praca tarczycy zależy też od wapnia.....więc jeżeli wapń to tylko z magnezem.Antagonistów nie możesz brać pojedynczo..

Miedź i cynk biorę w tym samym dniu,miedź mam chelatowaną kupiłam na allegro.Miedź rano i około 14-nastej cynk pod wieczór,albo przed spaniem.Miedź biorę na dwa razy,bo teraz w proporcji 1:10.Teraz testuję proporcję cynku do miedzi,czyli 50 mg cynku+ 4 mg miedzi.Następnie chcę zejść do połowy dawki,ale by była mniej więcej proporcja 1:10.cynk w tabletkach mam 50 mg,więc biorę taka dawkę,bo nie mam 40 mg.Czy to dobrze? kto to wie....Gdyby cynk nie znosił szarpań nie brałabym tego zestawu,ale naprawdę szarpnięcia przed snem ustępują po cynku i miedzi,więc biorę.
Ciekawy_Świata - 2016-06-10, 13:57
: Temat postu: Warto by było dowiedziedziec się wiecej o sposobie produkcji
Witam.

Sposób suplementacji za grosze jest genialny w swej prostocie ;).
Gratulacje za dzielenie się pomysłem z innymi !

Mam taki apel - warto by było skontaktować się np. mailowo z producentem np.
siarczanu cynku (zakłady chemiczne) i dowiedzieć się jak i z czego oni wytwarzają swój siarczan cynku ...
Oficjalnie tj. kawas siarkowy i cynk (blacha, tlenek) .... Tylko chodzi o źródło - skąd oni to kupują itp .....
Chodzi mi o ten 0,05% pozostałości (nieczystości) w zakupowanym siarczanie cynku .... (co to jest).
Organizm większość szkodliwych rzeczy wydala przez nerki (rozpuszczalne w wodzie) lub przez wątrobę->woreczek (rozpuszczalne w tłuszczu) ..... a resztę pakuje w tkanki ..... zalepiając w przeróżny sposób w zależności od rodzaju toksyny (kwasowa, zasadowa itp.) ....

Chodzi o to żeby sobie przy okazji krzywdy większej nie zrobić .....

Cynk np. z pestek dyni jest "przefiltrowany" i uzdatniony z nieorganicznego do postaci organicznej przez roślinkę dynię - jest idealnie czysty i organiczny .....
Cynk z krewetek już nie tak bardzo bo krewetki jedzą "bóg wie co" .... - ale zawsze to organiczny ....

Ten cynk niegraniczny siarczan cynku .. absorbuje podczas wchłaniania pewną określaną grupę enzymów absorpcyjny-trawiennych (transport Kosmowo-jelitowy)...

Czy eksperymentował ktoś z chlorkiem cynku ?
Nie wiem czy nie działa on jakoś drażniąco ale skoro chlorek magnezu jest ok to czemu chlorek cynku miałby nie być .....

Myślę, że wchłanianie poprawiłoby przeplatanie dawek - jeden dzień siarczan, jeden dzień chlorek cynku ....
(inna grupa enzymów)

Sam suplementację się czymś takim od dłuższego czasu:
http://www.langsteiner.eu...oszek-zasadowy/

efekty są bardzo dobre .....

maltodekstryna,
węglan wapnia,
oligofruktoza z inuliny (11,5%),
diwęglan potasu,
węglan magnezu,
diwęglan sodu,
aromat,
witamina C (kwas L-askorbinowy),
glukonian cynku,
pirofosforan żelaza,
środek słodzący sukraloza,
witamina E ( D-alfa-tokoferol),
siarczan miedzi,
molibdenian sodu,
selenian sodu

ale przymarzam się do bardziej gruntownego uzupełnienia swoich niedoborów i znalezienia przyczyny swojego problemu tj. ...
Mam problemy z dłuższym snem ..... (śpię za krótko i wstaję często zmęczony, brak odpowiedniej regeneracji) ....
Na lekarzy nie liczę bo to się dzieje obecnie to jest fikcja !
Obecnie są to raczej dystrybutorzy/przepisywacze leków - a z leczeniem pomocą nie mają nic wspólnego.


Pozdr.
Ciekawy_Świata
soley - 2016-06-10, 14:08
:
podaję jako ciekawostkę
W Ameryce Północnej maksymalna tolerowana dawka miedzi na dzień to 10 mg ! :-?



https://en.wikipedia.org/wiki/Copper_in_health
tomakin - 2016-06-12, 05:48
:
To nie jest tak, że jakaś inna grupa enzymów wchłania chlorki, inna siarczany. W momencie gdy znajdzie się to w wodzie (czyli w jelitach), dzieli się na jony. I KAŻDY ~cynku będzie taki sam - chlorek, siarczan, azotan, pirofosforan czy co tam jeszcze. Ta pierwsza część ma właściwości sama w sobie - azotan byłby szkodliwy (każdy azotan), siarczan powoduje problemy jelitowe (ale nie w takich dawkach jakie bierzemy), chlorek jest neutralny. Niektóre się nie rozpuszczają, na przykład chlorek wapnia ma z tym problemy - wtedy może się nie wchłonąć.

Nie przejmowałbym się tymi 0,05% zanieczyszczeń, to nie może być nic poważnego - zresztą nawet gdyby to był cyjanek potasu, taka ilość jest po prostu nieszkodliwa.

W tym dziale jest też temat "sposób na bardzo tanie suplementy", znajdziesz tam parę ciekawostek.
soley - 2016-06-12, 12:10
:
Tomakin,czy witamina B12 w postaci metylokobalminy jest zależna przy wchłanianiu od cynku,czy też akurat ta forma jest niezależna od cynku.
tomakin - 2016-06-13, 06:57
:
a w ogóle jakakolwiek jest zależna od cynku?

właśnie, miałem b12 sobie łyknąć, ciągle zapominam...
soley - 2016-06-13, 08:41
:
Pisałeś bodajże na tym forum,że jeżeli mamy niedobór cynku jest problem z wchłonięciem b12,gdy znajdę czas poszukam tego wpisu ,nie wiem czy dobrze zapamiętałam,czy czegoś nie pomyliłam tyle tych zależności,a z drugiej strony przeciwności że można się pogubić.Witamina b12 bardzo ''zużywa'' magnez,właściwie wszystkie witaminy z grupy B i witamina C,więc dobrze jest w tym czasie brać więcej magnezu.Cynk w dużych ilościach też blokuje wchłanianie magnezu,trzeba o tym pamiętać.
soley - 2016-06-25, 10:49
:
Tomakin
magnez jest potrzebny w procesie przemian witamin z grupy B,czy dotyczy to też metylokobalamiyn,gdzieś czytałam,że akurat witamina w tej postaci dostarczana jest bezpośrednio do krwi ?
z udziałem magnezu,czy bez?
Jest lepiej,ale nadal pracuję nad dawkami minerałów :-)
pozdrawiam
tomakin - 2016-06-25, 14:08
:
To, że jest niezbędny do przemian nie oznacza, że trzeba go dodatkowo suplementować bo nagle te przemiany się zatrzymają. Wszystko jest do tych przemian potrzebne.

Słyszałem opinie, że po uzupełnieniu B12 mocno spada poziom magnezu, na pewno spada poziom potasu jeśli była wcześniej lekka anemia (jest zużywany w procesach krwiotwórczych). Ale to tylko opinie i cholera wie, ile w nich prawdy. Jeśli są prawdziwe, to forma metylo prawdopodobnie miałaby znacznie WIĘKSZE zapotrzebowanie na magnez, z uwagi na to, że znacznie mocniej działa na poziomie komórki (więcej jej dociera do tych komórek w formie aktywnej).
tanashuan - 2016-07-19, 10:35
:
Witaj TOMAKINIE, Co myślisz o suplementacji cynku transdermalnie?
Mam na myśli kąpiele w siarczanie cynku.
Ponoć przez skórę organizm wchłania jony cynku bezpośrednia do krwi....
To może być bardzo dobry i bezpieczny sposób na szybkie uzupełnienie niedoborów cynku.
Jestem bardzo ciekaw Twojej opinii na tę metodę? Pozdrawiam serdecznie
tomakin - 2016-07-19, 12:56
:
Nigdy o tym nie słyszałem i prawdę mówiąc bałbym się - nadmiar cynku może mieć paskudne konsekwencje, a nigdy nie wiesz, ile się go wchłonie przez skórę. I w drugą stronę - a co, jeśli prawie nic się nie wchłonie? Niedobór zostanie jaki był. Uzupełnianie suplami doustnymi pozwala wyznaczyć dawkę niemal co do miligrama, przy próbach uzupełnienia tak jak mówisz różnice między tym co chce się osiągnąć a tym co wyjdzie mogą być rzędu dziesiątek tysięcy procent.
tanashuan - 2016-07-20, 21:58
:
Tomakinie,
Uświadomiłeś mi, że faktycznie ta metoda może być niebezpieczna, ponieważ można łatwo przedawkować i tak jak mówisz z drugiej strony nie wiemy ile się wchłonie. Tą metodę zaleca między innymi dr Jan Pokrywka z Kłodzka - mądry człowiek. Na swojej stronie przedstawia wiele ciekawych informacji, które i Ty także znasz i opisujesz na swoim forum. Jeśli będziesz miał wolną chwilę i ochotę kiedyś tam zajrzyj sobie:
http://longevitas.pl/
Ma ciekawą teorię na temat wodoru. Polecam.
Wracając do kąpieli transdermalnych zanim do Ciebie napisałem jakiś tydzień wcześniej zrobiłem sobie test na zawartość cynku opisywaną przez Ciebie metodą-mocniejszym roztworem tzn. 1 gram siarczanu magnezu siedmiowodnego na 1 litr wody. Dopiero po 8 sekundzie zacząłem czuć stopniowo narastający metaliczny posmak a wcześniej jak wodę był miał. Stąd wniosek, że mam duże niedobory. Zdążyłem zrobić 4 wieczory z rzędu kąpiel w siarczanie magnezu: na wannę dałem szklankę siarczanu magnezu siedmiowodnego. Dziś zrobiłem ponownie test cynkowy i nic się nie zmieniło. Z tego wniosek, że raczej na szczęście nie przedawkowałem. Ale już więcej nie będę ryzykował i zacznę suplementację doustną.....Pozdrowionka :-)
tanashuan - 2016-07-20, 22:02
:
Przepraszam, powyżej wkradł się błąd, chodzi oczywiście o kąpiel w siarczanie cynku a nie w siarczanie magnezu. Choć polecane są też kąpiele w siarczanie magnezu i chlorku magnezu, żeby uzupełnić magnez z kolei:
http://www.akademiawitaln...dorant-za-2-zl/
tomakin - 2016-07-21, 09:02
:
Kąpiele w siarczanie magnezu są OK, sam czasem stosuję - całą szklankę można wsypać tego do wanny i nie zaszkodzi.

A co do tego testu "smaku" to coraz mniej mu wierzę. Szkoda, że nie da się w Polsce zrobić porządnego testu na cynk wewnątrzkomórkowy - a może gdzieś się da?
tanashuan - 2016-07-22, 20:14
:
Zmartwiłeś mnie Tomakinie, że ten test smakowy nie jest dobrym wyznacznikiem.

Teraz martwię się, że mogłem sobie krzywdę zrobić wsypując do wanny szklankę siarczanu magnezu i leżąc w tym 30 minut prze 4 kolejne wieczory z rzędu....Myślisz, że mogłem przedawkować lub wywołać jakieś niekorzystne następstwa w moim organizmie?

Niestety nic nie wiem na temat badania poziomu cynku na poziomie komórkowym. Jedyne, które znam i robiłem 4 razy to badanie pierwiastkowe włosa w Biomolu w Łodzi. Z tego jednak co przeczytałem na forum Ty także to badanie uważasz za mało wiarygodne. Spróbuję znaleźć jakieś kompetentne narzędzie diagnozujące poziom cynku w organizmie. Jeśli coś znajdę na pewno ogłoszę wszem i wobec na tym forum ;-)
tomakin - 2016-07-22, 20:41
:
Laboratoryjne badanie poziomu cynku wewnątrz limfocytów lub erytrocytów. Drogie i w sumie nie wiem, czy potrzebne, można po prostu obserwować organizm - jak jest poprawa (np mocniejsze włosy), to znaczy że jest niedobór i trzeba "na oko" brać dalej.
tanashuan - 2016-07-22, 21:40
:
Hmmm...może faktycznie masz rację, że badanie niepotrzebne. Osobiście zawsze sceptycznie byłem nastawiony do jakichkolwiek badań i diagnostyk.
Myślę, że obserwowanie organizmu, jak mówisz, najlepszym będzie "zwierciadłem" ;-)
Powiem Ci, że po tych 4 kąpielach w siarczanie cynku zrobiłem się jakiś nerwowy mocno....Według Ciebie to zbieg okoliczności czy taka szklaneczka siarczanu cynku na kąpiel mogła wywołać taki efekt?
tomakin - 2016-07-22, 22:46
:
W poprzednim poście pisałeś o szklance siarczanu magnezu, teraz o szklance siarczanu cynku...

nadmiar magnezu może wywołać nerwowość, poprzez obniżenie poziomu wapnia, a nadmiar cynku - cholera wie, ile się go tak wchłonie i co to zrobi. Ale jeśli do tej pory żyjesz i chodzisz, to będziesz dalej żył i chodził.
tanashuan - 2016-07-23, 19:40
:
No tak, masz rację skoro przeżyłem to będę żył dalej. Nerwowość przeszła, może to był zbieg okoliczności. Nie ważne. Odpuszczę te kąpiele i będę się teraz suplementował cynkiem codziennie wieczorem doustnie ;-)

Wiesz co Tomakinie, tak sobie kombinuje czy nie byłoby dobrze razem z siarczanem cynku brać zmielone pestki dyni-tak z 2 łyżki stołowe. Myślisz, że wtedy lepiej się wchłonie wraz z cynkiem zawartym w pestkach dyni?
tomakin - 2016-07-23, 19:49
:
Na pewno nie będzie takiego podrażnienia żołądka, jeśli z czymkolwiek go weźmiesz. I na pewno lepiej się wchłonie, jeśli razem z siarczanem zjesz cokolwiek. A czy to będą akurat pestki czy co innego - nie ma większego znaczenia.
tanashuan - 2016-07-23, 21:26
:
Pomyślałem o pestkach dyni bo same mają sporo cynku a oprócz niego sporo magnezu, manganu i miedzi. I to byłoby fajne bo kilka pieczeni na jednym ogniu byłoby upieczone. Zastanawia mnie tylko to, że pestki dyni zawierają też błonnik i żelazo, które to dwa składniki ponoć utrudniają wchłanianie cynku...
Co Ty jako ekspert o tym myślisz?
tomakin - 2016-07-24, 00:17
:
Myślę, że jeśli nie będziesz ich jadł wiadrami, to nie utrudnią wchłaniania wysokich dawek cynku.

Pewnie mają zarówno składniki ułatwiające, jak i utrudniające wchłanianie, ale w takich ilościach, że będzie to najprawdopodobniej niedostrzegalne.
tanashuan - 2016-07-25, 20:24
:
Tomakinie zacząłem brać ten siarczan cynku ale jakoś niedobrze mi po nim na żołądku....
Myślisz, że mógłbym zastąpić ten siarczan cynku glukonianem cynku np takim:

http://swansonpolska.pl/s...abl-p-3316.html

W planie miałbym codziennie na dobranoc brać 1 tabletkę czyli 30mg glukonianu cynku i popić to dwoma łyżkami stołowymi pestek dyni zmiksowanymi z odrobiną wody w formie takiego jakby mleczka.
I wtedy bez miedzi już?
Myślisz, że to dobry pomysł?
tomakin - 2016-07-25, 22:06
:
Można bez problemu zastępować, siarczan jest po prostu tańszy. Bez miedzi 30 mg cynku ciągnij najwyżej przez miesiąc, potem ryzyko że sobie miedź wypłuczesz będzie już za duże.
tanashuan - 2016-07-27, 21:16
:
Tomakinie, a jakbym po miesiącu zmniejszył dawkę glukonianu cynku z 30 mg na 15mg to obyłby się bez dodatkowej suplementacji miedzią?
tomakin - 2016-07-28, 16:24
:
Czemu tak boisz się tej miedzi?
tanashuan - 2016-07-29, 19:59
:
Od kilku lat zmagam się z depresją, jak dotąd wszelkie metody, które stosowałem dotąd zawiodły.
Trafiłem na Twój blog i mam ogromną nadzieję, że Twoja propozycja uzupełnienia niedoborów odniesie skutek i wreszcie będę mógł funkcjonować normalnie, bo to co przeżywam to tragedia mojego życia....i horror jakiś...

Boję się tej miedzi Tomakinie ponieważ wyczytałem na forum i w innych miejscach, że przy niedoborze cynku miedź gromadzi się w mózgu. Podejrzewam u siebie właśnie taki scenariusz czyli duże niedobory cynku i w związku z tym miedź w mózgu. Chciałbym uzupełnić brakujący cynk po to, żeby wybić tę miedź i dlatego boję się jej przyjmować, żeby tam znów nie trafiła. Jestem laikiem i być może moje rozumowanie jest złe?
Poza tym napisałeś na forum, że dawki cynku powyżej 50mg dziennie mogą przy depresji/nerwicy wywołać niekorzystny skutek. Oczywiście chciałbym jak najszybciej poczuć się choć trochę lepiej ale nie chciałbym ryzykować większym cierpieniem dlatego pomyślałem, że lepiej dłużej małymi dawkami uzupełniać i bez ryzyka przedawkowania i cynku i miedzi....Ale czy to właściwe myślenie?

Dziękuję tak w ogóle, że odpowiadasz na każde pytanie i pomagasz!
tomakin - 2016-07-29, 23:16
:
Nie, nie odkłada się w mózgu - rośnie jej poziom we krwi i może powodować różne dziwne objawy, ale nie odkłada się. To dość popularny, ale jedynie mit. Statystycznie osoby z depresją mają lekko podniesiony poziom miedzi, ale przypuszczam, że wynika to nie tyle z jej nadmiaru jako takiego, co z niedoboru cynku - jeśli ten cynk podniesiesz, ryzykujesz, że sobie miedź wypłuczesz i może się skończyć nieciekawie. Bierz ją w małych dawkach, bierz dopiero po kilku tygodniach suplementacji cynku, ale bierz.
tanashuan - 2016-08-01, 10:28
:
Jest tak źle, że musiałem zrezygnować z pracy. Mam duże problemy z koncentracją i na niczym nie mogę się skupić bo mam taką gonitwę myśli i irracjonalne dołujące mocno myślenie i rozbiegane myśli.
Potrzebuje pomocy i szam szukam drogi wyjścia po omacku w tym moim zagubieniu.
Wcześniej byłem bystrym i operatywnym gościem. Teraz nie wiem co się ze mną dzieje...Jestem bezsilny....

Tomakinie, ile tych tygodni radziłbyś mi brać cynk bez miedzi?
8 tygodni(2 miesiące nie będzie za dużo)? I lepiej w dawce taką jak teraz zacząłem czyli 30 mg na dobranoc przed snem czy zwiększyć do 50 mg?
Kiedy powinienem spodziewać się polepszenia samopoczucia, w przypadku gdyby to cynk był przyczyną?
tomakin - 2016-08-01, 18:35
:
Po cynku poprawa jest bardzo szybka w innych sferach - po kilku dniach widać, że ma się inną skórę, mocniejsze włosy i tak dalej. Samopoczucie zmienia się po kilku tygodniach, pełna poprawa jest po kilku miesiącach.

Może jednak warto zrobić badania, skoro jest tak źle? I w ogóle wybrać się do ogólnego lekarza?
tanashuan - 2016-08-02, 13:35
:
Tomakinie byłem u lekarza...Zrobiłem szczegółowe badania-wyślę Ci je....Może Ty się czegoś dopatrzysz ale wyniki są bardzo dobre a psychika cierpi......
Coś mi chodzi po głowie i nie daje spokoju....
Pamiętasz o tych czterech kąpielach w siarczanie cynku ( szklanka na wannę ) , które zrobiłem?
Może to zbieg okoliczności ale od tego czasu jakoś mi się pogorszyło....Myślisz, że mogłem jakoś nabroić tymi kąpielami? Pisałeś, że sam stosujesz czasami kąpiel w siarczanie magnezu, gdzie w jednej szklance też jest od groma magnezu....czy więc z siarczanem cynku do kąpieli jest inaczej niż z siarczanem magnezu i ta szklaneczka siarczanu cynku na wannę działać może inaczej niż szklaneczka siarczanu magnezu ?
tomakin - 2016-08-03, 00:39
:
Nie znam nikogo, kto wpadł na pomysł kąpieli w siarczanie cynku, więc ciężko powiedzieć :D
soley - 2016-10-04, 20:32
:
Rembak
co u Ciebie?
napiszę jak jest u mnie w chwili obecnej,głównie chodzi o zrywanie i bezsenność.
Cynk,na początku likwidował szarpania,które nie dawały zasnąć,ale później już nie.Zaprzestałam więc suplementacji,doszłam do tego że mam bardzo duży niedobór magnezu,naprawdę duży! ale magnez to nie wszystko,witamina D nie miała prawa się przyswoić bo nie było magnezu,z wapniem też było kiepsko.Zaczęłam najpierw intensywną suplementacje magnezem,konkretnie cytrynianem rzędu 800 czasem 900 mg,później dodałam wapń i wcale nie było idealnie,ale wiedziałam że trzeba zadziałać z magnezem.Następnie wprowadziłam D3 już trochę lepiej ale jeszcze nie,dodałam b12 i szarpnięć nie ma,a jeżeli się pojawią to są szczątkowe.Trzeba czasu,no ale samopoczucie z dnia na dzień lepsze,śpię bez przebudzeń około 7 godzin,czyli nie jest źle,Sprawa jest świeża,nie wiem jak będzie dalej jednak napisałam,może skorzystasz z moich doświadczeń
Rembak2 - 2016-11-20, 16:56
:
Sory Soley ze dopiero odpisuje ale nie bylo mnie jakis czas

U mnie w sumie bez zmian ale ja nie biore supli wiec nie ma sie czego spodziewac
Duze te dawki bierzesz jak dla mnie to troche hardcor Ja bym bral mniej ale wszystkiego po troche
Np niedawno zauwazylem i doszedlem do wniosku ze najpierw trzeba uzupelnic pierwiastki sladowe jesli sie ma ich niedobor zanim zaczniemy brac magnez wapn i potas Bo te pierwiastki zalewaja nas tymbardziej jak bierzemy wit D3 i tworzy sie nierownowaga i organizm i tak to wysika wszystko

Tomakin doszedlem do wniosku ze u mnie jednym z problemow jest za wysoki poziom estrogenow Znalazlem na necie ze dobre na zbicie estrogenow sa Cynk Wit B6 i Cholina wiec moje pytanie jaka Choline bys mi polecil ?
tomakin - 2016-11-20, 23:38
:
zanim coś zaczniesz robić, zbadaj sobie ich poziom - faktycznie jest mocne podejrzenie, że takie zmiany jakie masz na paznokciach biorą się z zaburzenia poziomu estrogenów / gospodarki sterydami, ale zanim coś się zrobi, bada się żeby nie zacząć sobie szkodzić zamiast pomagać.
Rembak2 - 2016-11-22, 17:03
:
Badalem juz kiedys Hormony i wszystkie procz wolnego testosteronu mialem ponad norme Poza tym czesto mam zmazy nocne w wieku 30 kilku lat To nie jest normalne wiec napewno cos jest nie tak z moimi hormonami

Jesli chodzi o paznokcie to moja mama i brat tez maja podobne zmiany a nie maja nerwicy ani podobnych objawow Estrogen nie ma bezposredniego zwiazku z tymi zmianami na paznokciach ale moze ma jakis posredni zwiazek
Tak czy inaczej chcialbym sprobowac tej Choliny bo jeszcze nie sprawdzalem tego nigdy a hormony zbadam jeszcze raz dla pewnosci
tomakin - 2016-11-22, 20:55
:
Te zmiany są dobrze przebadane i wiadomo, jakim chorobom towarzyszą, nie ma ich człowiek zdrowy. Nie jest tylko znany mechanizm ich powstawania, jedynie sugeruje się, że mogą być powiązane z zaburzeniami poziomu hormonów.

A z takich naturalnych rzeczy na zbicie estrogenów możesz poczytać o indolo 3 karbinolu (i3c, indole-3-carbinol). Tyle, że naprawdę warto najpierw zbadać, potem ewentualnie leczyć.
soley - 2017-10-07, 19:19
:
Tomakin
gdzieś mi się obiło o uszy by miedzi nie brać razem z witaminą C?może coś wiesz to proszę napisz.
tomakin - 2017-10-08, 00:59
:
Duże dawki witaminy C wypłuczą miedź z organizmu, ale czy bezpośrednio zablokuje wchłanianie - nie wiem, możliwe. Po prostu nie bierz tego razem, jak są wątpliwości to tak się robi, zresztą suplementacja witaminy C to strata czasu.
soley - 2018-01-30, 12:08
:
Tomakin
proszę napisz jak jest z guaraną potrzebuję się pobudzić (niedoczynność tarczycy) kawa odpada wypłukuje mi magnez,a czy guarana nie wypłukuje magnezu?
Jeszcze raz powtórzę,że w całym tym internecie tylko TY masz rzetelną wiedzę jeżeli chodzi o minerały i nie tylko.
Pozdrawiam.
tomakin - 2018-01-31, 06:11
:
Mam wiedzę dość wybiórczą, na przykład o guaranie nic praktycznie nie wiem.

A jak za bardzo spada magnez bez powodu, to może warto pomyśleć o witaminie D3? I skąd wiesz, że akurat magnez po kawie spada?
subzero - 2018-01-31, 15:16
:
No właśnie napisz jakiś artykuł na temat tego czy kawa rzeczywiście wypłukuje magnez.
soley - 2018-02-01, 13:54
:
Tomakin
myślę,że spada mi magnez i wapń,po kawie bo zaraz mam skurcze łydek i drganie powieki,witaminę d brałam dość długo teraz przerwa.Suplementy biorę tak,że nie oczekuję odpowiedzi by brać to czy tamto,głównie chodzi mi o ta guaranę,no ale przecież nie musisz wszystkiego próbować,wiadomo.
tomakin - 2018-02-03, 05:51
:
Ale to równie dobrze może być nasilenie objawów tężyczki po tym, jak weźmiesz stymulant który po prostu "przemęczy" komórki nerwowe. Albo nawet nie tężyczki, a zwykłego przemęczenia. Nie każdy, któremu skacze powieka ma za mało magnezu.
Frutarianin - 2018-02-04, 17:35
:
Ile i czy w ogóle powinienem brać miedź, jeśli wyciągam jej z diety bogatej w kasze i strączki 10 mg albo i więcej dziennie? Czy takie ilości z samej diety są w ogóle bezpieczne? Do tej pory (trzy tygodnie) brałem najpierw przez 4 dni 50-55 mg cynku dziennie, potem przez 3 dni 2-4,5 mg miedzi dziennie. To już łącznie momentami podchodzi pod 20 mg miedzi dziennie.

Może to pewnie dość skutecznie wypłukać witaminę C?
tomakin - 2018-02-06, 09:37
:
10 mg miedzi dziennie? to fizycznie niemożliwe, stronka z której bierzesz dane musiała Cię oszukać. Daj przykład dziennego jadłospisu z taką ilością, sprawdzimy.
soley - 2018-02-07, 14:14
:
tomakin napisał/a:
Ale to równie dobrze może być nasilenie objawów tężyczki po tym, jak weźmiesz stymulant który po prostu "przemęczy" komórki nerwowe. Albo nawet nie tężyczki, a zwykłego przemęczenia. Nie każdy, któremu skacze powieka ma za mało magnezu.




Jak zwykle mistrzu masz rację,też uważam ,że to tężyczka.Już wcześniej miałam epizody,nie będę pisać o objawach bo je znasz.Witamina D magnez wapń potas,czasem sód i lepiej się czułam.Ale sytuacja się poprawiła odkąd zaczęłam brać witaminę D w większych dawkach.
pozdrawiam.
Frutarianin - 2018-02-07, 20:22
:
tomakin napisał/a:
10 mg miedzi dziennie? to fizycznie niemożliwe, stronka z której bierzesz dane musiała Cię oszukać. Daj przykład dziennego jadłospisu z taką ilością, sprawdzimy.

Z tymi 20 mg to odjechałem, po drugim przyjrzeniu się jednak mimo wszystko w dni suplementacji miedzi jest to (jedzenie + suplement) powyżej 10 mg dziennie.
Każdego dnia zjadam 400-500 g wybranej kaszy i 400-500 g wybranych strączkowych.

Cronometer dla:

Beans, White, Raw (100 g):
Copper: 0.98 mg x5 = 4.92 mg

Lentils, Pink or Red, Raw (100 g):
Copper: 1.30 mg x5 = 6.52 mg

Buckwheat Groats, Dry (100 g):
Copper: 0.62 mg x5 = 3.12 mg

Millet, Dry (100 g):
Copper: 0.75 mg x5 = 3.75

Nutritiondata dla:

Beans, white, mature seeds, raw:
Copper: 1.0 mg x5 = 5 mg

Buckwheat (100 g)
Copper: 1.1 mg x5 = 5.5 mg

Millet, raw (100 g):
Copper: 0.7 mg x5 = 3.5 mg

W jakich ilościach miedź zaczyna szkodzić? Mam się martwić czy nie? Bo miedź z roślin ma podobno tę zaletę, że organizm zwiększa i zmniejsza jej przyswajanie w zależności od tego, ile potrzebuje, tak samo jak z żelazem.
tomakin - 2018-02-08, 10:15
:
Czekaj, chcesz powiedzieć, że zjadasz pół kilograma suchej kaszy po ugotowaniu oraz pół kilograma suchej fasoli po ugotowaniu?

W takich daniach faktycznie będzie tyle miedzi, ale nie sądziłem, że jest fizycznie możliwym zjedzenie tego w jeden dzień. To da łącznie 3500 kcal, więc w sumie teoretycznie jest to możliwe.

Kasze zawierają substancje, które blokują trochę przyswajanie miedzi, zdaje się, że strączkowe również. Ogólnie - nie bierz jej w suplach przy takiej diecie, zazwyczaj ludzie mają 1,5 mg i to w porywach, więc suple ustawiałem pod tym kątem.

Swoją drogą, policz lepiej, ile tam jest MANGANU - to może być problem.
Frutarianin - 2018-02-09, 18:57
:
Tak, tyle jem. Dieta bez pieczywa i wyizolowanych tłuszczy. Jak jest tego mniej to jestem głodny, a bakalie które mają dobre proporcje omeg (hehe) sporo kosztują i też nie chcę jeść za dużo tłuszczu. Nawiasem mówiąc, obliczanie swojego zapotrzebowania na tłuszcz na podstawie twierdzenia "10% - 25% kalorii powinno pochodzić z tłuszczów" wydaje mi się mocno nieintuicyjne, bo półtora roku temu, jak dopiero zaczynałem trenować, byłem najedzony przy 2000 kcal dziennie, a teraz jestem najedzony dopiero przy 3500 kcal, więc czy moje zapotrzebowanie na tłuszcz, licząc według tego wzoru, wzrosło, czy nie? Swoje zapotrzebowanie na tłuszcz planowałem wydedukować wykonując kilka rozłożonych w czasie badań lipidogramu, to dobry pomysł? Jakie są idealne wartości, w które należy celować, żeby nie rozwinąć miażdzycy, ale też nie być zombie z niskim testosteronem?

Ten mangan mnie trochę zaniepokoił, wiesz o nim coś więcej?

Mangan
Raw white beans (100 g): 1.8 mg x5 = 9 mg
Buckwheat (100 g): 1.3 mg x5 = 6,5 mg

Piszą, że nie stwierdzono przypadków przedawkowania z diety, ale ludzie odżywiający się jak ja to pewnie mniej niż 0,001% populacji. Chociaż kto wie, w krajach, gdzie istnieją duże społeczności wegańskie pewnie znalazłoby się trochę takich osób.
tomakin - 2018-02-13, 12:27
:
Ogólnie z manganem to przedawkowanie stwierdza się, gdy ludzie lądują w psychiatryku, więc pewnie było mnóstwo przypadków lekkich zatruć, które nie zostały zdiagnozowane.

Właśnie czytam badanie, gdzie wykazano, że niemowlęta urodzone w regionie, w którym manganu jest więcej niż 0,4 mg / litr wody, miały dwukrotnie wyższe ryzyko śmierci. Takie wartości to dla dorosłego człowieka raptem 1 mg dziennie ponad "normę" - to już miało wyraźny wpływ na zdrowie.

W innym badaniu, każdy miligram na litr wody wiązał się z 30% wyższym ryzykiem zaburzeń rozwojowych.

Z tłuszczem po prostu nie ma do tej pory wiarygodnych badań, bo... nie ma kogo badać. Jak jest się jedyną osobą na planecie z taką dietą, trzeba pogodzić się z tym, że nie ma na kim się wzorować.

Na forum gdzieś pisałem o EDTA, tym można mangan wypłukać z organizmu, razem co prawda z innymi rzeczami - ale te inne rzeczy da się potem uzupełnić.
subzero - 2018-02-13, 15:16
:
Frutarianin: jesteś pewny, że jesz ugotowaną porcję kaszy, która przed ugotowaniem waży 500 g? Pytam, ponieważ łątwo pomylić masę przed ugotowaniem z masą po ugotowaniu.
tomakin - 2018-02-15, 04:41
:
Angielskie nazwy podał prawidłowo (dry, raw) dla suchych, korzystał z angielskiego serwisu to założyłem, że zna język, ale może faktycznie nie powinienem zakładać takich rzeczy.

A, na blogu jest post o cynku:

http://naturalneleczenie....elnianie-cynku/
Frutarianin - 2018-02-15, 16:03
:
tomakin napisał/a:
Właśnie czytam badanie, gdzie wykazano, że niemowlęta urodzone w regionie, w którym manganu jest więcej niż 0,4 mg / litr wody, miały dwukrotnie wyższe ryzyko śmierci. Takie wartości to dla dorosłego człowieka raptem 1 mg dziennie ponad "normę" - to już miało wyraźny wpływ na zdrowie.

"Norma" rozumiana jako te ~2 mg, czy jako górna bezpieczna granica 11 mg?

Nawiasem mówiąc, wiedzieliście, że ta górna granica została ustalona na na podstawie jednego badania na dziesięciu kanadyjskich kobietach? :D Z tego co widzę, wpływ manganu z diety na człowieka jest ekstremalnie słabo przebadany. https://discourse.soylent.com/t/have-you-asked-yourself-why-upper-limit-of-manganese-is-11mg-day/7660
Cytat:
The values used for setting the NOAEL thus originate from one study, where 100 Canadian women aged 30 ± 6.1 years were asked to complete dietary protocols of all consumed foods and beverages (including drinking water) in their own homes for 3 consecutive weekdays (Gibson and Scythes 1982). The authors present both calculated and analyzed intake values. The calculated daily manganese intake ranged from 0.7 to 10.8 mg, where 90% of the women ingested < 5 mg/day, and almost half the women (40%) ingested < 2.5 mg/day.


@subzero, jestem pewny, sam się zawsze irytuję, jak ktoś podaje wartości dla ugotowanego produktu zamiast suchego, bo kasza gotowana 15 minut będzie ważyła więcej niż kasza gotowana 10 minut, a ktoś napisze "ugotowane" i się cieszy. I kto waży gotowany produkt, kiedy można zważyć suchy, co jest łatwiejsze i zajmuje mniej miejsca na wadze?

Cytat:
http://naturalneleczenie.com.pl/2018/02/15/uzupelnianie-cynku/
nie powinno się też brać cynku razem z posiłkiem

To mnie zaskoczyłeś, ja do tej pory brałem z posiłkiem - dla lepszego przyswajania (myślałem, że będzie większe niż na czczo nawet mimo blokowania się wzajemnie cynku/wapnia/magnezu) i żeby nie podrażnić żołądka, bo duża dawka cynku chyba jest do tego zdolna?
maszkaron - 2018-02-15, 16:40
:
Może ten cynk zacznę suplementować, bo mam problem z trądzikiem. Nie to, że jestem nim zasypany, ale jak już pojawia się wyprysk, to potrafi siedzieć parę miesięcy, a do tego zaczynają mi się po nim robić dziury... Skórę też mam ciągle wysuszoną, jakby jakiś świąd wodny. Jak się myję w lodowatej wodzie, to nie mam specjalnie problemu, ale parę dni z ciepłą wodą i całe ciało mnie swędzi i źle się czuję we własnej skórze, niekomfortowo. I znów mi wróciło łzs na skórze głowy i do tego na klatce piersiowej... Suche powietrze i mróz jeszcze pogarszają sprawę. I do tego brak Słońca... W lecie czuję się świetnie, nie mam trądziku, skóra zrelaksowana, nie mam wtedy problemów z łojotokiem, itd. Nienawidzę zimy. Pora się wziąć za programowanie i wyjechać na stałe w tropiki.
munieslaw - 2018-02-15, 21:10
:
Tomakin pisałeś na blogu, żeby nie brać cynku z posiłkiem. Ale wzięcie siarczanu cynku na pusty żołądek wiąże się z mdłościami/wymiotami... Jakaś alternatywa?
Frutarianin - 2018-02-16, 11:23
:
maszkaron napisał/a:
Może ten cynk zacznę suplementować, bo mam problem z trądzikiem. Nie to, że jestem nim zasypany, ale jak już pojawia się wyprysk, to potrafi siedzieć parę miesięcy, a do tego zaczynają mi się po nim robić dziury... Skórę też mam ciągle wysuszoną, jakby jakiś świąd wodny. Jak się myję w lodowatej wodzie, to nie mam specjalnie problemu, ale parę dni z ciepłą wodą i całe ciało mnie swędzi i źle się czuję we własnej skórze, niekomfortowo. I znów mi wróciło łzs na skórze głowy i do tego na klatce piersiowej... Suche powietrze i mróz jeszcze pogarszają sprawę. I do tego brak Słońca... W lecie czuję się świetnie, nie mam trądziku, skóra zrelaksowana, nie mam wtedy problemów z łojotokiem, itd. Nienawidzę zimy. Pora się wziąć za programowanie i wyjechać na stałe w tropiki.

Damian Parol ostatnio akurat popełnił wpis o diecie i suplach na trądzik, jest tam wymienionych parę rzeczy działających super: https://www.damianparol.com/dieta-a-tradzik/
tomakin - 2018-02-16, 17:37
:
To, że ktoś na jakimś blogu napisał sobie "Limit manganu wyznaczono na podstawie jednego badania" nie oznacza jeszcze, że to prawda. Zięba bredzi, że limit witaminy C wyznaczono na podstawie jednego badania na kilkunastu osobach, ustalając taką dawkę, która zaledwie wystarczy do zlikwidowania szkorbutu - w rzeczywistości rekomendowana dawka jest 5-10 razy wyższa od zabezpieczającej przed szkorbutem, a badania nad skutecznością (lub jej brakiem) wyższych dawek objęły kilkanaście tysięcy osób.

Nie wiem, na ilu osobach i w jaki sposób ustalano górne dawki manganu, wiem za to, że zjawisko "psychozy manganowej" jest bardzo dobrze opisane, za to nie opisano przypadków niedoboru. Pewnie nie jest to tak dokładnie przebadane jak witamina C, ale na pewno nie opiera się na kilkunastu osobach, bardziej na badaniach epidemiologicznych, gdzie określano średnie spożycie populacji całego kraju.

Muniesław - alternatywa to bardzo lekki posiłek, dosłownie jeden kęs czegoś. No i dawki siarczanu powinny być jednak o wiele niższe, niż kiedyś zalecałem, takie niskie nie powinny powodować mdłości, zwłaszcza gdy podzielisz to na dwie porcje w odstępie kilku minut.

Maszkaron - cynk i witaminy z grupy B. Zacznij brać końskie dawki B complex. Co prawda niektórzy reagują wręcz pogorszeniem trądziku po takim czymś, ale ŁZS wskazuje na niedobory witamin z grupy B. No i cynku.
munieslaw - 2018-02-16, 18:24
:
A suple nie wchłaniają gorzej na pusty żołądek? Już nie tylko chodzi mi o cynk, ale też jakiś magnez itd. I czy jest to duża różnica?
tomakin - 2018-02-17, 03:34
:
Pewnie w przypadku każdego suplementu wygląda to inaczej. Cynk zdaje się o wiele lepiej wchłania się na pusty / prawie pusty.
soley - 2018-02-25, 14:00
:
Tomakin
proporcja miedzi do cynku to 1;10 lub 1:8
mnie interesuje proporcja 1:8

i dajmy na to jeżeli wezmę 2 mg miedzi to cynku wychodzi 16 mg
dobrze myślę? Chodzi mi o obliczenia,nie chodzi mi o toksyczność itc.bo o tym wiem.
Pozdrawiam
tomakin - 2018-02-26, 18:55
:
(memfisowi kasujemy posty nie w temacie)

Naprawdę ciężko dokładnie wyznaczyć proporcje miedzi i cynku, nikt tego nie badał.

http://naturalneleczenie....elnianie-cynku/

tu masz artykuł o uzupełnianiu cynku

Ja bym po prost leciał forsownie, jeśli podejrzewasz niedobór, 2-3 razy dziennie cynk przez tydzień, potem przez kilka dni 2 razy dziennie miedź.

Jeśli niedoboru nie masz i chcesz po prostu dietę uzupełniać, to też powinno od tej diety zależeć - proporcja 1:10 czy 1:8 jest trochę myląca, bo wychodzi na to, że czy weźmiesz 12 mg cynku, czy 120 mg, to przyswoisz tyle samo.
eveliyah - 2018-11-07, 12:00
:
Witajcie. Dostało mi się w spadku coś takiego:
Aminokwasowy chelat cynku Zn 15 — C10 H12 ZnN2 Na2 O8 — minimalna zawartość cynku — 15%

Jak to dawkować? Tzn teoretycznie pisze na opakowaniu, że w 3,3g preparatu jest 500mg cynku.
To na moją wagę wychodzi 0,4g tego preparatu.
Ale czy orientuje się ktoś, ile tak naprawdę w takiej dawce będzie tego przyswajalnego cynku (jonów)?
tomakin - 2018-11-07, 13:20
:
Ja bym ufał temu, co jest napisane na opakowaniu, ewentualnie sprawdził na stronie producenta.
rozendo - 2018-11-17, 09:04
:
Zbadałam poziomu miedzi i cynku. Moje wyniki wyglądają następująco:

cynk 73 (50-150)
miedź. 89,97 (76-152).

Proszę o podpowiedź ile cynku i miedzi powinnam zażywać. Czy to prawda, że zamiast suplementowania miedzi wystarczy noszenie miedzianej bransoletki?

Pozdrawiam
tomakin - 2018-11-17, 11:53
:
Jak pisałem, wyniki badań z krwi są w zasadzie bezwartościowe.

A z tymi bransoletkami nie wiem, kto wymyślił, ale lepiej żeby więcej nie myślał, to nie jest mocna strona tej osoby. Może jeszcze bransoletki z chleba zamiast jedzenia śniadań?
eveliyah - 2018-11-19, 12:06
:
Czytałam parę postów wcześniej, że można zrobić test organoleptyczny na niedobór cynku, czyli zrobić mocny roztwór i jak poczujemy smak to znacz ze nie mamy niedoboru.
Czy z chelatem można zrobić to samo ?
Bo nie wiem czy dobrze rozumuję, mógłbyś Tomakin potwierdzić mi to?

Na opakowaniu mam info: W 3,3g preparatu jest 500mg cynku i to jest dawka na masę 500kg.
Czyli na moją wagę powinnam przyjąć, według proporcji 0,4mg preparatu, co daje mi dawkę 60mg cynku.
I mam pytanie, z racji tego, ze to jesrt chelat to ile faktycznie tych jonów cynku przyjęłam? Całe 60?
Jak to wypiłam, rozmieszane w szklance wody to myślałam, ze zwymiotuje, ohydny, metaliczny posmak. Jeszcze zażyłam to razem z MSM i potem przez godzinę miałam mdłości.
Teraz piję osobno, mdłości nie mam, ale ten posmak.....coś okropnego.

Mam RZS, nie wydaje mi się też, zeby moja dieta była szczególnie bogata w cynk.
A testów to czytałam tutaj że nie ma sensu robić, bo to niemiarodajne, więc daję sobie z tym spokój.
tomakin - 2018-11-20, 11:51
:
Nie, z chelatami to absolutnie nie działa.

Z siarczanem też działanie jest nie udowodnione, w niektórych badaniach wyszło, że to wiarygodny test, w innych - że wyniki są losowe. Najlepszy "test" to obserwacja własnego organizmu, jeśli po rozpoczęciu suplementacji jest duża, widoczna zmiana na plus - są niedobory.
Frutarianin - 2019-01-23, 20:06
:
Gdyby brać 6 porcji cynku dziennie to miesiąc teoretycznie wystarczyłby na uzupełnienie niedoboru 1000 mg. Ale czy nie istnieje jakiś limit (poza potrzebą utrzymywania równowagi z miedzią), jak dużo cynku dziennie może zostać zmagazynowane przez organizm?
tomakin - 2019-01-30, 15:18
:
Jestem pewien, że nikt tego nie badał - zresztą tu nie tylko chodzi o uzupełnienie, ale też o powolne wbudowanie go w struktury, gdzie powinien być, a go nie ma. Lepiej powoli, ale regularnie.
Adrian 26 - 2020-04-25, 12:11
:
Witam czy mogę prosić o napisanie jeszcze raz w skrócie jak i ile rozrobić miedz i cynk i jakie dawki mniej więcej był bym wdzięczny :->
tomakin - 2020-04-26, 06:02
:
tu jest rozpisane

http://naturalneleczenie....elnianie-cynku/